【関東西部フィールド総合スレ】

1 ：10/09/20 〜 最終レス ：12/05/02

東京都西部、神奈川、山梨のゲームフィールド情報総合スレ
遊べる場所の選択肢が増えていくといいなぁ
他テンプレやフィールドがあったら、 >2 よろしく
相模湖：SPFフィールド（旧SPL）　http://www.lodestone.co.jp/index.html
八王子：IBF　http://ibf8.web.infoseek.co.jp/ibf8/top.htm
相模原：オールスターズ　http://www3.ocn.ne.jp/~gonavy/astop.html
小淵沢：キャンプG　http://homepage2.nifty.com/geo-2/Gcompany.html
大月：AGITO　http://blog.livedoor.jp/agito_ktec/archives/51047969.html
稲城：OPS　http://fieldops.militaryblog.jp/

2 ：

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3 ：

所沢のブラムも西部に入るのではアルマジロ。

4 ：

一応埼玉県のサバゲ事情ってスレがあるからな
埼玉込みでもいいなら川越DSとトリガートークとBLAMもだな

5 ：

OPSの場所は一体どこなんだろうなぁ・・・
グーグルマップで見ても新百合ヶ丘から稲城市内に入るルートにはそこそこ大きな森っぽいのはないし・・・
案グスが定例で使ってるところじゃね？って仲間がいってたけど、それなら京王読売が近いしナー

6 ：

OPSのブログ見ると
＞最寄駅はバスの関係上、小田急電鉄の新百合ヶ丘駅となります。
と書いてあるから
単純な直線距離なら、京王読売ランドが一番近いということもあるんじゃね？
ただ京王読売ランドから、フィールドまで行こうとすると
歩ける距離ではなく、バスも無いから、可能なのはタクシーだけ
新百合ヶ丘駅なら、フィールド近くに降りられるバスが走っている
だからこそ
＞最寄駅はバスの関係上、小田急電鉄の新百合ヶ丘駅となります。
の表現になってるんじゃないかなと

7 ：

>>5
最寄り駅からするに駒沢女子大東の森の中だろうな。
多摩ヒル方向は病院やら図書館やらあるからありえんだろうし

8 ：

プロ都民ｻﾏご愛用のバスにガンケース抱えて乗ったら格好の口撃対象だからな。
京王読売の方が便利でも神奈川県側の公共交通機関を使えって事じゃね？
でも百合ヶ丘って神奈川県だから、駅で銃ポロしたら即逮捕だ気をつけろ！

9 ：

うーん、バスルートも結構あるから特定難しそうだな
駒沢女子付近だと
【新05 新百合ヶ丘駅〜平尾団地・駒沢学園・稲城駅〜稲城市立病院】
ルートだろうから暇なときに自転車で散策してみる

10 ：

小田原方面で有料フィールドの噂があったけど、その後知ってる人いる？

11 ：

アン具巣が使ってる所のゲームは微妙だからな、ガキ多いし
だからOPSには期待大だな。
あと自分的にはトイレを重視して欲しい
ウッシュレットが付いてれば最高だ
理由は聞くな・・・

12 ：

確かにトイレは地味に重要だよな
自分も仮設トイレは苦手だ
OPSのバスは普通に≫６が正しいんじゃない？
まあ近場で楽しみだし、無事オープンするのを祈ろうぜ！

13 ：

あの辺は土地余ってるとこ多いから読めないね。故オープンできたんだろうけど。
便所はを寝る前か朝済ませれば外でする事ないから仮設でもいい。
まぁ千葉のフィールドみたいに水洗完備なら文句ないけど。

14 ：

水洗トイレwithウォシュレットと女性用着替えルームは都内でやるんならデフォですよ。
女性サバゲーマーはじわじわ増えているし、自分の周囲でもやってみたいって女は結構多い。
ﾃﾞﾌﾞｶﾞﾘのｦﾀが集まればプロ都民サマの格好の暇つぶしにされるが
うら若き女の子がいるのなら視線もやわらぐてもんだろう。
あとは料金。せめて定例会は千葉なみの料金じゃないとね。
それにレンタル品の充実も欠かせない。つまり、初心者の受け皿になる場所にならないとね。
2ちゃんで「OPSに行くヤツらはシロート」と煽られるくらいになるのがちょうどいいと思う。

15 ：

>14
このあたり唯一のアウトドアフィールドSPLは仮設水洗しかないぞｗ
千葉除けば電気と水道があるだけマシって所はまだ多いと思う。
定例会は4kくらいまでは許容かな。フィールドの設備次第では5kでもあり。

