【クリンスイ】おいしい水の浄水器 Part.3

1 ：09/02/05 〜 最終レス ：12/06/06

〜前スレ〜
【クリンスイ】おいしい水の浄水器 Part.2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178983762/
世の中には様々な浄水器が出回っています。
１０００円くらいのものから１００万円くらいのものまで
いったい何を選べばいいのか全く分かりません。
　　　∫　　　∬
　　　　∫　　　　　　　 おいしい水の浄水器
　　　　 ∧＿∧　 　　　　　　　はっはっはっ
　　　　（　´∀｀）､ ∫
　　〇(と　と　ヽｲ＾ヽ　　　::::...
　　 ::.. .::｀ｰ〜''''.::(⌒) ｡
　　　　　.. :::: :::.....(⌒）　ｏ
　γ⌒, ,一､ｨ -､⌒ヽ
　　　_ﾉヽ,,_人　ﾉ
そこで、
アンダーシンク浄水器や据え置き型浄水器、
蛇口直結型やポット型浄水器まで
様々な観点から
浄水器を模索しましょう。

2 ：

〜関連スレ〜
ソフトドリンク板
【最強浄水器】BRITA 3杯目【ブリタ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/juice/1205382814/
【浄水器】トレビーノ・クリンスイ【最高性能】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/juice/1185984110/
最高の浄水器・活水器ってどれよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/juice/1180960955/

3 ：

　　　　　　　浄水器の「銀」使用の件
浄水器の衛生対策と銀使用に関しまして、貴スレッドにおかれましても、下記の点、皆様に周知徹底頂くよう、再度お願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　記
１．衛生対策の方法及び効果についての表現は避ける。
２．「銀」による衛生対策を実施した場合には「銀」「Ag銀化合物」「金属イオン」等、「銀」を連想するような表現は避ける。
３．「細菌問題を解決」に類する表現は避ける
細菌問題からはなれ「衛生的」等別の面からの表現を使用する。
４．対策商品の安全性に対する誹謗及び既存方式の浄水器に対する誹謗はいずれも避けるようにする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

4 ：

さてと。前スレで見た感じでは、このスレには4種類の人種がいることがわかった。
他民族による抗争が相次いでいる為、初めて来た人は混乱すると思う。
そこで、４民族の性質をまとめておこうと思う。

5 ：

つづき
銀房と銀恐怖症の愉快な仲間達
ひたすらに銀の有毒性を大きく拡大主張し、銀は猛毒である恐怖を叩きつける。
その割には塩素による害はないように言い、日本の水道水が良質であることを強調。　　水道局特殊工作隊かｗ
クリンスイ擁護派
銀には、微塵も危険がないと主張し譲らない。日本だけの隠れた特徴であることは無視。
一回の銀の量が少ないことのみに着目し、銀の弊害論は潰すのみ。　　クリンスイ販売促進部かｗ

6 ：

つづき
銀も塩素も信用していない派
銀も塩素も猛毒とは思っていないが、かと言って余分な物が入るのは許せない人達。
日本のみ隠れて銀を義務づけてる理由が信用できない。煮沸使用派と海外浄水器使用派にわかれる。　俺もここｗ
本スレを耕す土着の人々
あまり難しいことは考えたくなく、ただ手軽にクリンスイを使いたい人達。
クリンスイ各型番の性能や、フィルターの寿命などを聞きたいのだが。　　ある意味、派閥抗争の一番の被害者ｗごめんねｗ

7 ：

銀は健康食品に入っている位安全。
クリンスイで積極的に銀を摂取しましょう

8 ：

銀中毒の症状としては、不可逆的な皮膚上皮の青灰色化があり、
皮膚全体、深部組織、粘膜、爪、結膜、角膜および水晶体にも影響する可能性があります。
また、末梢神経障害、発作、血液学的、心臓、肝臓、腎毒性障害を起こす可能性が示唆されています。
日本でも様々な金属を含む製品が販売されています。
中には、食品添加物として認められている金属なので安全であるということを強調しているものもあります。
しかし、これらを「食品であるから」と過剰に摂取すれば、その金属の一日摂取許容量を大幅に超え、
体内に蓄積し、健康被害を受ける可能性があります。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail958.html

