【ＫＯＩ】いとし恋いし【ニシキゴイ】【錦鯉】�A

1 ：09/05/04 〜 最終レス ：12/06/17

ヘルペスニモバックレ　風評ニモスットボケ
雪ニモ夏ノ暑サモカンケーナイ　温室デコイヲソダテ
トニカク目先の欲デウゴキ　ドコマデモヘルペスフリーヲ言イハリ
イツモ息ヲハクヨウニ嘘ヲツク
一日ニ何回モ金ノコトヲカンガエ
客ノ顔ヲ思イ浮カベル度ニ目一杯巻上ゲル思案ヲシ
アラユルコトヲ　ジブンノ金カンジョウニバカリ誘導シテ
カネノニオイヲ　ヨクカギツケスリヨリ　ソシテスイツクス
ハウスノ池ノ傍ノ表ノ　大キナ鉄骨ノ事務所ニヰテ
東ニ病気ノコイアレバ　行ッテサッサト塩素処分シテヤリ
西ニツカレタコイアレバ　行ッテソノ上物ヲ駄ゴイト交換シ
南ニ死ニサウナコイアレバ　行ッテシメシメマタコイ売レルゾトオモヒ
北ニ昔ウッタ大キナコイアレバ　ツマラナイカラ化粧シテヤルトイヒ
品評会ノトキハ仲間ノコイバカリアゲ　オークションノヨルモゴマスリニハゲミ
ミンナニカリスマコイシトヨバレ　ヤタラホメラレ　ホイホイサレテ
サウイフモノニ　コイヤハ　ナッテイル
（前スレ）
【ＫＯＩ】いとし恋いし【ニシキゴイ】【錦鯉】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/

2 ：

ニシキゴイ世界香ばしい人物 「ニシキゴイ売りの恋氏」
★性格
　往生際が悪い、性懲りが無い
★特徴
・イカサマ師
・口がうまい
・大嘘つき
・テキヤ風の格好をしている
・泣き落としをする
・逃げ足と片付けが速い
・ニシキゴイを化粧するのが得意
・金持ちにやたら愛想がいい
★よく言うセリフ
・なかなか目がいいね！
・この質は抜群だ！
・でかくなるよ！
・見てくれよこの○○！（○○はコイの品種）
・○○だぜ〜？（いかにもって感じの口調で）
★家族構成 10歳を頭に6人の子供がいるらしい （全員同じ顔）
★カモ カネモチ、シャチョウさん、ジヌシ
★好きな物事 すぐ騙せる人　お金　金目のもの　ウソ八百
★好まない物事 警察　騙されない人（笑）
http://pokeani.com/chara/s-koikinguri.html
嘘を嘘と見抜けぬ人にニシキゴイを商いすることは難しい。 人生初の恋氏育成論
http://yoshyosh.blog87.fc2.com/blog-entry-13.html
ニシキゴイ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
恋氏
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83R%83C%83L%83%93%83O%94%84%82%E8

3 ：

恋は氏ぬからよく熟れる　氏ななきゃ景気がよくならん

4 ：

こういうスレって馬鹿じゃねえの！？ひらがなのおっちゃんって、昔トトさんの所で
自論偏屈能書き垂れてた人じゃねえの？こういうの今は流行んないしスレ止まるよ！
もち二度と書き込まないけどね！

5 ：

なに過剰反応してんだ？

6 ：

恋は切花のようなもの

7 ：

病気でない健全な恋がほしい

8 ：

殺さなきゃ検査できんし　検査なんてなんぼでもズルできるし　検査証の陰性ゆったって売ってる鯉とはカンケーないし
鯉やってさなんでこんな嘘吐きばっかなん？

9 ：

http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/72619/Y003304
いつわりのフリー　/　コイシオールスターズ
作詞・作曲：　鯉田恋助
だました事もある　ぼったくってもなお
よろこばす気持ちがあればいいのさ
オレにしてみりゃ　これがコイシのカギョー
フリー my money only one
お客がもしもさめて　コイみせても釣れなくて
人に自慢したい気持ちをなくしたり
お金につまるようじゃコイは終わりね
フリー my money only one
カモってもっとベイビーむじゃきにon my money
使ってもっとベイビーすてきに in your 財布
誘うコイシの手におちる
フリー my money only one
フリー my money only one
お客がもしもどこかのコイシに浮気したら
今までしてやったことも忘れてしまうよ
わすれっぽさがコイシにゃ程よくいいね
フリー my money only one
カモってもっとベイビーむじゃきにon my money
使ってもっとベイビーすてきに in your 財布
ねたみまじりの心なら
フリー my money only one
フリー my money only one
カモってもっとベイビーむじゃきにon my money
使ってもっとベイビーすてきに in your 財布
コロシ文句のその後じゃ
フリー my money only one
フリー my money only one
フリー my money フリー　オー ベイビー

