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2012年6月模型・プラモ400: メッキシルバーが詐欺商品なのか検証するスレ (897)
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メッキシルバーが詐欺商品なのか検証するスレ
- 1 ：11/09/03 ～ 最終レス ：12/06/09
- クレオスから新発売されたメッキ調塗料「メッキシルバーＮＥＸＴ」ですが
他者のメッキ調塗料の要領で吹いても
下地を極細コンパウンドで磨いてもエナメルに変えても
ノズルを開放しても絞っても圧を上げても減らしても
長時間噴射してもサッと離しても薄塗りを塗り重ねても
近くで厚塗りしても薄めたのを遠くから粉のように乗せても
まだらに曇ってＥＸシルバーレベルのつや消し銀になります。
公式サイトの写真は嘘ではないのでしょうか？
- 2 ：
- メッキシルバーは悪くない
悪いのは大人
- 3 ：
- せやな
- 4 ：
- だからタクミやスパッツをのメッキ塗料をつかえと
- 5 ：
- メッキしなさい
- 6 ：
- アルクラを知らない奴には我慢できるレベルじゃないか？
平滑に下地処理してブラック塗装→メッキシルバーでそこそこ映り込むけどな。
初めに書いたが、メッキ感はアルクラの比ではないがW
- 7 ：
- アルティメットミラークロームでええやん
- 8 ：
- 買った奴いるのかよｗ
出る前からさんざん劣化いわれてただろｗ
- 9 ：
- まだ夏休み？
- 10 ：
- めっき塗装は、スパッツの一択って昔から決まっとる
- 11 ：
- スパッツやアルクラッドは塗膜が弱すぎるので使いたくないんですよ・・・
何だかんだでメッキシルバーが墨入れやクリアコートに強いという話だけは本当みたいなので。
初代のメッキシルバーならメッキ感はアルクラッドにも引けを取らなかったはずです。
そして今のＮＥＸＴは「前より粒子が細かい」「メッキ感アップ」とクレオスが謳っています。
しかし実際はアルクラッドに全然及ばず、初代メッキシルバーに比べても劣化しています。
これは吹き方に問題があるのか、ＮＥＸＴの限界がこの程度なのか、
これがフルスペックとすれば初代以上と言うクレオスの発言は嘘と言うことになります。
だから気になりました。一代目はもっと凄かったのでメッキシルバーの名を冠する以上は
腕次第で前の輝きを再現できるはずだ、という希望を持ちたいと・・・。
- 12 ：
- 気づいたら
メッキシルバー
おわってた
- 13 ：
- そういえば有害だから下地に２液ウレタン使ってなかった。
エナメルと同等以上に下地がピカピカになりそうだし、
何よりウレタンを下地に使ったシルバーはクリアコート耐性が向上するとかどっかで見ました。
ウレタン＋ミラークロームとかならクリアコートしても雲らないとかあり得るでしょうか。
人柱になってくれる方いらっしゃったらお願いします、ウレタン怖くて試す気になれません。
- 14 ：
- つか、この会社の軽量石粉粘土もかなりの粗悪品なんだが。全く使い物になりません
即販売中止するべき
- 15 ：
- 株式会社ウェブギアのの代表取締役社長の竹内史匡って
東京都港区港南4-1-6 ビュロー品川で会社をやってる詐欺野郎です。
キュベレーって会社で出会えない系サイト詐欺をしてましたよ。
【竹内史匡詐欺】と検索をしてみてください。
沢山の被害者がいます。
現在はくだらな携帯ゲーム詐欺をしようとしています。
こつはほんとにどうしよもない奴でアユプロ時代は田中社長のお陰で
かなりつけ上がってました。
私は同じ渋谷のビルで仕事をしてましたがこんなどうしもない奴を
初めてみましたよ。
口だけ番長と良く田中社長とバカにしてましたが現在は惨めにホモのクリタと
同棲をしています。
- 16 ：
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- 17 ：
