【QM2】客船・ﾌｪﾘｰ等商船を作ろうぜ 2隻目【ﾄﾔﾏ】

1 ：09/07/05 〜 最終レス ：12/06/16

客船・フェリー・タンカー・コンテナ船
などの商船プラモについて語るスレです。
前スレ
【QE2】客船・フェリーを作ろうぜ【さんふらわあ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129188815/

2 ：

せっかく立ててもらっても維持できるほど話題も人もいないっていう

3 ：

連絡船の新しいキットでも出んかな

4 ：

前スレより
978 ：HG名無しさん ：2009/06/30(火) 00:30:23 ID:dICleLbb
外洋を航行する商船でビルジキール無しってよっぽど特殊な例でないと基本的にあり得ないからね…
大型コンテナ船などでビルジキール無し・トリムポンプで姿勢制御とか結構ありまっせ。

5 ：

現役外航船機関士ですが、
トリムポンプ？
バラストポンプで船体のトリム・ヒールの調整をするが、
リアルタイムで姿勢制御するものではないですよ。
リアルタイムで姿勢制御するのは、どちらかというと
フィン・スタビライザーではないかと。
でも大型商船にはついてませんが。

6 ：

アンチローリングタンク？
でも大型コンテナ船でアンチローリングタンクってのも聞かないしなぁ
そもそもあれは死重になるんでRoRo船以外の貨物船には適さないし。

7 ：

MaerskのTクラス・コンテナ(全長160m)の図面や資料が手元に有るけど確かにビルジキール無しだな。
トリムポンプっていうかレベルポンプだね。
コンテナなら重心低いのでロールはOKなのかな？
Emma Maerskももっとデカいけど超ちっちゃいフィンスタビだけでビルジキール無し。

8 ：

一般配置図（GENERAL ARRANGEMENT）は大抵の場合ビルジキールの表現が省略されてるけど、そうじゃ無くて？
俺はフェリーやRoRo船を中心に百隻以上のGA集めたけどビルジキールが表現されてるものは稀だぞ。

9 ：

省略じゃないよ、そのくらい知ってる。ドライドックの写真もある。
ま、ビルジキール無しはありえねーって訳では無いってことで。

10 ：

そりゃ興味深いな。ビルジキールによる抵抗の増加を嫌ったのかな？

11 ：

アンチローリングタンクを備えるのは、
だいたい調査船や研究船だね。
東京や下関の水産大学の研究船や練習船が備えていたり、
水産庁の研究船が備えているはず。
一般商船ではアンチローリングタンクは効果が薄いよ。
>>5でも言ったけれど、バラストタンクで調整はするけれど、
リアルタイムではタンクの容量がでかすぎて無理。
何回かドックには入ったけれど、ビルジキールなんて気にした事ないなぁ・・・

12 ：

ビルジキールって当たり前のように付いてるもんだとばかり思ってた。
最近のは無くても大丈夫なように船体が設計されてるのかな？

13 ：

フィンスタビライザーがあれば航海中は大丈夫だろうけど時化の時に故障で停船とかになるとちょっと怖い気もするな。

14 ：

フィンスタビライザーは、ローリングの低減には有効だけど、
ピッOには悪影響を及ぼします。
なぜなら、フィンの揚力により船体を持上げる力が働いてしまうため。
結構どったんばったんするよ。

15 ：

ＭＧのぶらじる丸、結構違ってるんだね
ここまで修正するのは大変だ

16 ：

前スレの最後の方でコンテナ船「トヤマ」のビルジキールがどんな感じか質問があったと思うけど、
「船の科学」1972年12月号の図を見るとビルジキールの上にフィン・スタビライザーが有って、
ビルジキールは分割されてないように見える。
実はこの図と全く同じ（に見える）ものが「コンテナ船の話」って本に「えるべ丸」として載っている。
「トヤマ」も「えるべ丸」も同じ年（1972年）同じ所（三井造船玉野造船所）で建造されたほぼ
同型だから（微妙に長さは違う）、図を流用したのかもしれない…