16 ：

>>15
まあSPFはキャンプ場のトイレもアレだからな……
正直何時潰れても（フィールドじゃなくて遊園地そのものが）おかしくないだろｗ
更衣室くらいはともかく水洗トイレは難しそうな。
あと定例5kはきついな。せめてアジトみたいに基本3〜4k＋ばら撒き代1kとかだと有難い

17 ：

しかし、あそこら辺は土地が都内にしては余ってるとは言え
よく、サバゲーで使える広さの土地を見つけたよな
普通は交渉と資金も含めて無理ゲーだぜ

18 ：

キャンプ自慰って誰かイッたことある？

19 ：

>>17
まあ、ふつうに高難易度だよな
まあそういう手腕も含めOPSには期待かな
あとレギュがどうなるかも気になるな
ばら撒きは勘弁

20 ：

今日のアジト定例行った人いる？
人数集まってるのかしらん？

21 ：

レギュは0.98J以内で参加費4k程度なら人集まりやすいと思うんだけどね。
定例でノーマルマグ戦とかあればまた面白いと思う。
後求めるのはルールの徹底くらいだろうか。

22 ：

>>20 セーフティが詰め詰めになるぐらい集まってました。

23 ：

>>22
トータルで100人くらい？

24 ：

金曜ロードショーちっくな演出が効いた空間で遊んでみたいってのはある。
100人入ったらイモ洗いゲームになっちゃう？
広そうだから大丈夫だったんでしょうか？う〜ん、来月行ってみるか？

25 ：

>>22 厳密にカウントはしていないが70人以上は余裕でいたような気がする。
>>24 多分フィールドのキャパよりもセーフティのキャパが狭い。フィールド広いよ。
フィールド内に膠着地点があるのでスタート地点と突入速度のバランスが
とれるまでは膠着地点の突破がメインになりそう。

26 ：

>フィールド内に膠着地点があるのでスタート地点と突入速度のバランスが
>とれるまでは膠着地点の突破がメインになりそう。
何となく佐野タク思い出した。
あそこも雰囲気は良かったんだけど、上記と同様の理由で「ゲームフィールドとしてどうよ？」と言われると微妙だったなぁ。
廃墟フィールドの通弊なのかね、やっぱ。

27 ：

>>26 AフィールドとBフィールドの間に秘密通路や迂回路でもあれば
改善されるでしょうが、実用性を重視した構造である以上
中央の道路に移動ルートが集約される＝膠着するのが宿命かと。
屋内も各フロアの両端に出入り口があるので袋小路構造ではありませんが
動線が廊下に限られるので単一フロアだと膠着しますな。
もし運用できるのであればグレネードやモスカートで状況打開できるかも。

28 ：

フィールドの設計として要地があるのはいいことなんでね？
どこにも「これといった場所」がないなら、運だけの勝負になるよ。
それに実際にオープンしてみりゃ問題点が出てくるのは当たり前。
あとは可能な範囲でどうアレンジしていくかだよね。

29 ：

インドアとかで一箇所で膠着すると
右の壁と左の壁に張り付いた味方が死ぬまで後ろで見学になりかねないから
改善できる範囲で改善してほしいよね。

30 ：

OPSの大まかな場所出たね
宅地とゴルフ場の間のスペースだったのか　ﾁｬリだと30分くらい掛かるからバスで行くか悩むな

31 ：

思ってた所より随分南側だったな
中央道からちと遠いのが気になるが、ちょっとゴルフ場と干渉しないか不安ではある

32 ：

ゴルフ場に３方を囲まれた斜面だね。
300ｍ四方はあるけど、東側はゴルフ場の比材置き場と管理施設かな。
それがNGゾーンだとすると100ｍ四方は差し引かないとだめだろうね。
そうなると、くの字の変則的な地形で、全部が斜面になる
すぐ隣がゴルフ場の敷地だから50ｍほど立ち入り禁止ゾーンを設ければ
ゴルフ場に弾が飛んでいく心配は無さそう。
ゴルフ場の方が高い位置にあるからネットも要らないかもね
高低差がわからないから何とも言えないけど、
高低差がかなり有るなら立ち入り禁止ゾーンはほとんど不要かもしれないな
むしろ球が飛んでくる危険性の方が（全員ヘルメット着用でｗ
立ち入り禁止ゾーンの設定次第では相模湖の第２フィールドぐらいの面積しか取れないかもね。
問題は、おそらく駐車場、セーフティーエリアになるであろうところから100ｍ以内に住宅街、
500ｍ以内に小中学校に幼稚園まで有る。
まだ記憶に新しい八王子の大騒動の時より立地が悪いな。
まあ住民説明会（笑い）でもやらなければ反対運動も何も無いから
オープンは可能だろうけど、継続は厳しいと思うなあ
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.618983,139.494846&spn