- 買ってないんだが前回のとは全然違う物なのか？
あの輝きは無いのかそれとも下地を黒にしないと駄目な物？
- 18 ：
- >>17
前回は塗るだけで手軽にメッキになったけど、今回のは下地を艶ありの黒にしないとメッキにならない
あと、筆じゃなくてエアブラシじゃないと塗装できない
- 19 ：
- あと、あの輝きには若干及ばない
下地をしっかりやれば近づくけないこともない
- 20 ：
- http://2.bp.blogspot.com/-J5p8kkc9Xyk/TiPYiJ0cUOI/AAAAAAAAA-Y/-e5gEIqqAnU/s1600/P7191254.JPG
ハンドピースが腐ってるんじゃ
- 21 ：
- この画像はいいほうなのか？
前のとどう違うとか知りたいけど
クリヤーが可能になったとか書いてあったけど
どれくらいの曇りになってしまうのかとか知りたいね
もう後二本がスペアで一本が三分の二残りだから本当は同じのかそれ以上が欲しい
侵食してしまうとやりずらいのは嫌なんだよな
- 22 ：
- 軽量粘土が詐欺商品なのか検証するスレも立ててくれ。あれは酷いものだ
- 23 ：
- 英雄はクソ
- 24 ：
- 軽量石粉粘土でこんぼう作って開発者の頭たたきたい
- 25 ：
- >>17
吹き方が全く変わりました。
早い話が前は光沢塗装の要領で鏡面にして、今は砂吹きで鏡面にするようです。
以下簡略な初代メッキシルバー＆ＮＥＸＴの特性箇条書き
初代メッキシルバー
・吹きっぱなしで粒子を浮かせてメッキにする
・アルクラッドやスパッツ並みのメッキ感
・筆塗り可能
・厚吹きするので下地の状態や色の影響を受けにくい
・クリアコートできない
・墨入れ、マスキングできない。触ると剥げる
メッキシルバーＮＥＸＴ
・乾いた銀粉を薄吹きしてメッキにする
・ムラになって曇る。８番より少しマシ程度。もうめっき塗料である必要性が・・・
・薄塗りタイプなので筆塗り出来ない
・下地をコンパウンドで磨くレベルで平滑にしないとならない。
というかコンパウンド使ってもＥＸシルバー程度にしかならない。下地色にも左右される
・水性ニスやメディウムであまり劣化させずにコート可能？
・墨入れもマスキングも可能。爪で引っかいても剥がれない。
- 26 ：
- お前がヘタクソなだけだカスｗ
- 27 ：
- そういえばメッキ塗料スレが何時の間にか無くなってるな
- 28 ：
- メッキ塗料なんて夢
外注しなさい
- 29 ：
- アソビットのメッキ加工サービス使おうぜ
- 30 ：
- あれパーツ単位でやってくれるなら、イベントガレキのパーツなんかでも
使えるのにな。（ディーラー側で）
- 31 ：
- >>25
前回のも湿度が高すぎると曇るし温度が低いと曇る
適度な温度が必要だったし適度な湿度も必要だった
今回のものはどれくらいに輝かないんだ？
買いたいがどれ位クリヤーを掛けても曇らないのかとかも知りたい
下地が完全に黒とかでないと輝かないのか？
- 32 ：
- >>31
クリアかけると曇るとか
ttp://mokehana.web.fc2.com/j-tools_platesilvernext.htm
- 33 ：
- ありがとう
これじゃあ1/8ＭＰ4/23には使えないなぁ
なんか方法を考えないと
本物のメッキ屋に頼むと１０万行ってしまうと無理だしなぁ
- 34 ：
- 御徒町に超お手ごろ価格のメッキ受注店発見したが、指輪やネックレス専門ただ
ブローチとかねんどろサイズも大丈夫な感じだったが金属でないと駄目
2、3000円～10,000年て感じ
探せばオモチャメッキの店もあるかもね
- 35 ：
- 軽量石粉粘土の中に糞を詰め込んで生のまま開発者に当てたい
- 36 ：
- 一万年？
ﾜﾛﾀ
- 37 ：
- 甲虫にもメッキできるって会社あるよね
なにげに試したかったりするw
- 38 ：
- ダンボール戦機のアキレスをメッキ屋にだしたら
５０００円くらいかかってた奴がいた
http://kirakirakoubou.ocnk.net/