10 ：

>>7
病気うつされない健全な恋がしたいｗ

11 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/711
711 名前：pH7.74[] 投稿日：2008/10/06(月) 20:46:37 ID:ZZlrGdKw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/628‐629
【振興会だより】（月刊錦鯉２００８年10月号��257 p.121）
■平成19年度全国代議員総会開催
●役員の選任について
任期満了に伴い役員改選が行なわれた。新役員の顔ぶれは以下の通り。
理事長　間野泉一　　和泉屋養鯉場　（新潟）
副理事長　松村匡晟　　�居ｼ村養鯉場　（長野）
副理事長　伊藤宣英　　�泣Jネヒコ　（三重）
副理事長　吉田俊一　　吉田観賞魚販売�梶@（東京）
副理事長　小西丈治　　�鰹ｬ西養鯉場　（広島）
理事　野上久人　　野上養鯉場　（新潟）
理事　酒井敏男　　�巨ﾎ和錦鯉センター　（山梨）
理事　神畑道子　　神畑養魚�梶@（兵庫）
理事　長田至弘　　錦翠園　（福岡）
理事　面迫　隆　　�許ﾊ迫養鯉場　（広島）
理事　宮　克則　　宮寅養鯉場　（新潟）
理事　大塚嘉和　　大塚養鯉場　（新潟）
東北北海道地区長　成澤孝雄　　庄内錦鯉センター　（山形）
新潟地区長　平澤久司　　丸堂養鯉場　（新潟）
北陸地区長　辻本憲次　　手取フィッシュランド　（石川）
関東甲信地区長　高橋　逸　　権次郎観賞魚�梶@（千葉）
東海地区長　長島　保　　長島養鯉場　（静岡）
関西地区長　西島一幸　　魚酔　（大阪）
中国地区長　田島昭徳　　錦鯉専門店昭徳　（広島）
四国地区長　宮武正雄　　�給{武養魚場　（香川）
九州地区長　尾形　学　　�株�形養鯉場　（福岡）
代表監事　木内義高　　熊谷観賞魚センター　（埼玉）
監事　酒井俊彰　　�去R松養鯉場　（新潟）

12 ：

松かさデター！

13 ：

>>9
普通にウケた
鯉師の本音が伝わってきたよ(￣▽￣)b

14 ：

吟じます
よその恋はびょうきがうつるから絶対まぜないでといわれ〜〜〜〜
ちょっと浮気をしてちがうところの恋をまぜたら〜〜〜〜
なんだかよその恋だけがばたばた死んでしまう〜〜〜
あるとおもいます

15 ：

月刊ニシキゴイで鯉キチVoiceってページがあって、
「錦鯉は弱くなった？」ってタイトルで延々４ページに
わたって読者の声を紹介してるんだが、これって
ヤラセなのか？

16 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232082132/137
＞小倉南区のコイ養殖場
鯉松苑
花菱錦鯉センター
松井養魚場
？

17 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232082132/144
〔PCR検査結果（PDF：250KB）〕
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/k_pcr/2009/pdf/h210617.pdf
愛知県 2検体中 2検体で陽性
高知県 2検体中 2検体で陽性
福岡県 6検体中 2検体で陽性
長崎県 3検体中 3検体で陽性
今週もニシキゴイばっかだな。いいかげんに検査かけんなよ。あるのがあたりまえだろが。
------------------------------
１．ウイルスを寄せ付けず、感染を受けずに、病気にならないように留意する。
２．生まれてからあまり免疫応答が確立してしまわない幼少のうちに、さっさと感染経験して免疫をつけておく。
１も２も、その前提となる考え方に違いはあっても、両方とも正しい。どちらも現実である。
病気発症の問題は、その両方の結果、できあがった個体が出会う場所にある。
病気になるのは、免疫を身につけてない１の方である。２は何も問題にならない。
------------------------------
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232082132/143

18 ：

　経済産業省は２４日、ブランド育成を支援する各地の特産品など「地域資源」を新たに８１０件追加した。
不況で苦しむ地方企業が、地域の特性を生かした新たなビジネスを生み出すチャンスをつくる。
　地域資源には「農林水産物」「鉱工業品とその生産技術」「観光資源」の３分野があり、地方自治体が
推薦して国が認定する。地元の中小企業が地域資源を使って新ビジネスをする際、国から試作品開発や
販路拡大などに最大３分の２の補助金を受けることができる。０７年８月の初指定以降、３回目の追加指定
で合計１万１７３２件となった。
　今回追加されたクラゲ（長崎）は、同県佐世保市の商工会議所が「ハンバーガーに次ぐ名物に」と企画中。
クラゲ入り弁当やソフトクリームとして売り出す案がある。
　伝統技法を生かした大山友禅染（鳥取）は、着物や小物まで幅広い関連商品を販売する予定。斜陽館
（青森）は、生誕１００周年を迎えブームとなっている作家・太宰治の生家として、観光客の取り込みをはかる。
その他の主な指定品は以下の通り。
【農林水産】行者菜（山形）、ニシキゴイ（新潟）、らっきょう（徳島）
【鉱工業品】津軽三味線（青森）、貝細工（三重）、姫路いぶし瓦（兵庫）
【観光資源】三笠公園（神奈川）、小坂の滝（岐阜）、天神祭（大阪）。
（高野真吾）
http://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY200906240299.html
＞地元の中小企業が地域資源を使って新ビジネスをする際、
＞国から試作品開発や販路拡大などに最大３分の２の補助金を受けることができる。

19 ：

近所に鯉屋さんがないので、通販でミックスをまとめて
買いたいのだが、どっから買っていいのかわからん。

20 ：

趣味で小さい鯉を買ってデカくして飼いたいだけなら、総合ペットショップにも800円くらいで10cmくらいのが売ってる。
色とかクオリティを求めてるなら、>>19の住んでるとこのスレで聞いたら誰か答えてくれると思う。
ここかなり過疎ってるし、>>19の住んでる地域の人がいる可能性は少ない…