17 ：

手元にある最新のLNG船とコンテナ船の模型を見てみたが、
ちゃんとビルジキールはついている。

18 ：

不死身から商船時代の
タンカー日本丸がでるみたいね

19 ：

漁船はスレチですかそうですか

20 ：

>>18
1/700スケールの民間タンカープラキットなんて初めてじゃないか？
出来れば戦後の史上最大記録を作った「日章丸」「東京丸」「出光丸」「日石丸」「日精丸」
なんかのタンカーが欲しいけど、軍事と全く関係無いから無理だろうな……
>>19
漁船もここでいいんでない？

21 ：

最近の漁船っていうと、トミーテックの1/150だな

22 ：

Billing Boatsの1/30 アンドレア ゲイルです。
例の駄作映画 パーフェクトストームに出てきました。
とてもDas Bootと同じ監督とは思えなかった。
ずっと旅行だったので進行せず。。。ある程度進行したらうｐしますﾉｼ

23 ：

ついにフォアダイス号がキット化されますね〜
フルハル・モデルでフォアダイスなんて念願ですよ…

24 ：

フジミどんには、
海鷹→あるぜんちな丸級　の流れで、
神鷹→シャルンホルスト級（客船の方でっせ勿論）　
といったラインを期待しとるのだが･････。

25 ：

>>23 ソースは??ググっても出てこないんだが…本当にあのフォアダイスだよね?！

26 ：

戦前の客船シリーズなんかで日本郵船の浅間丸1/700スケール、1/350スケールを希望する。
貨物船、赤城丸、相模丸なんも期待したいが。

27 ：

>日本郵船の浅間丸1/700スケール
コレすら出ないのが商船模型の現状を示してますよねぇ（泣）
空母にならずに済んだおかげでかえって恵まれない事に。

28 ：

でも氷川丸級は出たのにね。やっぱり現物が保存されてるってのが最大の要因か…

29 ：

>>28
でも1/700の氷川丸ってぶっちぎりの不人気アイテムって聞いた
特に客船タイプはまるっきり売れなかったとか

30 ：

>>29
そ、そうなんだ……
それ考えると商船に手を出すフジミは立派だなぁ

31 ：

氷川丸は病院船て事で、一応は軍に関係してたからね、
他は、改装空母のついでに元ネタの客船出すという流れで、
それ以外はやはり難しいんかねェ････。

32 ：

>>29
ハセの氷川丸、発売当初は結構売れたよ。
最初病院船→次客船で、客船が発売された時期でも売れて、ＷＬ唯一の客船だったから、
いろいろと改造、ショート化され平時標準船などに改造されたりして展示会などに晒されていた。
それが有るから新田・八幡・春日丸の客船＋空母を製品化された。
ただ、病院船発売当初から全体が生温い、モッサリ、印象と違うなどと言う批判はあったが。
氷川丸が製品化されたのも現物が山下公園にあるのが大きいでしょね。
俺は有名船より平時標準船の貨物Ａ型、Ｂ型、Ｃ型、Ｄ型、油槽ＴＭ型など製品化キボウ。
大阪商船所属の平時貨物Ａ型「日春丸」などキボウする。

33 ：

あそこまで格好悪いとかえって味な二次戦時標準船なんかもエエなあ。
ガレキはあるのかないのか判らんレベルの流通だし、あの直面構成が
かえって曲者で、盛って削って調整が出来ないデザインラインだから
スクラッチには二の足ふんでる。
昨今の勢いだと出ても全く不思議ではないから余計に。２Ａなんかが
結構好き。
単に好きな船だと郵船の平洋丸とか浅間丸とかのトラディショナルで
端正な系統か、ぶえのすあいれす丸みたいな船橋分離型なんだが出や
しねえからなあ。

34 ：

郵船なら浅間丸＋龍田丸は大手メーカーで出してもおかしく無いんだけど、
未だに知らぬぞんぜぬは・・・・
大阪商船が大連航路増強に建造した吉林丸＋熱河丸や、
３千トン以下の洛東丸＋大同丸＋龍興丸なんかもほしいところ。