- 39 ：
- お、いいなこれ
フィギュアもやってくれるか今度聞いてみるか
軽量石粉粘土開発した奴は在庫に押しつぶされてくれ
こういう詐欺紛いの商品は開発者と共に一掃されるべきだ
- 40 ：
-
http://bbs.kakaku.com/bbs/S0000482000/
この軽量石粉粘土最悪
絶対に買ってはいけません！！
少し軽い意外は何も良い所が無い、それどころか悪い所しかない
史上最低のｶｽ粘土
- 41 ：
-
クレオスの開発者の顔面に軽量石粉粘土投げつけるﾌﾗｯｼｭｹﾞｰﾑがしたい
- 42 ：
- なんか評判悪いなぁｗ昨日初めて使ってみたんだけど、スゲーって思ったよ。
下地を艶ありの黒吹いてから上塗りかけたんだけど、
まぁクロームシルバーよりは銀だなって感じだったので拍子抜けしたが、
瓶に付いたこぼれ塗料がマジでメッキみたいだったので、下地をガラス並みに
ツヤッツヤにしたらどうだろうと思い、クレオスのウイノーブラック吹いた後
スーパークリアーⅢを上掛して、乾燥後2000番のペーパー掛けしてからNEXT。
ヤバい。詐欺なんてとんでもないよ。常備したい。
あ、工作員じゃないよｗ
- 43 ：
- クリア吹く意味どこにあんの？
- 44 ：
- 研ぎ出しの基礎だと思うが
- 45 ：
- クリアである必要がないってことだと思う
- 46 ：
- 一切の顔料を含まないから密な塗膜が形成できるんじゃじないかな
- 47 ：
- 艶を出すためにクリア吹いて研ぐのは普通だろ
それよりも2000番だけじゃつや消しになると思う
- 48 ：
- コンパウンド掛けないとな…。
でマジックリンで脱脂、あれ？
スーパークリアーⅢって水性アクリルだっけ？
- 49 ：
- >>46
つや出しならともかくこの場合顔料の有無は無視う得る程度
>>47
思考硬直してるぞw
- 50 ：
- >>48
スパクリ３はクレオスのＧＸシリーズ。ラッカー系
- 51 ：
- >>50
サンクスｗ
よかった、マジックリン使えるねｗ
- 52 ：
- マジックリンって強力すぎね？
俺はジョイかキュキュット
- 53 ：
- >>52
おいらの手脂はその上をいくんですぜｗ
- 54 ：
- 手袋しろ
- 55 ：
- 顔には脂浮くけど、プラモに手脂ついたことないな
トイレや飯の度にちょくちょく手洗うせいなのか
- 56 ：
- 手汗に悩む俺は薄手のゴム手袋が必須です
- 57 ：
- >>42
意味が分かんないんだけど、何が言いたいのかをもう一度説明してくれ
ついでに写真を追加出来ないかな
どれ位に黒を艶出ししたら良いかとかの比較対照物を展示してくれないだろうか
- 58 ：
- >57
意味分からんか。すまん。
つまり、下地をギラギラにしてからメッキシルバーNEXT吹くとメッキっぽく仕上がるよってこと。
クリアー吹いたのはブラックを直接研ぐより研ぎ出しが綺麗に出来ると思ったから。
直接黒塗料をヤスっちゃうと顔料の厚さにムラがでそうだし、爪の間も黒くなるしね。
コンパウンドで磨きはしなかったけど、ストッキングで艶出しはした。
う～ん、今DMKのオプティマスを作っていて、そのために試しに買ってみたんだけど、
レポしようと思っていたわけじゃないので、写真はないのよ。
時間があればガセじゃないってことを見せてみてもいいんだけどね。
- 59 ：
- 追伸：
ウイノーブラックをムラなく綺麗に吹き上げた後に薄くNEXTを吹き重ねて行くと
アルミ削り出しみたいな金属感が出る。黒→クリア研ぎ出しの上にNEXTかけると
メッキと見分けが付かない…ってのは言いすぎだが、完全に周りが映りこむ
くらいのメッキ感にはなる。個人的には期待以上だったよ。
塗膜強度も普通の水性アクリルと同程度だし、メッキカラーとしては
かなり扱いやすいと思った。
あと、薄く吹き重ねて好みのメッキ感になるまで吹き重ねたら止めるってのが
コツっちゃコツかな。厚塗りして下地を完全に塗りつぶしてしまうと
肌目の細かいクロームシルバーになっちゃうので注意。
- 60 ：
- 有難う
