何故日本のMTGは低調なままなのか28

1 ：12/06/07 〜 最終レス ：12/06/27

前スレ
何故日本のMTGは低調なままなのか27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336612058/

2 ：

c⌒っﾟДﾟ)っ2get

3 ：

よく話題に出る点
・スタン落ち　（資産差を埋める意味について誤解されがち、単純にカードが使えなくなるだけでイメージ悪い）
・リミテッド　（日本人には馴染みが無いから敷居が高い、リミテッドから始めさせたい公式側との意識の乖離）
・シングル価格　（他TCGに比べて高いというイメージが強くそれだけで選ばない理由になる）
・他TCG･購買層　（多くの国産TCGとは年齢･嗜好の購買層が違う、ただし海外ではその層はニッチ）
・英語　（母国語への依存度の高い日本では外国語というだけで敬遠する人も多い）
・新規獲得　（やる気無い、足りてない、的外れ）

4 ：

Q.MTGってシングル価格が高いから人気が出ないんだよね？
A.×シングル価格が高いから人気が出ない
○人気があるからシングル価格が高い
Q.MTGって遊戯王より金がかかるからダメだよね？
A.MTGの方が遊戯王よりもお金がかかるという点は間違いない
しかしMTGも遊戯王も両方お金がかかるという点では違いない
Q.MTGって遊戯王に負けて子どもを取られたから大人向けになったんだよね？
A.遊戯王での宣伝や小学館との不手際で予定外に子どもが入ってきていただけ
MTGの販売元であるWotCはもともとTRPGの延長として　大 人 の お も ち ゃ　を作っていた
Q.TCGなんてそもそも子どもの遊具を大人がやってて恥ずかしくないの？
A.日本ではゲームは子どもの遊具として見られることが多いが
欧米諸国では大人の趣味としてのゲームが存在している

Q.日本ではゲームは大人の趣味ではないと感じるのが一般的
他TCGに比べてゲーム内容の嗜好や資金的な問題で年齢層が高くなる
･･･詰んでね？
A.返す言葉もございません

Q.このスレって「流行ってないからそれはなんで？」ってスレだよね？
A.×「流行ってないからそれはなんで？」
○「流行ってないことにして叩こうぜ」
遊戯王プレイヤー「絶対王者遊戯王様の成功の秘訣を教えてやるぜ」
→MTGプレイヤー「いやそれはMTGじゃ無理ッス」
-→遊戯王プレイヤー「そんなんだからMTGは負け犬なんだよﾌﾟｷﾞｬｰ」

5 ：

−テンプレここまで−

6 ：

売り方が日本にあってないから日本で低調→デュエマでおｋも>>3に入れれば

7 ：

何はともあれ>>1おつ

8 ：

しかしＭＴＧは大人の趣味とか人気があるから高い()人は毎回同一人物なんだろうか

9 ：

ぶっちゃけなんでMTGって高いの？

10 ：

パック当たりの封入カード枚数が多いから、カード一枚あたりの希望小売価格は実は安い
それと今までは代理店経由してたから、今後はWizardsが販売することになったし値下げが予告されてる

11 ：

ごめん言葉が悪かった。
なんでMTGって「シングル価格が」高いの？

12 ：

どういうシングル価格のことを言っているかわからないが
MTGにも一山いくらの安いカードは多量にあるし
需要が多いカードは市場原理で高騰する

13 ：

流通量がユーザーに対して少ないから
国内１００億市場のデュエマ遊戯や３０〜５０億のヴァンガヴァイスバトスピと
国内(多めに見積もって)１０億前後のＭＴＧでは市場のカード量が違いすぎる

14 ：

ここ3年ぐらいプレイヤー増え続けてるのに
供給が追いついてなくて
ドラフトしたいのにパック売り切れ
売り切れるぎりぎりの週は卸値上がって
仕方ないので店がパック値上げ
ってのが都内で3回ぐらいあったよね。
あとMTGがカスレア10円でトップレア3000〜4000円なのは
単純にトーナメントプレイヤーが多いせい。
基本的に強いカードにしか人気集まらない。
アンコモンでも強ければ100円200円ぐらいする。

15 ：

>>13 >>14
それはさすがに無理がない？
逆から言えば、パックの生産量を増やせばその分売れてシングル価格も緩和されるってこと？

16 ：

>>13
10億って年で？
東京だけでもMTG専門やメインで扱ってる店結構あるのに、んな少ないわけない
それだとエキスパンション一つで2億強しか売れてないことになるだろ