33 ：

オープン間近！東京都に新フィールドOPS
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1286006254/

34 ：

小学校の隣の某フィールドよりはﾏｼｗ
八王子は自前で駐車場なかったし、そもそも公道までのルートが第三者の土地？
っぽくてｲﾛｲﾛ謎だったよね。
俺の家からは車で1時間半かからないんで一番近いフィールドになりそう。

35 ：

>>33 この宣伝スレとはOPSは関係ないってミリブロで記事が出てるぜ

36 ：

>>35
>>34はあちこちに書き込む池沼だから放置安定

37 ：

うはｗｗｗ車で30分以内でいけちゃうｗｗｗ

38 ：

OPSの近隣偵察完了。
最寄りバス停から歩く場合は、直線距離は近いが高低差が結構ある。入口付近までずっと登り。
また住宅街の中を抜けていくので、住民を刺激するような身なりは厳禁だな。車両にしても、住宅街を抜けていくしかない。
オープンしてからの流行り具合によっては、住民クレームくるかもね。

39 ：

スネーク乙です

40 ：

>>35
俺はクルマで、入り口付近まで偵察に行ったよ。
もしかしたらすれ違った可能性もｗｗｗ
クルマで行くと入り口前300m位は奥に行く専用道路って感じで
住宅街を気にせず入り口に入れるのはかなりイイね。
まあ、サバゲー行くときはクルマだろうが、徒歩だろうが
目立たない服装で行くのは当然のマナーだしな

41 ：

妙法寺の近くか・・・

42 ：

松：OPS-3500円-?
竹：SPL-3000円-第4日曜日
梅：ALL-2000円-毎週日曜日.土曜（不定期）早朝に格安ゲーム
是非松であって頂きたい。新フィールド期待(´∀｀∩)age

43 ：

OPSもSPLもALLも0.2g縛りなんだよな
セミのみの銃だけでも0.28gはいわないから0.25gを使わせてくれよ

44 ：

>42
フィールドがよさげなALLとOPSがあるともうSPLは(rya
>43
同じく0.25をセミオート&ボルトアクション限定でいいからやってくれないと
ばらまき野郎ばっかになって面白くないと思う。ある程度スナに救済余地残すべきだろう。

45 ：

>>42
あくまで値段だけの比較であって、SPFが竹とはとても(ry
OPSの弾はどうなるかな？千葉は基本的に重量弾解禁されてるし、近郊フィールドとの差別化の為に、今一度だけレギュを見直してもいいと思うんだ。
色で見分けがつかない以上、重量判定も難しいよ。だったらシマやナインみたいに初速チェック時のみフィールド側が用意した0.2g弾を使わせればいいのに。
スタッフの数が少ないと難しいかもしれないが。

46 ：

まだオープン前だからね。プレオープンでこのレギュにしてやってみて解禁するかどうか決めるんだろう。
「スナ限定でおｋ」にしてもズルする奴は必ず出てくるし。VSR-10やPSG-1ならまだしも、
SG-1やM14を認めるべきかとかね。
プレオープンで様子見て、レギュやフィールドレイアウトを修正するんだろうね。

47 ：

>>46
まあレンタルしてるときくらい大目に見て欲しいかな

48 ：

レギュはBLOGに直接書き込めば考えてくれるかもよ

49 ：

OPSセーフティは60人想定か･･･
汁やユニオン定例くらい人来ると一瞬でパンクするなこれ

50 ：

重い弾ほど良く飛ぶので、敷地外との緩衝地帯の兼ね合いだろうな。
重い弾を使うためにはその分緩衝地帯を多くとらないといけない。
　スナイパーのみフィールド中央半径20m以内から離脱禁止。
とかでいいんじゃね？

51 ：

>45
弾の重さよりレギュの方が問題かもな。0.9J制限みたいだからほとんどの長物ガスガンは使えない。
このレギュをなんとかしないと。わりとフリーダムな千葉の方がセッティングは気楽だろう。

