【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 12【人力ﾎﾞｶﾛSoftalk月読】

1 ：12/06/10 〜 最終レス ：12/07/06

音声合成系作品を総合的に扱うスレです。
◆前スレ
【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 11【人力ﾎﾞｶﾛSoftalk月読】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332779069/
■VOCALOIDエンジン開発本家
http://www.vocaloid.com/
□歌声合成ツールUTAU
http://utau2008.web.fc2.com/
□UTAU-Synth (Mac版UTAU)
http://utau-synth.com/
□UTAUライブラリまとめ
http://ruto.yu.to/
□UTAU音声ライブラリ展示室
http://utaulib.nomaki.jp/
□UTAU ユーザー互助会@ ウィキ - UTAU用エンジン
http://www20.atwiki.jp/utaou/pages/65.html
□音声合成エンジンvConnect　※UTAU用音源も使用可
http://hal-the-cat.seesaa.net/
□くまうた - 演歌こみゅにけーしょん
http://www.jp.playstation.com/scej/title/kumauta/
□AquesTone - 歌声加工プラグイン
http://www.a-quest.com/aquestone/
□Sinsy - HMM歌声合成システム
http://www.sinsy.jp/
□Macで動くボーカルシンセを作る - SugarCape
http://sugarcape.net/
□SofTalk - 読み上げソフト
http://www35.atwiki.jp/softalk/
□VOICEROID - 入力文字読み上げソフト
http://www.ah-soft.com/product/index.html
□Open JTalk - HMM-based Text-to-Speech System
http://www.sp.nitech.ac.jp/demo/open_jtalk/

2 ：

前スレ1000
それはお前がそう思ってるだけだろｗｗ
だいたい『自分は頑張ったから批判されてもそれはそういうものだー』なんて誰が言ったの？
それに下手くそって思ってはいるんだろ？
なら素直にそう言えよ

3 ：

１おつ

4 ：

ああ言い忘れてた
>>1おつ

5 ：

まだいんのかこいつ
さすがに相手してらんねーわ

6 ：

荒れ狂う中冷静にスレ立てした>>1乙

7 ：

>>1
乙、ナイスすれたて

8 ：

いちおつ

9 ：

今日もピッチ曲線をくねくね描く作業が始まるお。
でもしゃっくりみたいになるお。難しいお。
とりあえず調声お手伝いプラグインとおま☆かせで
プレパレーションとオーバーシュートとビブラートやってもらうお（^ω^）

10 ：

>>4
さっきのスレで、批判って言ってたけど
お前が言ってんのは、単なる非難、揚げ足取りに過ぎない
批判ってのは、受けた側にもする側にもメリットがある場合を指す。
お前のには愛がなく。された側にメリットはない。
単なるノイズだよ、お前

11 ：

梅雨入りしたばっかで、夏休みはまだまだ先のはずなのになぁ…。
みつを

12 ：

>>10
いや、批判じゃない。そんな深いもんじゃないすまん
『感想』だよ感想
感想つけただけで何で文句言われなきゃならんの

13 ：

>>9
すごいと思う調声や歌声のピッチをトレースしていいとこだけ流用したら？
おまかせなんかよりは明らかに変わると思うけど

14 ：

調声をよりリアルに近づけるには人間っぽいピッチ変動が重要なんだろうなあと
調声晒し動画を見ながら漠然と思ったけど、どういうラインにしないといけないのかまだまだ研究が足りない。
歌い手や歌い方によって特徴的なピッチ変動があるように見えるけど今ひとつパターン化できない。
とりあえずビブラートもどきでごまかす毎日。
ピッチを描くのは拡張ピッチ編集プラグインがオススメです。
前後のピッチを滑らかにつないでくれますよっと。

15 ：

もし可愛くて歌唱力バツグンで僕の歌を喜んで歌ってくれる３次元の歌姫が居たら
うたりすの使用も考えるわ。

16 ：

お、おう・・・

17 ：

>>12
言ったろ、お前はノイズだと。
議論に対するノイズだ。
ノイズは取り除きたくなるだろうが
前スレのみんなは真面目にノイズ元を何とかしようとしたが、
俺はめんどくさいので、ノイズキャンセラーで対応する。