21 ：

>>２０
ありがとう。参考になります。
実家に帰ってきて、から池だったので
とりあえず亀と金魚入れて水まわして早４ヶ月。
季節もいいのでそろそろ本命の鯉を入れたいと思いまして。
>趣味で小さい鯉を買ってデカくして飼いたいだけなら
まさにそんな感じで飼いたいのです。
３ｔ池＋ろか槽１ｔ弱なら何匹位飼えるかな？
綺麗なの群れで飼ってみたくて。

22 ：

さわらぬ恋にたたりなし
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/index.html
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/k_pcr/2009/index.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232082132/
まだかかわらないほうがいいとおもうよ

23 ：

>>22
KHVに関しては、前スレや過去スレ読んで
ある程度把握済みですが、困ったものです。
現状が変わる気配もないし、待つべきなのか迷います。
うちでは、池に入れてしまえば他へ移動することはなくても
買い足す可能性はあるわけで…
新しく追加したとたん育った鯉が全滅、なんてシャレにならん
死なない鯉が欲しい。

24 ：

>>23
病気の知識を十分に得て、治し方をマスターしておいたほうがいいですね。
一回経験させて免疫をつけておけばあとは大丈夫。
問題は、いつまでもＫＨＶフリーをつくって売り買いすることが正しいと思ってること。
さっさと特定疾病制度からＫＨＶ病を除外するようにしないと徒に犠牲者ばかりがでるだけ。
まったくばかばかしい制度もあったものだ。

25 ：

>>24
ホントですよね。
誰の何のための制度なんだか…
ただ普通に飼育したい人が、一番犠牲にならなきゃいけない。
普通に池に泳がせたいだけなのに、こんなに迷うとは思わなかった。

26 ：

あるけどないふり
免疫つけて病気にならなきゃＯＫ
偽装ＫＨＶフリー体制が現実さ
　〇∧〃　そんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！
出所は日本の錦鯉だって？
また良心的な鯉屋が潰されるって？
何それ？
俺ら海外相手だから
　〇∧〃　そんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！
錦鯉養殖業者及び流通業者の皆様へ
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/060608.html
コイヘルペスウィルス病を防ぐには皆様の協力が必要です（PDF：1,114KB）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/pdf/koi_fusegu.pdf
治し方わからんバカはコイ飼うのやめてしまえ
届けだして検査かけたら出るのあたりまえだろ
自業自得さ

27 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1232082132/155
平成21年度 コイヘルペスウイルス病に関するPCR検査結果（平成21年7月8日更新）
平成21年6月29日〜平成21年7月5日(新潟県、島根県、広島県）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/k_pcr/2009/h210708.html

28 ：

視界不良　ニシキゴイ業者　不況の波　2009年02月05日
　０４年の中越地震からの復興をめざす中越地方のニシキゴイ養殖業者に、景気悪化
の荒波が押し寄せている。買い手の７割が海外の愛好家とされるが、円高で価格が跳ね
上がった。東京であった品評会を訪ねた。（奈良部健）
　　　◇◇◇
●円高、海外市場を直撃
　米国、中国、タイ、ドイツ……。先月３１日と今月１日、東京で開かれた全日本総合錦鯉
品評会には５千人超が集まった。世界中の「ニシキゴイ・オーナー」が自慢の１匹を出品し、
体形や模様などを競い合った。稚魚から体長１メートルを超す大物まで、世界から集められ
た約１５００匹のニシキゴイが水槽で泳いでいた。
　「今年は例年より２００匹ほど少ない」。全日本錦鯉振興会の吉田俊一副理事長は、肩を
落とした。ニシキゴイは１匹ずつ水槽に入れられて展示され、出品料は１０万円。吉田さんは
「この不景気で出品料がネックになったのでしょうか。毎年来ている業者が今年は来ていません」。
　長岡市の養殖業者、野上久人さんも「昨秋から売り上げが３割減った。うちはまだましなほう」。
震災当時、養殖池は決壊し、育てていたニシキゴイ４千匹のうち、３５００匹が死んでしまった。
「一からの出直し。少しずつ、いい鯉を集め、育ててきた」。復旧に３年かかった。
　これからと思った矢先、金融不況が直撃した。野上さんの養殖場では、イギリスやオランダ、
マレーシアなどへの輸出が８割を占める。「やっと品評会で賞を目指せるところまできたのだが」
　会場で顧客に送るための写真を撮影していたニシキゴイの英国人バイヤー、サイモン・オース
ティンさんは「昨年１ポンド２３０円だったのが、今は半分の１２５円程度。えさ代も輸送費もすべて
高くなった。２倍の価格で買わなきゃならないなんてばかばかしいよ」と、お手上げだ。
　３０年以上もの間、新潟からニシキゴイを買い付け、ヨーロッパに売り込んできたベルギーの
ミシェル・カポットさんも「１０年前に８００人いた顧客が、今は２０人程度。こんなに厳しい時期は
これまでになかった」と嘆いた。
　　　◇◇◇