買ってみようと思う
ただ、下地に黒は全部じゃないけどやってきたのもあるんだが
これだと全部やらないと光らない製品なんかなぁ
前のは関係なく下地関係なく光ったけどクリヤーが出来ない上に手油で駄目だったから
クリヤーが吹けるのは物凄く長方しそうなんだけど
シルバー単体で吹いてクリヤーがどこまでひかってくれるかなぁと
とりあえず有難う
- 61 ：
- >60
とにかくnextは下地を出来るだけツルツルにしてから塗れば色々あるメッキカラーの中でも
トップクラスのメッキ感だと思うよ。下地作りがめんどくさいけどね。
それから、黒地に軽くnextを乗せるとブルー染めした金属地みたいになる。
鉄砲塗るのにいいと思うよ。
あと、まだ試してないんだけど、下地の色を黒以外にすると面白い効果があるんじゃないかな？
- 62 ：
- >60
厚塗りすると普通のクロームシルバーみたくなっちゃう。あくまでも下地を生かす塗料だね。
それから、乾燥後のnextの塗膜はほぼ水性アクリルと同じで触ったりマスキングしたりも可能
(ゾルはまだ試してない)。
上にクリアーで保護するのも可能。ただしクリアー乗せるとギラギラ感は弱まる。
使ってみた感想としては以上かな。
500円位なら最高なのにな。
- 63 ：
- 俺は塗膜の強さはすばらしいものがあると思った。マスキングもできるし。
これだけ強くてそこそこ光ってくれたらいろいろ役立ちそう。
- 64 ：
- NEXTの効果はよく分かったわ。ありがとう。
ただ「研ぎ出し前提」となると、俺の使いたいパーツはバイクのエキパイとかの凹凸の激しいのが多いんで困ったなあ・・・
- 65 ：
- >>64
埃対策さえしっかりやれば、スプレー塗装吹きっぱなしでも十分に効果有ると思うよ
- 66 ：
- >64
下地の黒に顔が映るくらいまでグロスに出来ればかなりのメッキ感は出せるよ。
ともかく、下地の肌に凹凸が少なければ少ないほど輝きを増す特性があるので、
研ぎ出し以外で下地を平らに出来る方法があれば複雑なパーツへのメッキ仕上げは
出来るんじゃないかな？
試してないから断言出来ないけど、黒→ウレタン→nextでかなり何とか
なりそうな予感はある。
- 67 ：
- ああ、缶スプレーの厚塗りとかでも下地がツヤッツヤに出来るなら上手く行くかも知れないね。
試してないから分からんけど。黒い磁器や黒ガラスに吹けばほぼメッキ。勿論定着しないから
爪で引っ掻いたら取れちゃうけど。同程度にツルツルに出来る方法があれば可能性はある。
- 68 ：
- >>31
メッキ感は下地の平滑さで決まるから黒じゃなくてもいいみたいです。
明るいメッキが好きなら白でもいいと思う。
>>20の画像はまだいい方で自分のは写真は出せないのですが丁度このくらいのメッキ感でした。
http://file.thanks04.blog.shinobi.jp/b6170ff3.jpeg
http://red.ap.teacup.com/applet/mabelstreet/300_3/image
http://www.fg-site.net/products/132436
http://www.fg-site.net/products/134842
http://www.youtube.com/watch?v=gdt4AHjtCR0
- 69 ：
- ちなみに下地は黒の上にガイアＥＸクリアをプチコンで吹いています。
プチコンの圧では相当薄めなければならず、薄塗り繰り返しで表面の平滑さがばらつくので
圧の高いタミヤコンパクトに変えて低希釈のＥＸクリアを垂らすように吹いたところ
高圧だからか別の面にクリアが散ってざらざらになり、リカバーしたらさっき吹いた面がまたざらつく。
何度直しても永久に全ての面が鏡面にならないので厚ぶきで艶を出すのも無理・・・
つまり面の少ないカーモデル以外下地を鏡面にする段階から無理ととても扱い辛いの一言に尽きます。
- 70 ：
- なんか申し訳ないで御座る
実は再販の電話を入れた一人が自分で塗料の事を熱く語っていただいた