9 ：

982 ：目のつけ所が名無しさん：2009/02/05(木) 16:58:35
http://www.futamura.co.jp/kasseitan04c.html
溶出される銀の濃度はメーカーの資料によると1-30 ng/mlですね。
普通にコップで数杯水のむなら、ぜんぜんＯＫだけど、料理とかも
積極的に浄水を使うと１日2-3Lで一年で1000Lなんてところだろうか。
計算すると一年で大体1-30mgの銀を摂取することになるな。
30年摂取すれば約１gだ。
俺は怖くてとても浄水器なんて使ってられない。水道水を飲みます。

10 ：

　飲料用水に含まれうる金属イオンで
有害性を認めうるものについては、
日本の水道法の水質基準によって指標値が
決められているのが普通ですが、
銀に関しては指標値がありません。
カナダでは当初0.05mg/lの規制値がありましたが
1989年の飲料水品質用のガイドラインから銀を削除しました。
米国環境保護局(USEPA)の飲料水規則でも
Primary standard(NPDWRs 水道水で守らなくてはいけない基準)
では銀は規定されず、Secondary standard
(NSDWRs 必ずしも守っていなくてもいい推奨基準)のほうで
0.1mg/lの規制値があるのみです。
世界保健機構(WHO)によっても、銀化合物による発癌性、
急性暴露、慢性暴露による人体への影響はなく、
0.1mg/lの銀の含まれた水を70年間暴露しても
NOAEL(害にならない最大量)に満たず害はないとされています
。(毎日2リットル、0.1mg/lの銀の含まれた水を
70年間飲んだとしてもNOAELの半分)
また、銀イオンは塩化物イオンと結合して
不溶性の塩になります。銀イオンは胃酸の中の塩酸に
触れるとたちどころに不溶のAgClとなり、
人体に吸収される心配はありません。
(飲み込んだとしたらそのまま体外に排出されます)

11 ：

銀中毒の症状としては、不可逆的な皮膚上皮の青灰色化があり、
皮膚全体、深部組織、粘膜、爪、結膜、角膜および水晶体にも影響する可能性があります。
また、末梢神経障害、発作、血液学的、心臓、肝臓、腎毒性障害を起こす可能性が示唆されています。
日本でも様々な金属を含む製品が販売されています。
中には、食品添加物として認められている金属なので安全であるということを強調しているものもあります。
しかし、これらを「食品であるから」と過剰に摂取すれば、その金属の一日摂取許容量を大幅に超え、
体内に蓄積し、健康被害を受ける可能性があります。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail958.html

12 ：

銀イオンはバクテリアなどに対して極めて強い殺菌力を示すので、
浄水器の殺菌装置など、近年急速に殺菌剤として普及してきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/
%E9%8A%80#.E6.8A.97.E8.8F.8C.E6.80.A7.E3.81.AE.E5.88.A9.E7.94.A8
銀イオン殺菌技術
http://www.annie.co.jp/~ion-net/ito-report.pdf
ナノシルバー殺菌ボール
５分で銀イオン殺菌水ができます
http://www.sakaesyouji.co.jp/toreru/agball.html
抗菌テスト
http://8626.teacup.com/s_pei77/shop
また、重金属が体に害があることが銀イオンが殺・抗菌性を示すのと同じような働きのため
http://www.chemistryquestion.jp/forums/viewtopic.php?t=927&sid=0fdd93844c0aa14c36abf8c19e2319d8
http://mscience.jp/josuiki.htm
http://www.siretoko.com/elixir/2006/09/post_32.html
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=162588

13 ：

＞また、銀イオンは塩化物イオンと結合して
＞不溶性の塩になります。銀イオンは胃酸の中の塩酸に
＞触れるとたちどころに不溶のAgClとなり、
＞人体に吸収される心配はありません。
＞(飲み込んだとしたらそのまま体外に排出されます)
排出されるわけがないじゃん。銀はどんな形態であっても人体に有毒。
じゃなきゃ、健康被害で勧告まで出るわけがないじゃん
下手な安全宣言が一番逆効果なのにね