29 ：

●高級化路線に拍車　振興会は警鐘
　１匹２、３千万円はざらで、なかには億単位のものもある「泳ぐ芸術品」のニシキゴイ。景気悪化に
伴い、確実に買ってくれる「超富豪」にターゲットを絞る業者も見られるようになった。
　「買った稚魚が８０センチを超えるほど大きくなって、模様も美しく変わっていくのを見るのがたまらない」
　ドイツで裁判官を職業とするラインバッハさんはうなった。自宅の庭にある１００平方メートルを超す
池には、１匹数十万円もするニシキゴイ６０匹が泳ぐ。新潟にも出向いて品定めするという。
　シンガポールで貿易会社を経営するジェリー・チャンさんは「ロレックスもベンツもいらない。ニシキ
ゴイは家族全員で楽しめる趣味なんだ」。品評会には出品していないが、「美しいニシキゴイを見る
ためだけに来た。見てると心が清らかになるよ」。
　こうした人たちを狙い、高級化路線に拍車がかかる。野上さんの養鯉場では、７千匹いるニシキ
ゴイを２千匹まで減らし、高級品に絞って育てている。高級品よりややランクが落ちるコイがなかなか
売れなくなったからだ。「不況でもユニクロのような成功者は必ずいるはず」
　ベルギーのバイヤー、カポットさんも、１０年前は１匹３万〜５万円のニシキゴイを８５００匹扱って
いたが、現在は数十万〜百万円のものが主流になり、数は３５００匹にまで減らした。
　全日本錦鯉振興会の吉田副理事長は、進む高級化路線に警鐘を鳴らす。「かつては、子どもが
生まれた時や家を建てた時にニシキゴイを買ってお祝いをした。１００万円を１匹売るより、千円を
１千匹売りたい」
　今回で４０回目となった品評会では、１０〜１５センチの小ぶりのニシキゴイを展示する「インテリ
ア水槽で楽しむ錦鯉飼育」コーナーを設け、愛好者のすそ野を広げようとアピールした。４月に
東京・日比谷公園で開かれる大江戸錦鯉祭りでは、新潟産ニシキゴイ１００匹を無料配布する。
「外国人力士ばかりの相撲界のようでは、ニシキゴイ文化の先行きが危うい」と、吉田副理事長は
心配する。
　　　◆◆◆
●ニシキゴイ（キーワード）
　ニシキゴイ　江戸時代に中越地方の山古志郷（現小千谷市、長岡市、川口町など）で養殖が
始まったとされる。冬場の重要なたんぱく源として重宝され、観賞用として模様を楽しむ風習が
生まれた。全国の養鯉（ようり）業者９８７戸の約半数にあたる４９１戸が県内にある。
全日本錦鯉振興会は、中越地震から５年となる０９年度に初めて新潟市内で品評会を開く
（１０年２月開催予定）。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000380902050001

30 ：

鷺氏恋氏たちの夏
全体主義を礼賛する国家を、60年以上前の昔話だと思ってはいけない。
農水省は2003年6月30日、「特定疾病コイヘルペスウイルス病まん延
防止指針」なる水産疾病防疫政策を打ち出している。それによれば、
下の図のように
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/pdf/koi_fusegu.pdf
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/060608.html
鯉は、移動してはならない、新たに移入することもまかりならん、発症発
病個体群は昇温対処などで治癒させず全数殺処分せよ、とのことだ。
この施策の過程では、農水省内部からさえ「役所が先導して病気の予防
や根絶を図るのは誤謬施策だ」として、ＫＨＶ病の特定疾病指定の除外を
求める意見がパブリック・コメントの公表意見にも書かれたが、それも
無視され、100年前と同じ命令と統制(command and control)によって、
農水省が最適な技術と指針を策定して方針に従わせる。「魚病防疫制度
の抜本的見直し」という項目には、専門家等の意見によって「適宜見直し」
を行なうと1行書いてあるだけだ。
こういう対策がいかに異様なものであるかは、海外と比べればわかる。
たとえば2000年以前、欧米各地で発生したＫＨＶ病による大量死では、
発生した業者がその病気に対してどのような対処を行なうかについての
制限はない。他者にも感染を拡大するようなことになっても、それはすべて
自己責任の問題であったが、基本的には自分自身の病気の対策の問題で
あって、経済的に問題がなければ、ウイルスがあろうとも免疫をつけるなど、
個人個人の現実的な対策の問題である。すなわちありふれたウイルスの
病気に対する知識と技量の問題である。急速に進歩する養殖技術の世界で、
役所が勝手に「方針」を決めて業者に押しつけるのは有害無益だからである。
農水省がこのような「命令」方式の対象にするべくＫＨＶ病を法令指定疾病にし、
まん延防止防疫指針を発令した結果、日本の真鯉錦鯉養殖生産流通消費
市場は、ＫＨＶフリー体制というウイルス撲滅政策で「国内統一」されて
鯉養殖生産流通業界はガラパゴス化し、現在に至っている。錦鯉(ﾆｼｷｺﾞｲ)も、
いまや本家日本以上にタイや中国などの「アジア大会」の方が盛大である。
かりに上の図のようなまん延防止対策が 今後とも現実対応の標準であると
して、どのような業者業種が今後も繁盛し、どういう業者が最大の収益を上げ
られるか、農水省は正確に予見できているのだろうか？
たぶん理解できなかったからこそ、根絶不可能なものを誤って指定してしまい、
そのために疲弊してしまった産業業界は元通りに復興するに最低10年以上
かかるところまで痛めつけてしまったのである。
この「指針」で確実に利益を得るのは、国内市場を相手せずに、もっぱら輸出
のみで利益をだす輸出流通業者か、毎年数千万の技術開発費の名目で
「研究費」を誘導したり、実際にやってもやらなくても、とりあえず「特定疾病」
対策のための業務窓口となっている農水省の天下り先公益法人や研究機関
ぐらいだろう（水産総合研究センター養殖研究所と日本水産資源保護協会）。
かつての「農業政策」がことごとく破綻しかかっている今、それとあまり縁がなく
やってこれた鯉業界が、役所の施策と直接関わらざるを得ない事態になった
ことは返す返すも不幸な災厄だったが、この「ＫＨＶ病まん延防止指針」体制が
続くと、日本の鯉産業は真鯉錦鯉含めて、やがて養蚕業界のように斜陽化し、
海外からの輸入品に依存することになるだろう。熱帯魚やキンギョのように。
間違ったことにふみこんでしまうと、本来、水産資源保護や持続的養殖生産
確保のための制度のはずが、現実はその目的と全く逆のことがおこってしまう
というケースがＫＨＶ病まん延防止指針施策だったりするわけだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2cec3d744389c2cb351436ee722449a8