35 ：

郵船の照国丸＋靖国丸もほしいけど、照国丸は日米開戦前に沈んでいるからな。

36 ：

ラッキー扱いで1Ａ型と高砂丸が出るようだが。

37 ：

東寺尾海軍工廠の戦標Ａ型、まだ買ったことないな。
高砂丸って煙突が船体に対してデカイんだよな・・・・、でも無いよりマシか。

38 ：

戦標船もいいんだけど、高射砲を並列配置した陸軍徴用船がひとつほしいなあ

39 ：

>>38
陸軍徴用船だと、ぼるねお丸、ありぞな丸、くらいど丸、馬来丸、山城丸、宇品丸、
てしお丸、備中丸、九州丸、龍興丸、瑞穂丸、吉備丸、忠洋丸・・

40 ：

日本での知名度は無いに等しいけど、北大西洋の王者「ノルマンディ」「クイーン・メリー」「クイーン・エリザベス」を1/700で出して欲しい。
1935年〜1940年という時代に8万総トン、全長約310m、最大速力32ノットもの巨大高速船が存在した事を模型で実感したい。
戦後までこの3隻を超える船は戦艦・空母等の軍艦を含めて存在しなかったんだし。

41 ：

>>40
レベルで1／500だっけな？クィーンメリーが出てたはずだが？
俺は1／350で日本メーカー、田宮とかでクィーンエリザベスを出してほしい。
後、浅間丸やプレジデントフーバーやブレーメンとかも。

42 ：

revell　 05227　1:700　 Queen Mary 2
いろいろ見てたらこれ出るらしい。詳細は不明だけど。

43 ：

>>41
1/500でなく1/700で欲しいのさ。戦艦大和や空母レキシントン等と並べた時、
同時代にこんなにもでかい船があったんだ！ってのを実感したい…
>>42
マジで！？オラ、ワクワクしてきたぞｗ

44 ：

日本郵船が第1次船舶改善助成施設の適用を受けて建造した長良丸型6隻、
高速優秀船の赤城丸型4隻、Ａ型を改良した崎戸丸型7隻、
とくに崎戸丸型の1番船である崎戸丸、5番船である相良丸を1/700で模型化して、
後に1/350で模型化して欲しいな。
大阪商船、かんべら丸型2隻や東山丸型2隻も模型化して欲しい。
三池丸型なんかレジンでさえ模型化されてない。
この方のスクラッチなどは出来ないのでメーカーに模型化希望しちゃう。
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~iwashige/modellist.htm

45 ：

>42
�Uが無い方がエエけどその意気や良しですな。マジならば。
>44
＞この方のスクラッチなどは出来ないので
７００でやる限り御大と並んで漏れが「神」と思ってる人じゃないか。
７００以外で紙で作る人には匠や神が存外おられるんだが、７００で
プラモ的手法という事になると、商船作りたおしてる方は他に見ない
ですなあ。あくまで軍艦中心に水もの模型界が回ってるから、、。
かくいう漏れも商船系はスクラッチはでけん（一度カウンタースタン
の軍艦スクラッチして死にかけた）。それに商船系は資料入手の敷居
が高いよね。世艦もあくまで艦ほとんど＋船ちょっぴりだし。新しい
船ならそれでもデッキプランとかが載るけど古くなると絶望的、、。

46 ：

このスレはやたらと漢字ばかりで目が痛い

47 ：

>>45
大きいサイズはプラを始め木製や金属などで製作する方々が居ますけど、
1/700でプラスクラッチはサイトの方位ですね。
しかも商船ばかりを製作してるので頭が下がります。
自分も完全一からスクラッチは無理だけど氷川丸を使ったスクラッチを何回か見かけたので、
同じく氷川丸を使い、船体をショート化して架空の五千トン貨客船、三千トンクラスの貨物船などを、
製作したことはあるが満足の出来栄えでは無かったけど。
資料も日本郵船の大型船はマシな方で、同じ郵船でも六千トンの興津丸型、
四千トンの妙義丸型、三千トンの摩耶丸型などは雑誌で紹介されることも皆無で、
ネット時代でも詳細を探すのが困難を極める。
郵船以外だと大阪商船のあるぜんちな丸や報国丸などは割と紹介されているが、
グァムのアプラ港に沈む畿内丸型の東海丸を始め、關西丸型、かんべら丸型、
六千トンの貨客船吉林丸型、三千トンの洛東丸型、四千トンの貨物船屏東丸型、
とくに長城丸型や黒龍丸型、盤谷丸型なんか出ても良さそうなんだけど。
もっと言えば山下汽船や川崎汽船、国際汽船や三井なんかの船も、もっと出ても良いはずだが、
やっぱり需要が無いから出ないんだろうね。
大阪商船の洛東丸型なんか出てたら、空爆に晒されてるシーンなど作りたいけど。