14 ：

＞世界保健機構(WHO)によっても、銀化合物による発癌性、
＞急性暴露、慢性暴露による人体への影響はなく、
既にこれが嘘なんだよね。銀暴露で健康被害が報告されてるのにさ。更に逆効果ｗｗ

15 ：

要するに、銀は安全かどうかは疑わしいから、注意しろ！
とうことだろ。わざわざ水道水に加えて飲むようなものでは
ないのは、判断できる

16 ：

【　塩　素　を　除　去　し　て　、　よ　り　危　険　な　銀　を　加　え　る　愚　行】
==============================================================================

17 ：

銀を10−50ppb何十年も摂取したときの影響なんて誰も知らない。
浄水器に使われ出したのは、1990年代からだもん。ヤバイかもしんないね
というのが結論。
一方、塩素を水道に0.1ppm加えるのはは既に半世紀以上の歴史がありま
すが、ヒトに対する健康被害がないことは明らかです。

18 ：

危険だって話は真実で、安全だって話は嘘って
判断をするのは凄いね。

19 ：

魚飼うなら、塩素は中和するのが一番手軽。お金があるならＲＯ。
人間がのむならそのままでも問題なし。味が気になるなら煮沸か放置後に。
浄水器で銀を加えて飲むのは、実は愚行ｗ

20 ：

前スレじゃ、浄水器の銀は蒸着してるから、溶出しないとか言ってる馬鹿もいたしなｗｗｗ。
業者のページでしっかり50ｐｐｂの銀が溶出してるデータが出てきて、怖くなったのかね。
銀入りの水を毎日しっかり飲むんだぞ！　頑張れな！

21 ：

濾過だけの方がいいのかなぁ？
安価な１０インチセディメントで、5ミクロン＋1ミクロン＋中空糸膜くらい
ならゴミや原虫はかなり濾過できるし、塩素を残すので、カビの心配は減るんじゃないのかな？
カルキは煮沸で取ると言うスタンスでも水が比較的奇麗な地域なら重金属も許容範囲に
収まるかもしれないしね。

22 ：

原虫は数年に一回位問題になるけど夏場だけな。煮沸すればいい。
小さなゴミとか鉄とかは、元々全然問題なし。中空糸フィルターが
色つくけど、あれは鉄が錆たのとか。鉄はもともと調理器具とか
でも溶出してるし、問題ないんだしさ。

23 ：

下手な浄水器は使わない方がまし。
神経質じゃなければ、むしろ水道水そのままの方が安全さ
本気で対応するなら、５万円出してＲＯを取り付けれ！

24 ：

多分該当スレが無いのでついでに聞くけど、洗濯とか風呂とかはどの程度の
浄水器付ければいいのかな？

25 ：

>>24
洗濯とか風呂ってｗ
そこまで浄水器をつける必要あるのかよ
家ごと浄水とかのシステムした方が安いんでないの
シャワー浄水器とかは気休めだから、付ける意味ないと思うしな
俺は、飲み水だけでいいと思うけどね

26 ：

銀歯や仁丹で問題になってないんだから、そんなに神経質にならなくても。

27 ：

>>26
仁丹は年がら年中、何十年も食ったりしないだろ！
銀歯は、個体だからそんな溶けんよ
フィルターの細かく蒸着してあるのは、銀イオンだから
表面積も結構すごいので、溶けやすい
それを、毎日何十年と飲むと
だいたい、神経質にならんでもと言うなら塩素だってそうだろ
水道水のままでええじゃないか　神経質にならんでも

28 ：

塩素は臭いし不味いじゃないか
まぁ銀が危険てのは宗教みたいなものだから
何言っても仕方ない。

29 ：

>>25
手始めにRO使いに成り始める所だけどさ。
不純物を体内に取り込み量は皮膚から吸収する量の方飲料水よりが多いらしいんだ。
使用する水の内で、体内に不純物が入る経路と量から言えば飲料水に着手したのは
手始めに過ぎないという事なんだ。
全体の浄水という考えもあるけれど、トイレの流し水とか浄水しなくてもいいところ
まで（除くウォッシュレット）浄水する無駄をする余裕は俺には無い。
暖房に例えるならセントラルヒーティングにするのは使わない部屋については
無駄が出る。
使う部屋だけ暖房のスイッチを入れる方が経済的なのと一緒だよ。
ROについては、浄水時間の異常な長さやコストの関係で、使用用途は限定される
から他については個別に考える必要がある。
あくまで個人的な対処だから、これについて細かく議論するつもりは特に無いので
それについてソース出せ云々は遠慮するけど、一部の対策だけで満足はしていられない
次の段階に進むと言うだけのこと。