31 ：

最近本当にいい昭和を見ないなぁ･･･

32 ：

鱗光8月号発売
>>31
昔見たことのある本当にいい昭和って？

33 ：

「○○君、たとえ鯉が売れなくても悲観するんじゃありませんよ」
「鯉が売れないときはね、銀行に借金が増えるけれど、鯉が残ります」
「鯉が売れる時はね、銀行に預金が増えるけれど、鯉が減るんです」
（鱗光8月号70ページ）
（今は、例の疾病制度のおかげで）
「鯉が売れないばかりか、銀行に借金もできず、鯉も残らず、鯉屋が減るんです」

34 ：

鯉買ってきたよー！
いっぴき100円だったから５匹かった
金魚よりは丈夫だよねーって思いながらこのスレに到着したんだが何、病気って
＼(^o^)／

35 ：

知らぬがほっとけ

36 ：

わかったほっとく！
庭の錆びだらけの水桶（巨大。人一人沈む。ごえもんぶろ）にエアレ入れただけだよー
餌はボーフラ願いじゃダメなのかしら

37 ：

あるんだけどないことにして病気でなきゃいい死ななきゃいい
公式にはないことにしてウラワザで対応して
温度上げて一回治してしまえばあとはないない
それが恋氏の生きる道
あるんだけどないことにしている
みんなそれが大事なことなんだよ
報告なんかしちゃ絶対にだめだよ
弱った恋検査にかけたらほぼ必ず出るからね

38 ：

このごろの鯉雑誌は外国のことばかりだよ、情けない

39 ：

>>38
あくまでも商業誌、
クライアント（広告主）のペースに乗っかってるだけ。
大手鯉屋の商売稼ぎの比重が海外になっちゃってるから仕方がない。

40 ：

>>34世の中知っちゃいけない事も有る

41 ：

国内では売れてないから、外国頼みか？鯉の良し悪しなんて分かるのかなあ？
鯉の見方の基準が変わってしまうだろうな

42 ：

>>41
高く買ってもらった鯉がいい鯉です。それでいいんじゃね。これもまた一つの真理。
業者が何人もはさまって、しかもそいつらが品評会で審査するんだからさ。
そうそう間違ったこともないだろ。もともとから末端のオーナーなんて鯉の良し悪し
なんかわかっちゃいないよ。Ａ鱗会の公認審査員なんかみててもわかるだろ。
あいつらまともの鯉にそれ相応の金使って鯉飼育して鯉の値打ちなんか分かる奴
何割もいないよな。審査員じゃないアマの方が数段目が肥えてるよ。
やっぱり実際に金使って実績あるやつじゃなきゃ本物を見極める目なんかないよ。

43 ：

外人は日本人と違い、大きい賞を取った鯉でも平気で買う。
かえってその方が、品質保証されたみたいと思ってるのだろうな。

44 ：

自作池に鯉いれたんだけど　エアレしないとだめかな？

45 ：

>>43
昔も今も変わらず、結局は、金の勝負。
滝川さんとか加藤さんとか穴吹さんとか松本さんとか、
かつて日本人が業界に金ばらまいていた時代から、
今は、外人がつっこんでばらまくようにシフトしただけ。
のめりこんで夢見てはまる馬鹿の多くが日本人じゃなくて外人になっただけ。
小石さんたちは次から次とカモを見つける天性の才能をもってるのさ。

46 ：

>>44
エアーだけは絶対必要

47 ：

品評会の勝ち負けにのめりこむと美容整形鯉なんてどうでもよくなるし
鯉屋もあえてそんなことはわざわざ言わなくてもいいし
見て欲しい（勝てるかもしれない）と思ったらすぐパクつく構図になってる
その結果、鯉を輸出すると同時に品評会システムも輸出して
審査員を派遣するシステムになってるのさ

48 ：

今じゃ鯉の世界、裏表使いわけることができる人間しか身動きできないな。

49 ：

このままでは本当に良い鯉でも、品評会には出にくくなるよな。
病気のリスクの問題、審査の問題も大きいよ。審査は鯉が正当に評価されてるか疑問だ。
有名有力生産者か流通業者でないと、勝てない気がする。マイナーのハンデも相当だろう。
そしていつしか鯉業界は衰退の道を進むのではなかろうか？？