48 ：

>>45
商船のデッキプランか…
戦前のものなら「日本造船史」「モーターシップ」「戦前船舶」「船の科学」
戦後のものなら「船の科学」「船舶写真集」「船舶」「関西造船協会誌」「月刊公団船」「共有船写真・技術集」「舟艇技報」
今時の船なら「客船・フェリー情報」「季刊COMPASS」
入手、参照困難な資料がほとんどだけど、これらを当たれば大抵の有名船のデッキプランは入手できる。
でも、写真資料、特に細部や塗装の判る写真が絶望的に少ないから模型作るのは躊躇してしまうんだよな…

49 ：

>48
＞入手、参照困難な資料がほとんど
たまさか戦前船舶を何冊か持っている程度で、地方在住だと実際キツイっす。
最近は光人社の大内健二氏の商船系の著作がお手軽で有り難いっすね。痒い所
にフィットするかはまた別の話ですが
＞細部や塗装の判る写真が絶望的に少ない
細部はある程度類推もできるけど、古い船の塗装が判らない事には確かに閉口
しますな。オイラは１９世紀末から２０世紀初頭の軍艦をよく作るんだけど、
スクラッチの場合、白黒写真に黒く映っているのが黒なのか赤なのかなんかが
さっぱり判らなかったりする。
結果アイテム選択や時期（迷彩はじめるＷＷ１後期は避けるみたいな）までが
引きずられてしまいますね。ある程度「文法」がある軍艦（船体黒＆上構白＆
煙突檣黄土みたいな）と違って、商船は本当に悩ましそうですね。

50 ：

カラー画像はＷＷ�U直前だから、それ以前は白黒しか無いのでしょうがないな。
しかも国によっては商船でも軍事機密なのでなおさら、実際に見てた船員や海軍しか判らないだろうし。

51 ：

商船でもカラー写真が充実してるのはネットが急速に普及した2000年代に就航中/就航していた船くらいのもん。
それ以前となると・・・・1990年代ですらキツイ

52 ：

国内の主な商船は、1910年以降竣工記念や進水記念の絵はがきが着色されて
標準塗装は解るし、大手海運会社は商船の標準塗色を決めて文書として残っている。
デッキの艤装品の塗り分けやガッタ水道の色から船内の床、壁、配管に至るまで
模型に必要な色はおおよそ調べることが可能。
横浜の日本郵船資料館や横須賀市図書館あたりには各社の社史やパンフレット
が収蔵されている。写真に頼らなくても調べる手ずるはいろいろあるよ。
外国船舶の多くはポスターやパンフレットでほとんど塗装は解るしね。

53 ：

なんだ、自分の調査不足を棚に上げて資料クレクレ言ってただけか
幻滅した

54 ：

戦後の日本商船の模型に興味ある人ってやっぱ少ないんだろうか。
ガレキメーカーですら避けて通る模型不毛の地・・・

55 ：

>>54
う〜ん、今と比べ１０年前まで資料がほとんど無かった＝出版されて無かったからかな。
資料の少なさから雑誌でも特集されないからマニア以外は目にしないので、
イコール需要が少ないと踏まれていたのでは？
目に晒さないと興味持つ人は増えないから。
ネットが普及してからでしょ！資料がググレるのも。
ネットが普及しなかったら、個人で所有してた商船内部とかの画像も、
一般公開出来る範囲が限定されて本当に一部マニアのみ知るものとなってたんだし。