30 ：

安いROで直接飲む水だけちょぴり処理すればいいよ。ROは無駄水が半端ないから。
皮膚は気にする程のことはない。腎臓肝臓が頑張ってくれてるよ。　

31 ：

銀は腎臓も肝臓も無力ですから。皮膚や脳等に蓄積します

32 ：

クリンスイから出た水の電気伝導度測るとむしろ水道水より上昇します。
つまり水を汚染させるというわけです。　

33 ：

クリンクリンクリ〜ン

34 ：

クリンスイを飲み続けるのと
水道水を飲み続けるのと
どちらがマシなのでしょうか

35 ：

銀うまー！！もちろん水道水です。

36 ：

銀も塩素もイヤです！！！

37 ：

一番簡単な対策は水道水を電気ポットに入れカルキ飛ばしまでする設定でカルキ
を飛ばし、飲むときはコーヒーフィルターで濾過すればカルキと１ミクロンまでの
でのゴミは除去できる。
トリハロメタンまで電気ポットで取れるかは知らない。

38 ：

単に外国の銀が入ってない浄水器買えばいいだけに思える俺もいるが

39 ：

スレ筋とは微妙にずれているが
最近気になる事。
ステンレスのヤカンで湧かした水を半年くらい放置しておいたのだが
これが腐っていなかったのだよ。
ひょっとしてステンレスからの溶出成分に抗菌／殺菌作用があるのでは？
まさか六価クロムなんて事は・・・？！
暫く前には水道管から鉛が溶出、何て話もあったけど大丈夫か？
RoHSの試験法に煮出し水の六価クロム濃度を調べるというのがあるけど
俺のヤカンも調べて欲しいよ。

40 ：

クリンスイ信者です。
>>32
>クリンスイから出た水の電気伝導度測るとむしろ水道水より上昇
ほんとか？？？
>>29
>>トイレの流し水とか浄水しなくてもいいところ
そういや風呂シャワー用のクリンスイってのがあった様な。
それよりヤカン熱湯用のクリンスイが欲しいよ。

41 ：

三菱レイヨン、ちょうど良い水量をアニメーションで知らせる浄水器
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/16/3529.html

42 ：

アニメじゃなくて良いから過剰流量は知らせて欲しいな

43 ：

>>40
自らクリンスイ信者を名乗るとは、潔し！おまえ男だ！
貴殿の勇気に敬意を表し、当方も名乗らせていただこう
銀アレルギー協会・常任理事をさせてもらっている者だ
以後、見知ってもらおう
※なお、当協会は、銀恐怖症連盟とは別団体だ
また、水道局・塩素推進委員会とも意見を反する団体であり、細菌・カビ撲滅機構とも意見を反する団体だ

44 ：

　　　　　　【　ニッポン商店と、ミンシュトウの物語　】
・あるところに、赤字続きで経営が苦しいお店があった。
原因は店長の経営方針のミスだ……と責任を問われてる中、
「今の店長が悪い！一度、俺に店長をやらせろ！そしたら売上アップ間違いなし」と
大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。
・さらに店員たちに対して約束した。
「全員の給料を26000円増やします！」　←　子ども手当
(ただし、ボーナスを大幅に減らす事はナイショ　←　配偶者・扶養控除廃止)
・そんなお金どこにあるの？と聞かれたら、
「お金は、ここにある！これを使えばいい」と金庫の現金を見せた。　←　外貨準備金
(でもそれは取引先に支払う分のお金で、手を付けたら商売終了なのは、ナイショ)
・その時、近所で大火事が発生。あちこちに燃え広がり、そのお店にも火が！　←　米国金融危機
「話は後だ、まずは火を消せ！店が燃えちまう」と消化作業に向かう店長。しかし、
「火事なんかどうでもいい。俺が新店長になって、経営を立て直す方が先」
「そもそも俺が店長をやっていればこんな火事は起きなかった」
「俺が新店長になることこそ最大の消火活動」などと、わけのわからないことを主張。
・「何を言ってるんだ、店が無くなると元も子もないだろ！」
「お前も店員の一人なんだから、協力して一緒に水をかけろ」と、諭されると、
「……協力してもいいけど」と呟きながら、最後にこう切り出した。
「それよりも店長を選ぶ日をいつにする？それを決めてくれたら協力する」　←　鳩山発言
果たして有限会社「ニッポン商店」は、この先生きのこる事が出来るのか？次回に続く