50 ：

>>49
＞そしていつしか鯉業界は衰退の道を進む
もうとっくに衰退の坂を転げ落ちてしまってるよ。
産地新潟の生産者の数がどんだけ減ったか知らないの？

51 ：

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52 ：

川口町でコイヘルペス　新潟県内で３例目　2009.7.30 02:54
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090730/ngt0907300254001-n1.htm

53 ：

何だかんだ言っても、所詮Hobby対象でしかないからなぁ…。
業界が衰退したところで、悲しむ人はいても、困る人は（業界関係者以外）殆どいないんだから仕方ないよ。
台所を支える食用魚の養殖が衰退したら、そりゃあ大騒ぎになるだろうけどね。

54 ：

自縄自縛　自業自得　自滅崩壊　因果応報？

55 ：

山形県　コイヘルペスウイルス病に注意 !
平成21年度のコイヘルペスウイルス（ＫＨＶ）病の発生状況（平成21年8月4日現在）
http://www.pref.yamagata.jp/business/farm/6140003carpherpes.html
ニシキゴイ1匹がコイヘルペス陽性　遊佐の養殖場
2009年08月03日　20:45
http://yamagata-np.jp/news/200908/03/kj_2009080300052.php
コイヘルペス：２匹から検出−−天童と遊佐　／山形
毎日新聞　2009年8月4日　地方版
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20090804ddlk06040056000c.html

56 ：

でかい金がからむと、アマのとこでコイ死んだ場合も業者の所為
やっぱり業者は、病気に罹らない、死なないコイを売らないとだめだな
まちがってもＫＨＶフリーなんか流通させたらダメだぞｗ

57 ：

アマチュアもうましかなやつが多い。自分のところで大量に死ぬような病気が出てなきゃ
ＫＨＶがないと思いこんでる。全部感染経験済み免疫もってる耐過コイの可能性大なのにな。
そんな池にたまたま未経験の免疫なしを持ち込んできて入れたらそれだけが病気出るのは
当然の話。それを、病気でたコイをおさめた業者の所為にするんだからな。病気になったコイ
をおさめた業者はまったくの濡れ衣をきせられるようなものだ。検査にひっかかるＫＨＶは
旧型も新型もいろいろあるわな。いまのＰＣＲ検査じゃ、亜型の区別まではつけられない。
全部、十把一絡げに陽性だ。体調崩して弱って免疫力低下させたコイは、検査にかけたら
たいていひっかかるよ。おんなじ池でほかのコイがなんともなくてもね。

58 ：

>> 57
アマなんだから当たり前だべさ？　そういうの全部含めて指導するのがプロである業者の役目だろうが。ｗ
そのリスクを背負えないんなら、最初っから業者になんかなるなよ。ｗｗ
逆に、業者なら、そのくらいのリスクを背負って、きちんと活動しろよ。こんなとこで文句言ってねぇで。ｗｗｗ

59 ：

>>58
>アマなんだから当たり前だべさ？
>そういうの全部含めて指導するのがプロである業者の役目だろうが。ｗ
>そのリスクを背負えないんなら、最初っから業者になんかなるなよ。ｗｗ
>逆に、業者なら、そのくらいのリスクを背負って、きちんと活動しろよ。
>こんなとこで文句言ってねぇで。ｗｗｗ
おまえ、業者だな。
>アマなんだから当たり前
これにホンネがでちゃってる。
「アマは馬鹿なのが当たり前」って言ってんだよな？
ここでＫＨＶネタで話題が盛り上がるのが嫌なんだろ。商売やりにくくなって。

60 ：

>>58
ネットで商売や宣伝やってる業者さんでつか？ｗ

61 ：

そういえば、新潟もまた出てるんだってな。
コイヘルペス多発で緊急会議　新潟
2009.8.5 02:19
　新潟県は４日、十日町市内の養鯉業者が飼ってているニシキゴイ３尾からコイヘル
ペスウイルスが検出されたと発表した。今年に入り県内のニシキゴイからコイヘルペス
ウイルスが検出されたのは４例目。例年になくウイルスの検出例が多いため、県は
防疫の徹底を関係機関に要請、ニシキゴイの生産団体と関係市町村が加盟する社団
法人新潟県錦鯉協議会は１０日、緊急の防疫責任者会議を小千谷市で開くことになった。
　先月末、川口町のニシキゴイからウイルスが検出され、今年に入り県内３例目となった
段階で、県は養鯉業者が加盟する市町村の生産団体を通じ防疫の徹底を呼びかけた
ばかり。県内発祥のニシキゴイは小千谷市や長岡市など中越地方を中心に養鯉業者が
４００以上もある地域の重要産業で、県は一層の防疫の徹底を呼びかけることにしている。
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090805/ngt0908050219002-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000027-san-l15
農林水産省/コイヘルペスウイルス病に関する情報
平成21年度 コイヘルペスウイルス病に関するPCR検査結果（平成21年8月5日更新）
平成21年7月27日〜平成21年8月2日(新潟県）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/koi/k_pcr/2009/h210805.html