17 ：

まあ、今回の値下げでシングルがどうなるか見てればいいんじゃねーの？

18 ：

>>15
どこに無理があると思うの？

19 ：

>>16
去年はよく売れて、ダークアセンションは月刊ランキングにものったそうだよ
ttp://www.4gamer.net/games/138/G013833/20111201097/
ごめん販売金額では30億行ってました

20 ：

>>19
このデータは面白いね
全体シェアのMTG販売金額は3.5%なのに販売数は1.8%って他のカードゲームに比べ値段が倍近いってことでしょ
やっぱ他のカードゲームに比べて圧倒的に高いな

21 ：

国産だと、環境トップとは程遠いデッキのキーカードなら、通常パック封入のカードでも300円程度を保つ場合がままある。
デザイナーズデッキが多いので、環境トップレベルでなくとも誰かしら構築するせいだと思われる。
だけど、MTGだと明確なデザイナーデッキは少なく、そういったロマンカードの類にワンチャンが存在しにくい為、10円レアの次が高額レアの部類になりがちなんだと思う
あと神話レアが1/8程度の封入率なので、一枚入手するのに1パック300の安売りでも2400
遊戯王だと10パックにウルトラレア(1/3でアルティメット)一枚とスーパーレア一枚。ウルトラとスーパーを等価値と考えれば、一枚あたり750円
この違いも大きいと思うの

22 ：

　　　　　１箱　神話レアの封入率　レアの封入率
遊戯　　　4000　　　２/４　　　　　　　３/９
デュエマ　4000　　　２/６　　　　　　　３/５
バトスピ　3000　　　２/６　　　　　　　２/８
国産トレカの1箱あたりの封入率をまとめてみた、レアリティ表記どうすればいいかわからなかったから
ＭＴＧにしてしまったが

23 ：

タカラトミーがいなくなったらますますニッチ化するな

24 ：

最近のタカラトミー何かしてたか？

25 ：

やっぱテレビゲームだよなぁ
Duels of the Planeswalkersなんて作ってるヒマがあったらシャンダラーみたいな
普通のMtgができるゲームを作ればいいのに

26 ：

50円のレア、400円のレア、3000円の神話レア
どれも買ったことあるし、デッキに入れてたけど
他はシングル価格ってどれくらいなんだ？

27 ：

つくづく神話の存在って癌だよな、無駄にカードの値段吊り上げてるだけじゃねーか
ああｗカードの資産価値（）を守りたいんですねｗ
いい加減需要高いレアは何かしらの方法で補填しろよ、値段の高騰を高みの見物決め込んで
トーナメント志向（）アホかと

28 ：

遊戯王のデュエルターミナルも害毒
一応コモン、レア、神話みたいな区別はあるけど比率が決まっていてコモン:レア:神話=4:2:1って感じ
当然、強いカードが高値でコモンでも1枚\1000超える、神話ポジで強いと\5000オーバー
でも遊戯王のシステム上神話ポジは1枚あればいいのでそこはMtgに比べると良心的

29 ：

低調スレは値段の話になると盛り荒がると聞いて

30 ：

>>22
それおかしくね？
遊戯　1パック150円×30パック入りで一箱4500円
ウルトラレア3枚/五種(内1枚は仕様違いのアルティメットレア)、スーパーレア3枚/九種
バトスピ　1パック210×20パックで4200円
Xレア2枚/六種、Mレア2枚/八種、レア8枚/十二種
DMはわからん
>>26
遊戯王はパック封入のカードは環境トップデッキの三積み必須カードが超頑張って3000弱、
汎用で、上位大会目指すなら三積み必須カード(効果的には定業みたいなドロー補助、無くても回るがあったほうがよく回る系)も2500〜3000したが、それ以外は高くても2000
あと、皆がエクストラデッキに入れる汎用で必須だけど一枚で事足りるカードは、人気や使用率の割りに2000円しないケースが多い
あと、2000円以上まで値段の跳ね上がるカードは数弾に一枚くらいで稀。
ただし、各パックでそれぞれの中堅テーマデッキの三積み必須カードが、1000円前後から動かない例とかがある。
また、カード一枚の価格が100円で、ウルトラレアが2000〜3000円につき一枚のデュエルターミナルの強力カードが3000〜4000円くらいついた例や、入手困難なプロモの強カードが4000〜5000になった例がある。
バトスピはもうちょっと落ち着いてて、汎用性高く他色に無理矢理放り込まれるような(一時期の四肢切断くらいタッチで投入された)Mレアのカードでも2000強くらいだった。
人口・需要が少ないせいだと思う。