仕事中にも関わらず自分の愚痴まで聞いて貰ってしまったので
再販されるアナウンスがその後だったもので少し後ろめたさはあったもので
>>68-69
有難う御座います
これでどう使うかを決めていくつもりです
ただ、下地が黒でやるのが増えるとかなりの仕事量と塗料が増えるなあと
価格を上げるしかないか。。。
- 71 ：
- >69
うーん、そんな扱い辛いかなあ？なんか間違ってるんじゃない？
もしくはここ最近湿度高かったので、エアに水分混ざってたとか？
言いっぱなしもアレなんで明日吹いてｳﾌﾟするよ。
それから、下地を完全に隠蔽するほど塗ったらアウトだよ。
うーん、難しいこと考えずに簡単にメッキっぽくなったんだけどなぁ…俺。
- 72 ：
- >>68
youtube観ただけでわかるのはこの人明らかに吹きすぎ
- 73 ：
- >69
あ、もしかして下地作りが上手く行かないって話？
そりゃ君、単にヘタッピなんじゃない？リーリーダ使えよ。
エアブラシでカーモデル以外グロス塗り出来ないなんてそんなわきゃないw
- 74 ：
- >69
あ、もしかして下地作りが上手く行かないって話？
そりゃ君、失礼だけど単にヘタッピなんじゃない？リーリーダ使えよ。
エアブラシでカーモデル以外グロス塗り出来ないなんてそんなわきゃないw
それで「扱い辛いの一言につきます」なんて断言されたら
いくらボッタクリのクレオスでも流石に可哀想w
- 75 ：
- あ、ゴメン、書いてる途中で投稿しちゃった。69をバカにしたいわけじゃないよ。
今日は家族も寝ちゃったので、明日吹いて簡単にレポするよ。
明日オプティマスの背後のタンクにnext塗るので、下地と塗り終わりｳﾌﾟする。
>70もnextの評価決めるのはその後にしたまえ。
- 76 ：
- リターダー？
- 77 ：
- >>76
塗料の乾燥時間を延ばす触媒
最初から混入済みの溶剤あるから、面倒なら最初からこちらを使用すると良いかな
- 78 ：
- いや、あくまでもリーリーダ
- 79 ：
- >>77
74のリーリーダの事 ジャマイカ？
- 80 ：
- すみません確かに私は下手糞です。
しかしプラ板などグロスに成功した面でも、メッキシルバーがムラになります。
風圧と散ったミストでざらつくからリターダー入れても変わらない気がしますが・・・
皆さんは複雑な形状のパーツを鏡面にするときどうされてますか？
- 81 ：
- FcVuezc+は出来たら動画サイトにアップしてくれ
- 82 ：
- リーリーダってなんだw俺すげえバカwwwみんな笑ってくれw
携帯でコメントしたんで「り」打ったらリーリーダー
(多分メモリーリーダーって直前に打ったからだと思う)
って出たのをそのまま決定したらしい。
推敲したときも全く気づかなかった(汗
これから作業するよ。
>80
高圧で一気に吹く。
- 83 ：
- >>80
空気圧が高いんだと思うよ
水抜き辺りにバルブがあるから、ちょっと捻ると圧は下げられるから試してみ？
- 84 ：
- >81
すまん、デジカメはあるんだが、動画撮影できる機材は所有してないんだ。
- 85 ：
- 取りあえずウプ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1316135242179.jpg
この襟の部分がメッキシルバーNEXTです。
クレオスのブラック一度塗りの上にNEXT吹きました。
となりのハンドピースと比較してみてください。
サクっと塗ってもこの程度の映り込みはあります。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1316135170830.jpg
ウィノーブラックを厚塗り。エア圧は0.2Mpa。一気に吹き上げました。
使用ピースはホーミY-3。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1316135227959.jpg
NEXT一度掛け。
写真がド下手くそなのは簡便な。