62 ：

>>59
むしろ逆じゃね？
どう見ても業者を馬鹿にしてるようにしか見えんぞ。

63 ：

58は、典型的な小石さんでしょｗ

64 ：

>>58
アマはどーせ馬鹿なんだから、よけいな知恵つけるようなことは言うなよ。ｗ
うまくほいほいして持ち上げておもいっきりカネをぼったくるのが腕のいい業者
それができないなら業者失格だ。ｗｗ
業者っちゅうのは客をいかにいい気持ちにしたりいい夢をみさせるかがなんぼの世界、
こんなとこで文句言ってる業者はうざいだけの負け犬だ。ｗｗｗ
と言うことですね、わかります。

65 ：

http://spokon.net/eelnews/2009/07/0707.htm

66 ：

新潟・旧山古志村一帯から始まった
（2009年08月09日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/hajimari/hj90808a.htm

67 ：

>>59、60、61
お前何勘違いしてんだよ〜。w
俺は、とある業者に、個人的に恨みを持っているんだよ。
だから、いつもニヤニヤしながらこの板を眺めているんだぜ。
それと >>58
小石って何だ？　それも典型的な小石って？

68 ：

>>67
おまえ小石もしらんのか？　なんちゃって恋会だな　ニシキゴイの品種の名前わかるか？

69 ：

>> 68
知らねぇよ。ｗ
ニシキゴイなんて、まったく興味ねぇもん。ｗｗ

70 ：

心が弱りきってるところにつけ込みやがって!!
2度も失敗した頭の悪さを棚に上げて、純粋な心をもて遊ぶな!!!!
ショウジョウバエ＆蚊まみれの生活を強要されてるのかと思うと、気の毒でならない…。

71 ：

月刊錦鯉がコイヘルペスを無視してる件

72 ：

小千谷で薬味のきいた「へぎそば」を
（2009年09月07日 読売新聞）
http://otona.yomiuri.co.jp/trip/slow/slow090907.htm

73 ：

「錦鯉の里」入館者８０万人
　小千谷市の観光施設「錦鯉の里」＝同市城内１＝の有料入館者数が９日、
開館から20年の節目で80万人を突破した。建物が被害を受けた２００４年の
中越地震も乗り越え、大台を達成した。
　80万人目となったのは千葉市から仲間と片貝花火を見に来た主婦（66）。
記念品として錦鯉の絵が描かれた色紙や体長約70センチの錦鯉が贈られた。
主婦は、オーナーとして会場内の池に錦鯉を放流し、「初めて来ていい思い
出になった。また来たい」と目を丸くした。
　錦鯉の里は市の施設として１９８９年にオープン。歴史や飼育方法などの
資料を展示するほか、屋内外の池で約２４０匹を飼育する。現在、運営は
指定管理者の団体が行う。
　開館直後は最大で年６万人の入館者を数えたが、中越地震では池の水が
漏れるなど被害を受けて10カ月間休館した。再オープン後は年２万人を切る
まで入館者が減ったものの、昨年は３万人まで回復した。
新潟日報2009年9月10日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=160833

74 ：

もうすぐ丸一年だな。
絶対に許さねぇ…。

75 ：

ニシキニゴイっていないの？

76 ：

広島空港にニシキゴイの水槽 '09/9/18
　三原市本郷町の広島空港に17日、５匹のニシキゴイが泳ぐ水槽がお目見えした。
広島県淡水魚養殖組合が同空港から輸出されている県の特産品を紹介しようと設置した。
　ターミナルビル１階の国内線到着ロビーの壁面にはめ込んだ水槽は幅92センチ、高さと
奥行きが各45センチ。体長25センチ程度、赤や白、黒などの色鮮やかなニシキゴイが
優雅に泳ぐ様子を観賞できる。
　県内では中国やタイなどに向け空港から輸出されており、同組合が利用客にＰＲしようと、
県を通じて設置を依頼していた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200909180043.html

77 ：

http://magazineworld.jp/casabrutus/mail/archive/090909/
「錦鯉に手え出したらあかん」
「おっちゃんなあ、錦鯉で失敗したんや。」
京都駅に向かうタクシーの中、その初老の運転手は、なんの脈絡もなく話しかけてきた。
「好きがこうじて、商売にしよう思ってな。あれや、ブリーダーや。でもなあ、錦鯉はお上品やから、
すぐ体調くずすねん。弱い、すごく弱い。想像してみい、朝起きたら、100万円が死んでんねんで。」
死んだ100万円……、よくわからない。そもそも錦鯉の値段のこと考えたことがない。
なんでそんな話を客の私にするんだろう。運転手のおっちゃんは、常に助手席に置いているらしい
『月刊 錦鯉』をおもむろに持ち上げて見せた。あるんだ専門誌。しかも月刊。
「愛好家は今も確実におる。がしかし、錦鯉に手え出したらあかんで。」
出す確率、たぶんゼロです。
新門前界隈の骨董屋さんや茶道具の取材を終え、京都のマニアックな世界の奥深さにちょっと脳みそが
痺れていた矢先の出来事です。この街ではオタクがデフォルトなのか？　不思議です、京都。

78 ：

今日初めて鯉屋に行った｡
熱帯魚は飼ってるけど、鯉はあまり興味無かった俺。当然購入する気なんて全くない。
そんな俺に鯉の魅力や品評会、病気等色々教えてくれた。
時間にして4時間。
もし、鯉に興味出たら絶対今日行ったお店で買いたいと思った。