31 ：

MTGのレアと他のカードゲームのレア価格比較しても意味ないだろ
MTGはアメリカが本場だから向こうで大体の値段決まるし、アメリカでも英語版より日本語版の方がクールで高いなんて話も聞くしな
仮に日本で需要がなくても海外需要あるから基本高いんじゃね？
他のカードゲームは言語違うと大会で使えないなんて話聞くけど、MTGじゃんなことないし

32 ：

まぁ何故MtGが低調なのかをカードの値段から紐解くのもありじゃね？
でも1枚1枚を比較するのもアレだからここはザックリ環境トップのデッキの値段を出し合おう。
私の遊戯王環境Tier1のインゼクデッキは70枚で\28000ぐらい

33 ：

>>32
みらこーがケッシグとインゼクの値段比較してたのなかったっけかと思って調べたら出てきた
２月のだが
ttps://twitter.com/logicwolf/status/169298828929937408

34 ：

バトスピTier1は蜂リュービで1万5000〜2万、不死ループ、颶風ガルードは1万5000前後
デュエマTier1は紅蓮ゾルゲで2万、エクス系列、ホーガン、超次元コンなどはサイドボード(超次元)あわせて2万前後
バトスピ以前はTier1を1万ちょいで組めたけど、ここ一年で値段が高くなった
というか他ゲーはカジュアル中心なんだよなあ

35 ：

そもそも低調も何も本場がアメリカのTCGなんだから日本で遊戯王に勝つのは無理だろｗ
シングル単価も競技人口が多いアメリカに倣っても仕方ない、英語は世界で一番使われてるし英語版には勝てない
大規模生産の英語版に日本語版の単価が勝てるわけもないので日本でも英語の方が買われやすい
アメリカに倣うからカードの価値も守られるし安く手に入れる事もできる

36 ：

>>14
>売り切れるぎりぎりの週は卸値上がって
>仕方ないので店がパック値上げ
>ってのが都内で3回ぐらいあったよね。
英語版をこっそり輸入している問屋なの？
日本語版問屋は卸し値・卸率固定だよ。

37 ：

>>36
何次問屋かわからんし売り切れ阻止のためでしょ
値上げ儲けよりも店頭に並ばない方が店にとって痛手だし

38 ：

>>31
アメリカの相場で決まるならもっと安くなってるだろ

39 ：

パックの値段じゃなくてシングル単価のこと言ってるんじゃないか

40 ：

レアの値段やデッキの値段に話は移行してるのにな
アスペかよ

41 ：

２ちゃんのｍｔｇスレ見てるとたまにｍｔｇが高いのを認めたがらないやつがいるけど何でだろ？

42 ：

>>34 ｍｔｇもカジュアルもっと流行ればいいのにね

43 ：

コンビニに売ってないレベルだし

44 ：

言い方悪かったな
基本的に都内は1パック350円か330円、
3パック1000円で売ってて
各店で売り切れ出すと最大で420円まで上がるんだよ
だから卸値上がったんだと思ってた
あと基本的にどの店も日本語英語両方置いてるよ
ドラフトは日本語でやるものだが
カジュアルプレイヤー増えても
カスレアの値段上がるだけだし逆効果だと思う
そのカジュアルプレイヤーってのは
弱いカードでデッキ組んで大会に出ず仲間内で遊ぶだけで
ドラフトとかするわけじゃないんだろ？
1000人のカジュアルプレイヤーが増えるより
100人のトーナメントプレイヤーが増えた方がいい

45 ：

カード高いのに身内メタしてデッキを使い物にならなくさせる奴がいるから低調なんだと私怨ぶつけてみる

46 ：

ここのPさんは相変わらずだなぁ…たまげたなぁ
100人のトーナメントプレイヤーを増やして育てるにはそれだけ豊かな土壌が必要なわけで
だから本国もカジュアル推しに躍起なわけで

47 ：

失敗の理由はＤＳで出せなかった事だな
デュエルマスターズもそうだったけどＧＢＡまでは出してた

48 ：

デッキひとつ組むのに国産TCGより金がかかるなんて過去スレで何度も証明されてきたのに今更何言ってんだって感じ

49 ：

高いのに加えて売ってないのもある
遊戯王だと多少高くても地域に一つぐらい店があるんだが
MtGだとそうはいかない

50 ：

どうしていつものPさんはプレイヤーの現状もショップの現状も
知らない癖に上から目線で語りたがるのかｗ

51 ：

最近は週4〜5回大会出てるんだけど何を知らないって？
カジュアル推しってあのクソみたいなエントリーセットと
あのクソみたいなデュエルデッキのこと？
それこそ強いカード入れろ、って叩かれてたじゃん