56 ：

>>54
やっぱり巨大タンカーが欲しい。切手にもなったULCC「日精丸」がいいな。現在でも日本船籍史上最大の船舶。
同型の「グロブティック・トーキョー」「グロブティック・ロンドン」も作れるし。
空荷時と満載時を作れるようにしてくれたらいいな。
ドイツレベルが1/700で自国ハパク・ロイドのコンテナ船「コロンボ・エクスプレス」を出したんだから、
日本メーカーは「NYK オセアヌス」級、「ハンバー・ブリッジ」級、「MOL クリエーション」級あたりを出すべき。

57 ：

>>55
世界の艦船でも船舶でも取り上げられてたし
戦前の有名船は特集も組んでたよ
戦後の船は船会社に足を運んで礼節と共に主旨を話せば標準塗色基準ぐらい教えてくれる
それに紙で商船やってる先輩モデラー達は足りないところを行動力でカバーしてた
ここ10年のネット時代の弊害で、ググらなきゃ資料がない天から降ってくるのをただ口を開けて待ってるだけの軟弱な輩が本当に増えた

58 ：

古本屋や図書館へ資料漁りに行ったり、
資料写真目的でフェリー乗りに行ったり、そういうのも結構楽しいんだよね。
東京、愛知、阪神あたりの大きな公立・大学図書館はかなり資料が充実してるし。

59 ：

消滅した船社は資料集めに苦労しそうだね。
趣味誌や業界誌、社史を地道に探すか、吸収合併なら後継企業に資料が残ってるかもしれない。

60 ：

浅間丸・龍田丸
三池丸・安芸丸
照国丸・靖国丸

61 ：

ttp://www.1999.co.jp/10097472
そろそろ完成写真どっかに載るかな。

62 ：

浅間丸の1/700のプラモとかどうして売らないんだろう・・
新田丸があるならあってもいいはず　　あったらスゴク欲しい・・

63 ：

艦船プラモ界は、帝国海軍の亡霊が跋扈しているから。

64 ：

浅間丸も空母化されていたらねぇ…

65 ：

あるぜんちな丸とぶら志る丸はプラモ化された

66 ：

あるぜんちな丸とぶら志る丸はプラモ化されたね

67 ：

客船でプラモ化されたのは、
現存していて観光地としても知名度の高い氷川丸クラスを除けば
あとは皆空母に改装されたクラス。
いくら戦前の日本客船筆頭だったとはいえ、浅間丸は商船ファン以外での認知度の低い。
プラモ化のハードルは、報国丸クラスよりも高いんじゃないか？

68 ：

やっぱり、改造されたりして、戦争と深く関係してないとだめなんだろうね・・
輸送船時代の浅間丸とか、日英交換船時代の鎌倉丸も出ないかな・・・
浅間丸級は、一隻も残ってないし、欲しければ自分で作るか、小西製作所の製品を購入するしかないのか・・
準鷹になった客船なんて、完成もしてないしね・・
横浜開港150周年記念とかで、「週刊　日本郵船氷川丸を作る」とか出そうで？出なかったw
やっぱ客船作る人少ないしね・・

69 ：

新田丸と浅間丸とでは、浅間のほうが大きくみえるけど、実際は新田のほうが大きいんだよね。
新田丸とその姉妹船のプラモは、発売当時売れたんだろうか・・

70 ：

>>62
浅間丸、レジンであったような。
ただいま製品化中
ttp://sachibiyoushitu.com/ff_07.html
１／５００シリーズ
ttp://www3.ocn.ne.jp/~konishi/list500.htm

71 ：

神戸大学海事博物館行ってきたがなかなか商船模型が多くて面白かった
1/600シリーズは凄いな

72 ：

>>69
新田丸三兄弟船は今も生産、発売されているのでは？
だったら、そこそこ売れているのでは？
売れて無かったら生産中止、またはスポット生産になるのでは？
アオシマでは￥1,575、普通に載せられている。
ドゥーリットル東京空襲隊を発見無電を中継した栗田丸とか発売されないかな。

73 ：

ウォーターラインはどの製品も生産中止になったことはありません
生産はとっくに止まってるけれど
在庫は問屋に余りまくり
今年１月の一斉値上げのときも客船は蚊帳の外ですた（箱を作り替える余裕もない）

74 ：

1/700のＱＭ２、良いかも
ttp://www.ipmsdeutschland.de/FirstLook/Revell/Preview_Rev_Queen_Mary_2_700/Rev_QM2_700.html