45 ：

こ、これは・・・・
クリンスイ宣伝部の証拠隠滅工作か？

46 ：

前スレ嫁は無しでお聞きしたいのですが
クリンスイは銀が入っていて
やばいのですか？
自分の家はクリンスイなのです・・・

47 ：

>>46
銀は入ってるかもしれないが、ヤバいと騒いでいるのは頭がどうかしている特定の一人だけだから
健康を気にしなくても大丈夫。
どうしても気になるならクリンスイはずしてしまえば良いだろうけど、マンション住まいだったとしたら
スルーの水は銀どころじゃなく健康にかかわるぜ。

48 ：

カートリッジは定期的に交換するからいいけど
本体って汚れたりしてないの？

49 ：

>>46
当スレ、>>4　>>5　>>6
を読もう
みんな、自分の方向に引きつけてレスするからｗ
銀がヤバイのか、塩素がヤバイのか、細菌がヤバイのか
・どれも安全な保証なんて無いな
・後進国で、水不足の国からすればどれでも一緒って感じだろうけど
そうすると浄水器の存在自体が不要ってことにもなるし
要は、趣味性だな
まあ、日本産の浄水器は高いってのはあるな（特にカートリッジ）

50 ：

レスありがとうございます
要は気持ちの問題？
メイスイとかは
どうなんでしょ？
日本製だから変わらない？

51 ：

気持ちの問題つっちゃ、それまでだけど
その人の趣向や生活の方向とも関係してるな
例えば、
・薬・病院嫌いの人で自然と共に生活するみたいなノリだと
細菌を殺菌してしまう銀が嫌だなとなる
・反対に、薬・病院好きというか、衛生観念が発達しすぎてて、つり革触ると手を洗うよな人
だと、銀は非常にいい頼もしい見方ってことになる
・また、諸外国に行ったりで事情が詳しく、日本の水道水のレベルの高さを必要以上に実感してると
こんなレベルの高い水に、浄水器を通すなんてバカじゃねえってなる
・経済的合理性を追求したいタイプだと、日本のメーカーが出してるフィルターは以上に高いから
海外の規格が同一で安く作れる浄水器でフィルター交換した方がとなる　銀も入ってないし
・住んでる所でも、田舎の上水道がきれいで塩素消毒の少ない所と
都会のボロマンションとかで、屋上に錆びた貯水層があって水が臭いとことは、観念が違ってくるね
メイスイって何だっけ？調べるのめんどくさい
日本製は、ほとんどが銀イオン蒸着だが、そうでないのも何点かはあったはず

52 ：

つづき
問題なのは、銀・塩素・細菌　で
・何が決定的に危険だと実証された訳ではない
・また、何が永久的に絶対に安全（影響がでない）と実証されてるわけでもない
要は、普通に1年飲んで異常が出るなんて無い（水道源水も含め）
でも、何十年も飲み続けると、人によってどうなるかなんて解らない（保証もない）
こんな状態でしかない
そうなれば、人それぞれの生活スタイルや好き嫌いでしか選ぶ基準がないわけよ　現実

53 ：

考察ご苦労様だけど
うまいまずいの要素が抜けてる

54 ：

なるほど
でも、それも
生活スタイルや好き嫌いの範疇だよね

55 ：

うまいまずいってことだけで考えると
・塩素や汚れ・硫黄系の物質は、極力浄水する（物理的に細かいフィルターで）
・ミネラル石やセラミックなどを通す（理屈はしんないがうまくなる）
この二つくらしか、考え方はないな