52 ：

カジュアル増やすよりTP増やしたほうがいいってのは明らかにおかしいだろw
キブラー大先生ですら暇な時はうれしそうにカジュアル回してるじゃねーかw

53 ：

Pさんが喋る度に視野の狭さを露呈させる件
ガチスパイクだってガキじゃない限りはもうちょい視野が広いぞ

54 ：

裁きの龍 ホログラム 2000円
裁きの龍 ノーマル 50円
つまり遊戯王は拘れば高くなるし拘らなければ安く組める
でもMTGは白枠デュアランですら高いし…

55 ：

水着のねーちゃんにMTGさせる番組を作ろう(提案)

56 ：

カジュアル推しってのはPlanechaseや統率者なんかのパーティーゲーム的な遊び方推しってことじゃねーの？
日本語公式にもカジュアルの勧めの記事あるし肩の力抜いてmtgしようよ、ってのは最近のmtgの方向性の一つでもあるんじゃね

57 ：

やる相手さえいればカジュアルの方が初心者は入りやすいでしょ
ネットで強いカードとかデッキ調べてもスタンじゃ使えないのほとんどだし
スタンはカードプールは狭いから一見初心者でも簡単ぽいけどその分強いカードはスタン補正で値段も高いから意外と敷居が高い

58 ：

そういう統率者とかのセットもスタン向けじゃない、
って叩かれてたよね？
そもそも
「カジュアルから始めればいい」
「赤単とか安いデッキで始めればいい」
って俺とかの意見に対して
「カジュアル（）」
「赤単は勝てない、トーナメントレベルのデッキ高杉」
って反論ばっかりだったはずだけど、
そいつらはどこ行っちゃったの？
カジュアルから初めていいなら高くもなんともないよ
デュアランみたいな高いカードは
あらかじめ対戦相手に許可もらえばプロキシでもスルーだし
そもそもカジュアルでも、スタンから始めるだろ普通は

59 ：

>>58
特定の奴らと喧嘩したいならコテハン必須の掲示板行ってくれる？
IDでしか区別できねーとこで「俺に反論してたやつ〜」とか言われても
正直アホ乙としか思えねー

60 ：

アンチはMTGに対するアンチじゃなくて、
あくまで俺に対するアンチなわけ？
俺が必死で、
カジュアルならそこまで高くない、
むしろ安いって話をしても
支援された覚えがないんだが

61 ：

Pさんとか言ってるのによく言うよ

62 ：

スタンの枠組みでカジュアルって発想はないのか（困惑）
海外は本当にFNMですらスパイク気取りのアホがうざいからイカネって層もいて
そういうの相手にもWotCはしっかり商売する必要性を感じてるからこそ色々工夫してる訳だし
Pさんは自分の目の前の狭い範囲しか考えられないの丸出し発言が多いんだよね

63 ：

こういう流れになると>>41とか>>54みたいなやつは黙るんだな
つまり俺がアンチ発言すればいいわけだ

64 ：

>>62
俺は全部否定しないよ
昔似たようなこと言ったら全否定されたけど

65 ：

人少ないから人が増えない悪循環を続けてるんだから
現状がいかに素晴らしい環境でも、だから？って感じ

66 ：

売上も人も増え続けてる、って何度言えばわかってもらえるの？
田舎が増えなきゃ増えたことにならないの？

67 ：

田舎は衰退してて大変って話は何度も出てるのに、自分の周りではそんな事ない
俺が良ければどうでもいい、文句言うな、カジュアルいらねTPだけでいいって
Pさんはいつも噛み合わないよな

68 ：

視野の狭い人の視野が狭い一番の要因は自分の視野が狭い事に気付いて無いことですから

69 ：

こいつ言うことがころころ変わってねーか・・
8レスもしてるのにこいつの言いたいことがいまいちつかめねぇ
文章力に問題があるのか

70 ：

その田舎だって自分の周囲の狭い範囲じゃん
そこだけ見て全体が増えてないことにされるのが尺なわけ
俺だって統率者やってるからカジュアル増えたら嬉しいけど
他から入ってくる初心者だって勝ちたいんだ、カジュアル全否定されたからな
ここで