75 ：

クイーン・メリー2、全長345mだから、約49cmか。
1/700スケールの船舶史上、最も長い記録を更新かな？

76 ：

アオちゃんの新田丸クラスに、ハセどんの氷川丸、フジミどん所のあるぜんちな丸級
と、1/700の客船モデル出してないのはターちゃん所だけか、
隼鷹の元である橿原丸でも出さんかねェ・・・。

77 ：

てか、あと同じスケールで客船のプラモ出してるのアカデミーだけじゃない？

78 ：

どっかでさんふらわぁだしてたべ。

79 ：

アリイだな

80 ：

既出かもしれないけど、GSIクオレスの「1／３５０・R.M.S.ルシタニア」買ったよ。
ドイツの潜水艦に沈められた悲劇のＵＫ大型豪華客船。誰か作った方いますか？

81 ：

タミヤさん、1/700、1/500、1/350で日本郵船の浅間丸を模型化してくれ。

82 ：

タミヤさん、1/700で九州郵船のフェリー長崎・福江を出してください
毎日女神大橋から五島列島に向かう姿を見てるんですが、小さくてコロコロしてて可愛いですよ

83 ：

間違えました　九州郵船じゃなくて、九州商船でした

84 ：

間違えました　九州郵船じゃなくて九州商船でした

85 ：

全長７９ｍといえば２等輸送艦サイズか・・・出たら凄いなｗ

86 ：

四国フェリーの赤いファンネルに魅了されて20年以上経つんだけど、四国フェリーの模型ってないよね
せいぜいチョロＱくらいか…orz

87 ：

元、日本カーフェリー、後にマリンエキスプレスの川崎−木更津間を運行、
東京湾アクアライン開業により、航路廃止することとなったため木更津航路フェリー。

船名
おおすみ、あさぐも、あさしお、あおぞら、あけぼの、あさかぜ、あさあけ、ありあけ
これらの６００ｔ未満カーフェリーを模型化して欲しいな。
ttp://blog-imgs-23-origin.fc2.com/t/e/i/teikisen/20081020071841.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~fufufu/marine/
ttp://www.geocities.jp/newkiyose/tokyobay.html

88 ：

>>87
「男女七人夏物語」の舞台に成ったフェリーだね

89 ：

>>88
「男女7人秋物語」に訂正

90 ：

ドイツレベルから1/700で
コンテナ船「コンボ・エクスプレス」( MA誌11月号P.121)と、
クイーン・メリー２ (ホビーショウ発表)
が出るみたいですよ。

91 ：

QM2いいな

92 ：

タイタニックのプラモの塗装をかえればブリタニックになる

93 ：

700分の1スケールで氷川丸、新田丸、ぶらじる丸、タイタニックの模型が発売されてる。
　大きさ比較にいいよ

94 ：

特に氷川丸とタイタニックの大きさは、似た時代の客船でも規模のちがいに驚く

95 ：

>>92
塗装を変えて救命ボートを増やすだけで一応ブリタニックになるな。
ただし、厳密にいうとブリタニックは安全性を高めるように設計を手直しした関係で
タイタニックよりも20フィート(1/700なら8.5ミリ程度)長くなっていて排水量も少し多い。

96 ：

>特に氷川丸とタイタニックの大きさは、似た時代の客船でも規模のちがいに驚く 
小田急特急の車両とJR武蔵野線の車両を比べて規模が違いすぐると言ってるのと同じ
需要も輸送量も営業距離も違うのだから単純な比較はできない
当時の太平洋航路の客船は大きくても26000トン止まりです

97 ：

客船と貨客船比べてどうするの

98 ：

貨客船は比較せん

99 ：

広島大名誉教授で歯科医師だった故山田早苗さんの102隻の商船模型
実物の600分の1で、マストや甲板のロープなど細部も丁寧に再現
2004年に神戸大学海事博物館に寄贈され陳列されている
山田さんは趣味が高じて商船に関する多くの資料を残した。
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/blog_mg/2008/8f0j6k000000zwk3-img/8f0j6k000000zwsj.jpg

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