56 ：

トレビーノとクリンスイの信者ですが
浄水能力が一番高い浄水器ってなんですか？

57 ：

>>56
マルチピュアとかシーガールフォーとかハーレーとか
あと海外産のフィルター使った優秀な国産のもある
それと、水の不純物を一切とってしまうRO（逆浸透膜）の浄水器システムもある
これは、機材が複雑になり金額も高い
おまけに、人体に有用な水道水中のミネラルも全部とってしまう→純粋にする
だから俺はオススメしない

58 ：

もう活性炭でいいだろ

59 ：

活性炭でどう濾過するかが浄水器だろｗ

60 ：

HGC9だっけ。
家の方は山水ろ過して使ってるからすぐつまる。
メーター半分も減らないうちにちょぼちょぼになってしまう。
一人暮らしだけど2ヶ月くらいでだめになる。
あのカートリッジ分解して洗って使いなおせたらいいのに。
2ヶ月3000円は痛いよ･･･

61 ：

据置型買ったら？

62 ：

高いから無理です

63 ：

>>60
まず、最初の濾過を工夫し直した方がよいと思うが。
濾過の層が荒すぎるんじゃないか？
それと、HGC9のような対農薬タイプを使う心配の必要な場所で、
原水が水道ではないのなら、ROを導入した方がよいと思うなぁ。

64 ：

高いから無理です

65 ：

>>60
しかし、18000円/年をフィルターに払ってるわけだろ？
↓は展示品中古だけど一式25000円〜でROが買える。
ttp://www.kan-tech.co.jp/chukoru.html
プレフィルターを年に1回替えなきゃいけないとしても、
2年目でトントンになって、それ以後は年5〜6000円は安くつくぞ。
原水の濾過がある程度済んでいるか、水圧があるかなどなど、
色々工夫していく必要はあるにしても、
今より安価で安全な水が手に入る方法はあるはずだ。

66 ：

>>65
安いなー
俺も欲しいけどメンテに自信ないから無理だ

67 ：

>>65
ROってそれのことなのかー
どっかROの話できるスレある？
すごい興味ある
素人でもメンテできるかな

68 ：

>>67
専用スレは、もう一つ盛り上がっていないが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1120228731
こちらでも時々話に上がってくる。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/juice/1180960955

69 ：

>>67
付記すると、
流しの下に収納するタイプは、設置に多少大工仕事がいるが、
カウンタートップへの据え置き型ならホースをつなげるだけで済む。
設置後のメンテナンスは誰にでもできる。
↓ここはショップだが、基礎情報が得られ関連パーツも国内では揃っている方。
覗いてみては？価格的にもリーズナブルで内容も安心できる。
ttp://www.pure-water.jp/
また、e-bayなど海外ルートを使うと、国内ものの1/3〜1/5で手に入るよ。
もちろん設置は自己責任だが。

70 ：

>>69
海外通販は一番安いな　日本との価格差に唖然とさせられる
そのリンクはスタートだろ
軽い部品を注文したが丁寧で好印象だった　細かな部品の品揃えもええな
俺はここのCT-10用Matrikx "CERAMIKX"フィルター
http://www.meisui.com/files/shop_countertop.htm
これ単体でいいや　ROとかめんどくせえし
銀も使ってないし、海外フィルターの中でも性能は一番良さそうだし
どれもこれも、直海外通販だともっと安いけどなｗ