71 ：

多分病気
突然態度を豹変させたり、見えないアンチと戦い始めたりする

72 ：

ころころ変わってるわけじゃない
元々俺はカジュアルも好き
昔ここでカジュアル肯定したらMTG高くてできない、って連中から全否定されたから
カジュアル否定側に回ってただけ
そしたらカジュアル否定が否定されたから
それを言っただけの話

73 ：

俺はカジュアルは否定しないけど、あまりに非現実的な事を言い出されるとおいおいってなるな
バランス感覚がなくて極端なんだよ

74 ：

とりあえずカジュアルカジュアルっていうけどそのカジュアルの定義がそもそもきまってないんだよな
レギュレーション無視の新旧カードをつめこんだチャンポンデッキをそう呼ぶのか、
トーナメントシーンにでたガチデッキ以外は全てカジュアルなのか、トーナメントシーンにでたデッキを安く妥協した形はカジュアルなのか？
トーナメントでは実績を残してないがある程度テーマがしっかりしていて、ある程度トーナメントデッキともわたりあえるのをそう呼ぶのか？
ここらへん線引ききっちりすべきだと思う、もしくはもうカジュアルというあいまいな定義をすっぱりと捨てて具体的な枠組みを提起するか
個人的にカジュアルっていうとリサボからひろって適当組みしたデッキというイメージ

75 ：

Pで赤単とか言ってるしドラフト2000円兄貴じゃん

76 ：

mtgプレイヤーきもちわる

77 ：

ドラフト2000円兄貴はiだろ
俺はあのときドラフト2000円兄貴にずっと反論してた側だぞ
カジュアルの定義が曖昧ってのはわかる
それですれ違いはあったかも

78 ：

命名側か
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [↓] ：2012/05/26(土) 17:17:40.30 ID:9T261TnKP (7/14) [p2]
ドラフト2000円兄貴と命名しとくか

79 ：

＞昔ここでカジュアル肯定したらMTG高くてできない、って連中から全否定されたから
＞カジュアル否定側に回ってただけ
俺の欠点は俺のせいじゃなくて他人のせいってこと？
よくわかんないけど主体的に意見を言うことができないなら帰っていいよ
お前の言ってることって要するに　俺がたたかれたからお前らのこともたたいてやるっていう
ただの私怨じゃんｗ
チラ裏池

80 ：

ルール決めてもらわないと何もできないのかな

81 ：

本日の馬鹿
ID:MsGdT8sfP

82 ：

MTGのいいところで競技性なんて言葉が出る辺りカジュアル志向のカードゲームではない

83 ：

>>44
そのトーナメントプレイヤーってのがトークンみたいに
どこからか沸いてくるならそれで良いけどなｗ
トーナメントプレイヤーを100人増やすには1000人の
カジュアルプレイヤーが必要なんだって気付けよ
ＭＴＧやってるならリソースの重要性くらい解りそうなもんだが

84 ：

機を見たTP

85 ：

公式が初心者相手に目指せ日本代表決定戦！とかやっといて、
カジュアル志向のカードゲームにしろとか笑わせるな。

86 ：

あのクッソ寒い茶番はもはや経験者向け動画だろｗｗｗ
真面目な話をすると一応は見せ物なんだから目指せ全国大会とか
本気じゃなくてもなんか目標ないと盛り上がらないだろ

87 ：

>>85
日本の公式ホームページはちゃんとウィザーズの指揮下にあるの？
「原文はこちら」ってクリックするとウィザーズの日本語記事に飛ぶぞｗ

88 ：

>>85
しかも誰だから解らんようなおっさんが主役とかまさに金ドブ

89 ：

他ゲーと比べて、カジュアル要素が少ない、カードが高いってもう何度目だよ。
いいかげん子供がメインターゲットの遊戯やバトスピと青年層以上向けのMTGを
比較しなくていいだろ。
初心者が入りやすくするには、構築済みの内容改善が一番だと思う。レアは無理でも
必須のコモン、アンコくらいなら4枚積んでもいいだろ。
デッキリストなんてネットで漁ればいくらでもあるし、とりあえず安定しててプレイングの
練習になるような構築済みにすればいい。

90 ：

Wotcの得にならんが、プロキシにたいして寛容な文化が根付けば敷居は下がるだろうな
敷居が下がればプレイヤーも増えるんじゃないかな
身内ならともかくデュエスペでその日初めて会った人と対戦して
プロキシだらけのコピーデッキに負けたらあまり気分はよくないが