79 ：

餌用で売ってるの買えばいいよw
大して大きくならなかったりするから水槽で飼えるしでも通常の魚より長生きだったりする

80 ：

水槽で飼えるだなんて簡単に言ってるけどね。。。
年中エサくわせてたら2〜3年で50センチくらいにはなるわけで、
熱帯魚でそのくらいの大きさになるのはやはり大型魚の部類。
せめてキンギョ（和金、フナ）くらいの大きさなら水槽で飼えるなんて
簡単に言ってもいいけどさ。
鯉を水槽で、って、ちょいと安直安易過ぎかもよ。
せめて、風呂桶くらいの200ﾘｯﾄﾙとか300ﾘｯﾄﾙくらいの水量がないと
じきに無理になるよな。

81 ：

ＵＩＯＰ‘｛（）＝〜〜NM<>?______?><MNBVCASDFGHJKL+*}}

82 ：

>>80
いやだから普通の鯉って書いてないでしょw
よく読んでよ。
うちの錦鯉は毎日４年間餌やっててまだ10cmだよw
視野が狭すぎるよキミw

83 ：

ひねもん育てて何が楽しいんだか

84 ：

楽しみ方は人それぞれ

85 ：

、くそ女！

86 ：

時代はニシキメダカだ！
メダカ　新種続々、一匹数千円も　2009年09月28日
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000000909280002

87 ：

水槽主義！ーこれが僕らの飼育のカタチ（笑）

88 ：

近所の小川に黒鯉に混じって錦鯉泳いでるんですけど誰かが飼えなくなって
放流したのかな？50�pｵｰﾊﾞｰだから釣ったらすごい引きだろな、パンの耳食ってるﾖ。

89 ：

ニュースを見てたんですが、円高になる度に、
「外国に売れなくなって困っている」とうったえる
錦鯉業者が登場しているような気がしてきました（笑）
http://twitter.com/monpachi/statuses/4548904136

90 ：

やめてぇ〜
http://image.blog.livedoor.jp/wakusoku/imgs/b/c/bc3040d1.jpg

91 ：

リンコー今号（11月号）の表紙の紅白
右目側の柄のラインがうそくさい
それと背中の白地は、両側とも剥いてつくったのかな？
体型は、ちょいと短足ぎみだけど、
ボリュームたっぷりで素晴らしいのにね
裏表紙の孔雀は、ちょいと黒っぽいけど、
光り模様もの、孔雀の特色が出ていて
非常に素晴らしい鯉
紅白だと足らない模様でも、
より地肌の特徴を見せ付ける孔雀ならではの模様
頭の白地をみせるところも十分
欲をいえば、もうちょっと幅が欲しいが、
それは若い伸び盛りの鯉に要求するのは
酷というものか
おそらく綺麗さは、今がピーク
幅がついてくるに従って貫禄風格が勝ってくると、
若さ綺麗さは落ちてくるもの
だから大きな鯉は、綺麗さばかりではない
風格が価値になってくるところがある
p.31の三色とp.32の紅白だったら、
紅白のほうがよさそうな感じだが…
肌のコンデションがよくなかったのかな？

92 ：

今年の相場は相当ひどい　今週の小千谷のオークション最悪　今までだったら二、三十万　
クラスの鯉が一万チョイだ。品評会も鯉が集まらない、特に鱗友会。産地の大会も人が来ないし
鯉は売れん、このままでは　どうなるのだろう？どうしょうもないのか？

93 ：

まともな人間だったら、やる気を失わせる要素しかない、という判断
業界大手の連中は、まだ自分の目先の商売の、利益や儲けだけしか眼中にないのか？
オダカンやナリタクラスでも、そうなのか？
国内流通をどうするかとＫＨＶ病制度問題は、避けて通るわけにはいかないだろうに・・・

94 ：

オダカンは、あちこちのホムセンで１０００〜２００００円くらいの鯉（要するに新規向け）の販売会を定期的に
開催してるからまだやる気があるほうだ。というかさすがにこのままじゃマズイと思い始めたんだろう。
ナリタはＨＰでライブ鯉とかはじめてやる気があるな！と思ったら早速オークション形式に変更して
素人には手の出ない価格帯になり始めた。わかってねーな

95 ：

織田観なめちゃいけない
￥980でもサービス上物混ぜてあるし
￥5980なら証明書付けば数万クラスの鯉も入ってるぞ
殆ど売れ残るのに頑張ってると思う
昨日もジョイフルでちょっと良い￥980当歳買ってきた　高い鯉いらね

96 ：

病気にならない鯉が欲しいんですけど

97 ：

>95
ちと書き方悪かったかな、オダカンを馬鹿にしたわけじゃないよ
ジョイフルのセールなんかだと確かに2000〜3000円の鯉でも結構いいの入ってる
俺も瀧川の紅白（2000円で一本緋だが良い鯉）買ったよ
5000円クラスになると結構良いのがいるよな
以前入荷時に立ち会ったことがあるが、「これメスだったら最低3万」っていう三色がいた。
知り合いがすぐ買ったけど

98 ：

ハネは所詮はハネ　それを客に良いと思わせてぼったくるのも、商売上手の腕前

99 ：

●日のハネしか買わない>>98が★れているんじゃないかと思います

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