>80
悪い人じゃないっぽいんで、煽りとかじゃないんだけど、
エアブラシでグロスを綺麗に塗る、なんてのは基本なので、
それが上手くいかないのを塗料メーカーのせいにするのは
モンペと変わらないよ。
グロスが上手に吹けないのはクレオスの責任じゃない。
- 86 ：
- ＞風圧と散ったミストでざらつくからリターダー入れても変わらない
↑
自分で書いた文にヒントが…
グロスはエアーを控えめに吹くのがいいよ。
ミストを加速し過ぎると塗面に到達する前に溶剤分飛ぶから。
上手な人は塗面からハンドピース離さずソーっと吹いてる。
- 87 ：
- ざらついたら2000版ペーパーの後にコンパウンドの定番で
- 88 ：
- >風圧と散ったミストでざらつくからリターダー入れても変わらない
エア圧よりも塗料の濃度の問題じゃないかな？濃すぎるんじゃない？
ミストが塗面に付く前にツブツブになって
つや消しっぽくなっちゃうってことでしょ？
俺はリターダー(今度は間違えないよ！)で塗料が空気中で乾かないように
調整して一気にガッって吹くけど、今まで困った事はない。
目安として塗料1薄め液3くらい薄めに溶いてる。
- 89 ：
- でもメッキシルバー以外はうまくいくって言ってるのよね
- 90 ：
- >>69を見ればつやあり塗装に慣れないだけだとわかるよ
- 91 ：
- >89
そりゃつや消しなら特に何も考えずにやっても上手く行くからね。
メッキシルバーが上手くいかないんじゃなくて艶ありが上手く
出来ないってだけだと思う。
上手く塗れないのを塗料のせいにしてると上達しないと思うよ。
あと、グロスがざらついちゃうなら
2000番のヤスリかけて磨けばいいじゃない。
- 92 ：
- そういうアドバイスをすると
コンパウンドまで持っていかずに、今度は
「#2000かけたら艶消しになりましたorz」とか
書き込んでくる面倒くさい奴・・・のような気がするｗ
- 93 ：
- グロスに成功した面でもメッキシルバーがムラになるって言ってるけどね
- 94 ：
- >93
正直、成功したって言われてもにわかには信じがたいなぁ。
グロスに成功した塗面ってやつを見せてもらわないと。
どうもNEXTはゴミっていう結論ありきで話を
進めているような気がしてならない。
- 95 ：
- まあ上の方でも実際メッキ調に塗れてるサイトなんかもある訳だから
なんかやり方が巧く行ってないとしか思えないわな。
- 96 ：
- あ、あと、グロスを均一に塗れないようならメッキシルバーNEXT
使うのは無理だよ。
グロスが綺麗に塗れる人なら簡単にメッキに近い光沢が得られる。
初心者でも簡単にメッキが塗れる！ってタイプの塗料じゃない。
グロスが上手く塗れないってのは
要するにムラ作っちゃうってことじゃん？
NEXTはメッキ仕上げしたい面に均一に塗料を乗せていかないと
ムラになる。文章で書くと難しそうだけど、実際中級者なら
難しいことはない。
失敗してる人の多くは下地が上手く塗れないか、
NEXTを厚く塗りすぎているかどっちかだと思う。
- 97 ：
- うん今回のメッキシルバーNEXTはいかに薄く載せていくかに尽きると思う。
- 98 ：
- nextはアルクラと同程度のメッキ感で、塗膜が強く、マスキングも貼れる優れた塗料だよ。
ただし、単色ベタ塗りで他社製品みたいに塗ろうとすると単なるシルバーになっちゃう。
nextの性能を引き出すためにはとにかく下地。パッケージにも記載されている通り
塗装面の凹凸がなければないほど輝きを増す。それから低圧で薄くふわっと乗せる事。
下地が隠蔽されるギリギリの所が最も光る。上手く行かない人は先代の使用感覚を
捨て去って、nextの塗り方を習得した方が幸せになれる。他社製品より安いし入手も簡単だし。
- 99 ：
- だから前のメタリックスレから言ってるけど
まともに吹けるヤツが少ないんだってｗ
- 100read 1read
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