91 ：

>>90
プロキシは諸刃の剣というか、プロキシに対して寛容すぎたらすぎたでカードの売り上げが・・・
実際問題、MTGはトーナメント指向だからね。
上手いプレイヤーを目指すってのもトーナメント指向の一部なんだから、勝ち負け関係無く
お互いのプレイングを褒めたりアドバイスし合える関係の構築とかが魅力として根つけば、
トーナメント指向＝勝ち負け至上主義という考えからの脱却のヒントかもな。

92 ：

つか他のTCGってプロキシに寛容なの？
コピーでもおｋなんて文化になったら中韓のゲーム業界みたいに誰も買わなくて根付かないと思うが
金がないならないなりに頭使って安いデッキ組めばいいし、無理して背伸びすることないよ
ガチ構築は敷居高いが、リミテならルールさえ理解してれば初心者でも安く遊べるし本物のカード使わないってのはどうかと思うわ

93 ：

カジュアルのほうがプロキシは使わないのが普通かな
そもそも決して安くないカードを、買って遊んでいるプレイヤーがいるからゲームとして成り立ってるわけで
それをプロキシで片付けてしまうのはただ乗りみたいなもんで誉められない行為
一人回しや親しい身内戦とかの調整ならいいけど、それを外部に持ち出すのはNG

94 ：

他ゲーはプロキシの文化が無い(と言っていい)
最初に汎用カードに1万投資したら、3000円でデッキになるアーキタイプが20も30もあるから
だから５，６人で始めようかってなった時にデッキがかぶらないし、3000円で安く済ませてもいい
MTGで言うとイベントデッキが常に２０種売ってるような状態なんだよ

95 ：

インベイジョンの頃とかウルザの激怒のコピー大量に出回ったじゃん
本物厨はデッキのカード全部鑑定してもらってるの？
プロキシ批判しといてあとから実は偽物使ってましたとかだったら失笑モンだけどｗ

96 ：

昔あったチャンピオンデッキとかある意味プロキシばっかのデッキだったな
このまえあれを見つけたから知り合いとの対戦に使ってみたら
土地破壊デッキで勝っても申し訳ない気持ちになったわ

97 ：

本物厨ってなんだよｗ

98 ：

子供向けのTCGでプロキシが蔓延したら
コミュニティが崩壊しかねないしな

99 ：

人気があるから高い　ＭＴＧは大人の趣味 スタン落ち 他ゲー イラスト 宣伝　メディアミックス
土地　クリ―チャーＫＰ増加 地方は過疎 ガチ　カジュアル イベントデッキ　エントリー
ｍｔｇの売り方が日本に合ってないから日本で低調→デュエマ 他何かループしてる内容あるっけ？

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

遊戯王 お前らのデッキの切り札晒せ (311)
【FFTCG】 ファイナルファンタジーTCG その14 (857)
【遊戯王】ストラクチャーデッキを語るスレ7【OCG】 (726)
【遊戯王】ハンドレスデッキ38【インフェルニティ】 (625)
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part149 (208)
【ヴァンガード】総合質問スレ Q.06 (397)
--log9.info------------------
【WOWOW】CSI：ニューヨークPart36【NY】 (829)
こんなCSIは嫌だ!Part4 (427)
【スパドラ】 V ビジター Part2 【ネタバレ禁止】 (605)
海外ドラマ版　ヘタクソな吹替え３ (329)
鉄の王 キム・スロ (388)
【ソニ】ラスト・スキャンダル【ドンチョル】 Part4 (867)
スタートレックDS9 第五十幕 (922)
【FOX系列】スレ立てるまでもない海外ドラマ 2 (801)
萬田久子さんの吹替「デスパレートな妻たち」6 (705)
【FOX】New Girl 〜ダサかわ女子と三銃士 (362)
【ＢＳ日テレ】恕の人−孔子伝− (229)
【Dlife】ジャパニーズゲームショー 「マジで!?」 (265)
商道ーサンド (234)
【BBC】Sherlock 5【2010-2013】 (249)
宇宙船レッドドワーフ号16 (725)
【ドロドロ】韓国ドラマ「妻の誘惑」【一人二役】2 (616)
--log55.com------------------
【日出処】サンウルブズ　Part37【狼】IDなし
同志社香里応援スレ３
トヨタ自動車ヴェルブリッツ Toyota Verblitz 5本目
☆ジャパンラグビートップリーグ62★IDなし
東海大相模ラグビー部
●●●ラグビーユニオンのルールについて語ろう
【弱小】四国のラグビーを語ろう【返上？】
【全国の】ＦＬ　フランカー【仕事人】