52 ：

>>51
＞●初速は0.20g弾を使用時、最大初速95m/s未満
って書いてあるからまあ平気じゃね？
実際SPLだとフルオートは0.85m/s以下だかで
箱出しマルイの電動もダメとかだから本気で終わってる

53 ：

プレイヤーは既に法律で十分すぎる制限を受けてると思うんだがな
自主規制の波も・・理解はするけどつまらんなぁ

54 ：

どうも今週末は雨っぽいな
プレオープンは強行するかな？
なんか公式コンセプト発表が「皆が千葉とかで思い描くような、立派なフィールドではないんですよ」とか、妙に言い訳がましいよな
最後には「うちはＮＰＯでボランティアなんだから」とか言わないだろうな

55 ：

ということはつまり
千葉のフィールドのような土地を
東京・神奈川周辺に見つけることができて
千葉並のフィールドを作れれば、まだ儲ける事は可能ってことだな

56 ：

>>55
全く持ってその通り
厚木の辺りならいくらでも山有りそうなもんだがな

57 ：

言い訳吹いたw

58 ：

>>55
千葉クラスの土地がまだ残ってたらな……
あっても地価のせいで馬鹿高くなるだろうけど
>>56
厚木は別の理由でヤバそうだｗ

59 ：

>52
ガスガンは夏場だと気温に比例するからアウト。
あと中華ボルトアクションは0.9J越える物あったり。
SPLといいOPSといい自フィールド規制大杉じゃ客の入りが微妙な気がする。
大体10人以上でやると高速代入れても千葉の方が安いし条件いいからなぁ。

60 ：

opsに関してだが
残念だけど夏場はガスガンが全てアウトになりそうだな　
特にマヌイハンドガンは真夏日なら96m/sぐらいは出ちゃうからねぇ・・・・
箱田氏の次世代とかどうなるんだろ？家のＧ３６ｋ箱田氏で最高96m/sでてるし
まぁ一度90m/sで調整してるトレポンとかで定例会出てみる予定

61 ：

その辺りは今後の状況次第かもな
なんせあんな街中だから様子見ながら調整してくんじゃないか？
フィールドの状態も分からないんだし、始まる前から言ってもしゃーない。

62 ：

何にせよフィールド料金が3500円で良かった。
駐車場代も都内だし、それ含めてもぜんぜん許容範囲だ。
それらが不満ならSPF行けばいいんじゃないか？

63 ：

工作員が居るようだが、はっきり言って高いだろ

64 ：

交通代まで入れるとトントンかな、な多摩地区在住民
高いと思うかどうかは蓋開けてみねーと何とも言えないな

65 ：

料金はフィールドの環境によるだろ
セーフティーや設備が充実していれば多少高くても許容範囲
ただトイレも汲み取り式で汚いまま
フィールドマスターが横暴な髭とかだったら2500円でも行かない

66 ：

一日1500円で、水道完備、水洗便所、自販機アリってフィールド有るもんな。

67 ：

>>66
で、それどこにあるんだよｗｗｗ

68 ：

エリア51でしょ。
千葉県だがww

69 ：

千葉の方は水道完備、トイレ水洗、更衣室有り、自販機は定価、弁当配達有、
このへんは当たり前で参加費が結構安かったりする。あと電気使わせてくれるとか。
>64
多摩地区ならいいかもしれんけど都下の外から来る人は川越のDSとかの方が近いかな。
県境から来る人は県内のフィールドの方が充実してるだろう。

70 ：

>プレオープンは通常料金ですか？
>Posted by taro at 2010年10月07日 09:05
>taroさんコメントありがとうございます。
>プレオープンなのですが、諸事情により通常料金です。ご了承ください。
>Posted by Wasabi at 2010年10月08日 07:36
初回はパスしてレポ聞こうかな・・写真とかいっぱい撮ってきてくれお(｀・ω・´)ゞ