71 ：

>>70
浄水能力は高いようだね
でもノーブランドマイナー品だし
ブランドあるクリンスイのがいいや

72 ：

>>68-70
教えてくれてありがとう
忙しくて（今日も徹夜）まだ全然調べられてないけど
時間できたら見てみるね

73 ：

やっとマトモな流れになって来たな

74 ：

>>70
>>67にROを奨めたのは、山水を引いてるということだからだ。
水道ならシングルか、前にセディメントフィルタを入れたダブルで十分だよ。
基本的水質が確保されている水道水を半分も捨てるのはもったいない。
ところで、ここを別スレで紹介していたのは、あなたじゃないのか？
ttp://www.katch.ne.jp/~koikawai/e-shop-water.htm
ここで扱っているMatrikxのカーボンはCTO/2だが良心的な価格だ。
Ceramikxは入れないのか確かめてみては？
（なぜかCeramikxはKXのラインナップから外れてしまってるのが気掛かりだけど）
良心的と書いたけど、これが当たり前なんだな、本来。
一般浄水器よりニッチなはずの観賞魚用で、こういう価格で販売できるのだから。
やはり、日本の人間さま向け浄水器業界はおかしい。
ちなみに私はpentekCTC-10使い。シングルで。
このフィルターも基本性能が優れている。
ttp://www.waterfilters.net/Pentek/wholehouse/Carbon_Filters/CBC-10.htm
>>71
Matrikx自体は”ノーブランドマイナー”どころじゃないよ。
USAでは実績が十分にある製品で、単体使用、ROのプレ使用ともに、
スタンダードの一つといっても良いくらいだ。だから、安価（＄10〜20）でもある。
もちろんNSF/ANSI42,53を受検している。
日本の浄水器は、訪販ものは論外として、
大手にしてもプリンタと同じくジレット商法で稼ぎを上げていて、
みみっちくてコロコロモデルが変わる高いカートリッジをユーザーは買わされているのが現状だ。
ああ、ずいぶんスレチっちまったか。【クリンスイ】だったよね。スマソ

75 ：

>>74
乙カレー
あなたは、別スレで話した人かなｗ　たぶんそうなんだろう
pentekCTC-10か・・・
俺、英語にがてな人ｗ
ここも紹介したなｗ
http://www.kan-tech.co.jp/framepage2flame.html
http://joining-us.com/filter.aspx
熱帯魚用の方が安くて、性能がいい製品が出回っているのはナンセンスだよな
日本の浄水器販売の構造は、明らかにおかしい
規格サイズが共通の海外フィルターの方が、安くて性能が断然いいし
特に、フィルター交換の費用はへたすると10倍以上違う
英語がめんどくさい俺は上記の日本サイトで、Matrikx "CERAMIKX"フィルター買ったが
少しでも英語OKの人なら、一度海外通販サイトを見てみることを薦めるね
価格と性能の違いに愕然とするはずだ

76 ：

ちょっと質問です。
現在アンダーシンク型のクリンスイを使っていますが(UNC2000)、
硬水地域なので、これの上流側にイオン交換樹脂型軟水器をつけようと考えています。
キッチンの純正状態に手をつけずに追加したいので、軟水器のコネクタを浄水器カートリッジと
互換にしたいのですが、あの接続部の規格？は何という名前なのでしょうか？
軟水器の1/2インチ・3/4インチネジをクリンスイ浄水器と同じ規格のオス化するための部材を探しています。
メス側は手に入ったのですが・・・
洗濯機給水継ぎ手と似ていますがあれよりサイズ小さいですよねこれ。

77 ：

イオン交換樹脂はROの後じゃないと、すぐ駄目になるらしいけど、短寿命でも
良い訳？

78 ：

>>77
えっと、>>76へのレスですか？
イオン交換樹脂を上流側にするのは、イオン交換樹脂軟水器に抗菌構造が無いためです。
逆にして塩素抜いた水を軟水器に通すのはちょっと不安なので。
それと、UNC2000はROじゃないと思います。
ミネラル除去作用はない荒い中空糸膜＋活性炭＋重金属除去用イオン交換樹脂。
あれからさらに調べたのですが、継手はこれみたいですね。
http://www.joplax.co.jp/products/jopla/w.html

79 ：

イオン交換樹脂は劣化しやすいそうで、ROの場合でもROの後に付けて寿命の
延長を図るほどデリケートなものらしいけどね。
それを純水でもないろ過前の硬水に使うのはかなり短寿命に成りかねないが、そ
れでも良いのかと思って聞いてみた。
コストは度外視？
イオン交換樹脂なんぞ使わなくても純水作って硬水と混ぜれば軟水になりそうな
ものだけどね。