71 ：

>>63
工作員もなにも都内の地価知ってる大人には当たり前のことばかり

72 ：

IYH貧乏人にとってゲーム代は死活問題なのだよ・・

73 ：

車ねぇから1時間で行けるところに出来るの助かるわ。

74 ：

プレオープンなのに料金サービスも何もなく、雨天決行なんて資金集め以外のなんでもないだろ。
まともなサービスを提供出来るようになってから通常料金を請求すべき。

75 ：

10日の降水確率高そうだなｗ

76 ：

前線や低気圧の接近に伴い、西日本から東日本の太平洋側では9日にかけ大雨が降るとして、気象庁は8日、土砂災害や河川の増水などに注意を呼び掛けた
（ ＾ω＾）・・・

77 ：

今日は千葉某所で２４時間耐久 雨天決行ですよ。

78 ：

どこだよー

79 ：

施設不十分で雨はいやだ。
俺は１１日に行く。
皆はどうだ？

80 ：

BBジャングルみたいにナム戦ごとく運営と参加者がテント用意して
地図に向き合って作戦会議してたりそんなフィールドは雨でも面白いけど
そうじゃないフィールドは貸しきったから仕方なくの流れでもないと無理ｗ
貸し切りだと強制参加だけど定例だと離脱者多いからな。

81 ：

都下とはいえ、腐っても東京だから地価は高いよな。

82 ：

値段もそうだが、100人超えで遊べる広さと駐車場くらいないと金払って
サバゲする気にならねえな。
50人とかで大混雑とか、インドアじゃねえんだし。

83 ：

地権者に見せるためのデモンストレーションなので強行した。
地権者の都合で雨天決行になった。
地権者は申請どおりの利用形態だなと安心して帰った。
ってとこｼﾞｬﾈ？

84 ：

>>82
純粋に定例会とかでパンクして、近隣の生活道路に大迷惑ってパターンが今から手に取るようだな・・

85 ：

人数少ないなら少ないなりの楽しみ方あるんだし100人超えでしか楽しめないのは頭固いだろ。年寄りじゃないんだから適応しようぜ。

86 ：

大人数のも面白いけど大人数でやると凄いゲームが淡泊になるからなぁ。
面白いのは各チームが10-15人づつくらいで対戦するゲームかな。
一人の役割がかなりでかくなるんで無双するとそれだけで逆転可能。
正直50人以上になるとばらまき戦になるんでイマイチなゲームが多い。

87 ：

>>83
地権者の都合というよりは問題になった時のため
営業権の既成事実を作るための強行オープンですから

88 ：

今日はー大雨だぞお。
行く奴頑張れェ
俺は仕事だ

89 ：

大雨、費用4k、0.9J規制、0.2g縛り、とちょっと人集めるには条件悪いね・・・
行った人はレポートよろ。

90 ：

すごいお天気になってきたな。明日はベストコンディションかもしれん
ALLは明日、早朝ゲームと通常ゲームを一緒にやるらしい
OPSも行きたいけど、レポ任せてお得に遊んでくるべきか否か・・・

91 ：

誰か定例会いきました？？？

92 ：

OPSﾌﾟﾚｵｰﾌﾟﾝ定例>
月曜に行ってきた。参加は10人前後で、途中見学者がそこそこ来てた。
フィールドは一言で言うならミニシマックス。まだバリケ量も少ないし櫓もないが、雰囲気は近い。30〜40人くらいがちょうどよさそう。
駐車場も最大20台止められるかどうか。都内だからしょうがないと割り切るべし。
進行の手際は意外とよかったぞ。

93 ：

ずいぶんと少なかったんだな。割高な分他のフィールドと違うことしないと生き残れないぞー

94 ：

>>92
ぶっちゃけ、駐車場代込みで\4000の価値があるフィールドでしたか？
今後の展開も視野に入れて。

95 ：

>>94
人を集めて本オープンしないと読めない部分が多いな。昨日の進行、ゲーム数(15)も人が少ないから出来ただけかも。
地形は外部からちゃんと遮断されてるし、これから造作物や草木メンテ(今は刈りすぎ)を工夫すればいい感じになるかもな。
都西部･神奈川住民なら千葉に行く交通費を考慮すれば4000円でも我慢できる。
電気と自販機は欲しいけど。

96 ：

あの状態で4千円なら近くの無料フィールドか大月まで行ったほうが楽しめる印象
車でないとフィールドまで行くの大変だし
ただ、今後の参加具合とか設備の充実ぶりとかで候補の一つに上がるかなー程度
今行くのは割高感があるからおすすめしない。ご祝儀程度に少人数ならいいかも

97 ：

>>96
近くの無料フィールドってどこだよｗｗ

98 ：

>>97
河川敷とかの野良フィールドじゃね？

99 ：

ぶっちゃけ都民か神奈川県民なんだろうけど通報されたら即アウトじゃね？
特に神奈川は隔離されてない所（＝18歳未満が通り掛る可能性のある所）で
18禁トイガン表に出すだけで県条例違反じゃなかったか？

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