80 ：

>>79
もともと、水道に直結して軟水化するためのイオン交換樹脂軟水器ですし、
必要な硬度も現在の100以上(浄水場データで平均110くらい)を40くらいに落とせば
いいと言う程度の要求です。純水製造に必要な性能の維持は不要のため、
そもそも寿命の定義が違うかも知れません。
以前使用経験あり、1ヶ月毎の塩化ナトリウム再生で2年以上は保っています。

81 ：

>>80
接続も出来る目処が付いたようだし、２年も持つなら問題ないようですな。
その軟水器はどこのものですか？
ROの前に付けて軟水処理すればメンブレンの寿命が延びそうですわ。

82 ：

>>81
以前使っていたメーカーはもう潰れたんで不明ですが、
これと同じようなタイプ。
http://rei0.nsf.tc/softner3.html
ケースは金属製ですが仕組みはおそらくこれと同等。
不溶性スケールになるCaなどを取り除く代わりに、水溶性で問題にならないNaイオンなどに
置き換えるタイプのイオン交換樹脂なので、RO膜長寿命化に役立つかどうかはわかりません。
ついでに面白いところを見つけたので紹介
http://www.live-science.com/sci/nansui/index.html
硬度110でも実際まずいのはまずいのだし、
やかんに石灰たまるのは困るのだからそれはいいとしても、
再生用食塩による汚染という部分だけはちょっと気になるなあ・・・・少し考えてみようかな。

83 ：

>>82
10%塩水を月１〜２回、2リットルほど使うようなので、
使用食塩量は200g程度。
4人家族の平均食塩摂取量が一人8gとすれば屎尿に出る分が
1ヶ月で960ｇ。実際には職場学校でも用を足すので700g程度かも。
まあそれなりに大きいけど、食材の塩分が流れる方がずっと問題に
なりそうなので、あまり気にすることはないかもしれません。
先のサイトで指摘があるように、
風呂用や元栓型軟水器のような巨大な自動再生タイプはちょっと問題になりそうですが。

84 ：

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ､このﾚｽをｺﾋﾟｰして他のｽﾚに □
□10回貼り付けて下さい｡1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は､今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます｡富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で､未だに成 □
□仏していないそうです｡信じる信じないは貴方次第｡ ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で､“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています｡これは富子さんの ■
■呪い｡呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね｡ ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…｡ ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

85 ：

28人の棒をお返しします

86 ：

硬水で顔洗うと肌荒れ酷い
白い粉吹いてきた

87 ：

海水はやめた方がいいね

88 ：

　

89 ：

　

90 ：

浄水器は詐欺会社大杉。

91 ：

>49
バカか
細菌が一番ヤバイのは当たり前でしょ
もうお話しにならないレベルだなwww

92 ：

ついにクリンスイSTX買った。
蛇口型ゼロにクリンスイ＋ブリタでWろ過から開放される！

93 ：

＞＞92
どう、水おいいしい？

94 ：

92じゃないけど，うちも本日据え置き型のクリンスイSTXデビューしました。
ネットで2万円切る値段で買いました。
水道水とミネラルウォーター，それにクリンスイの浄水で飲み比べて
みたけど，正直味や臭いの違いはよく分からないかも・・・。

95 ：

飲み水も風呂も炊事も全部浄水器を通じた水にしました。
洗濯機と便所の排水も浄水器にすると幸福が訪れると聞きました。

96 ：

>>95
おめでとうございます！　まずは第一歩ですね
ところで、これから飲んだり触れたりする水の件は解決しましたが
生まれてから飲んできた水＝つまり血液の汚染を　取り除かねばなりませんね
身体への様々な悪い影響が考えられます
大変良く効く薬や、影響で腰などのゆがみを改善する布団等々ありますんので
まずは連絡してください

97 ：

>>95
上水道の大元に取り付ける浄水器あるな
トイレまで浄水にしてどうするかと思ったが
ウォシュレットの水で肛門が荒れるとかなんとか

98 ：

そのうち、このプールの水は浄水器で
ろ過しているので安心ですとか言いかねないな

99 ：

>>98
っつーか、ヒステリーママのモンペアが、浄水器通してないプールなんて恐ろしくて
うちの子供そんなプールなんかに入れられませんわ、とか喚き出すよきっとw

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