18 ：

まず議論なんてする気はないからｗ
ただ感想つけてるだけだからｗｗ

19 ：

ノイズキャンセラーといえば音源によっては元の音にノイズ乗ってる場合あるよね。
それを実際に合成すると音が汚くなったりする。
気になったらaudacityとかでまとめてノイズ取るんだけどaudacity2は良くフリーズするからコツが必要。
ついでにペンツールでちょっとしたゆがみも修正したりすると合成したときにより綺麗になる。
でもS/N比が小さい（ノイズがでかい）とaudacityじゃうまくノイズ取れないし、
ノイズがあるとWORLD系のエンジンだと音程がほとんど変わらなくなったりするし。
（ノイズではないが破壊音マイコのようなスクリームも音程がほとんど変わらなくなる。合成エンジンの子音に対する取り扱いの問題だろうか。）
テトとかリツならそんなの悩まなくて済むから楽だわ。

20 ：

ああ>>19は音源のwavからノイズ取るって意味ね。合成後からノイズ取るのはキツイと思うよ。なんとなく。

21 ：

忘れてた、下手くそ一覧
そして今思ったが、↓のレス、この３曲の作者のうち誰かの自演くさくね？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 11:43:59.96 ID:uhD5GLut0 [sage]
【波音リツ・キレ音源】Coronagraph 【UTAUオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17991309

【UTAUオリジナル曲】rain【波音リツキレ音源】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18014887

【波音リツキレ音源】flag【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18018658

良い感じのオリ曲がじわじわと…

22 ：

というわけでこれからUTAU音源作る人はS/N比をでかくするために
出来るだけ大きな声（メーター一杯かつ音割れしない程度）で録音してくれれば、
多少ノイズが乗ってようが調声側でクリーンな歌声に仕上げてみせます。
（俺じゃなくてもきっと誰かがやってくれるはず！）
まあノイズが多少大きくても歌唱方法やエフェクトなど
作品作りのやりようは幾つかあるんであまり神経質になる必要も無いですけど。

23 ：

デフォ子さんは今日もかわいい

24 ：

>>22今、連続音を製作中何だけど、もとのとりたてホヤホヤの音源素材は、あまりいじらないほうが吉?
多少ノイズをとろうかと思っていたけど、下手にやると歌声にしたときに
加工しにくくなるかな?
あと、マイクに接触したようなノイズは、とりなおす以外どうにもできないよね。(ポンとかコトって音)

25 ：

キレリツに限らずベタ打ち＆おま☆かせレベルので異常にのびてる動画は「？」って思う
だからと言って誰かさんみたいにここで騒いでまで同意を求めるつもりはないがな
みんなが自分と同じ意見じゃないと安心できない奴ってどこにでもいるのな

26 ：

カバー曲で4日間で10万ヒットする波音リツのキレ音源
テト音源だとオリジナルでも1か月で1000ヒットがやっとだよ
これはリツの音源のほうが質が高いということだろ
テトは音源チームまでいるのにリツは個人でここまでのものを仕上げた
さらに波音リツのキレ音源第2弾もあると言ってるし、テト音源は敗北したに等しいのでは

27 ：

>>26個人だろうがチームだろうが結果が全てだから面白いよな。
ところで敗北したって、｢更新停止｣になったのか？
独壇場みたいな状況が少し変わっただけで勝負はまだまだこれからだ。
すぐに決着つけて終わらせないでもっと楽しめよ！ｗ

28 ：

ベタ打ちで上手く聴こえるのはMIX上手いんだろうなあ
MIXうまくなりてぇ

29 ：

敗北したではなくて敗北したに等しいだよ

30 ：

音源が不得意とする音階や発音を調整するには限界があるし、
それを回避するように曲と歌詞を作るテクニックじゃないかな。

31 ：

リツ界隈って何かテトにやられたのか？
敵視してるにしても病的すぎるだろ。

32 ：

>>26
テトは10万再生を複数持っていまだに伸び続けてる動画もあるしミリオンさえあるってのに
そんな数字で音源の良し悪しが決まるわけじゃないし勝ち負けの問題でもないだろう
キレ音源が出るまでリツ音源はテト音源より質が低かったのか？
何かを持ち上げるのはいいけど他方をdisるような言い方はやめておけよ
動画で「○○よりすごい」とか「○○を超えた」みたいなコメを見たらいい気分はしないだろう

33 ：

負け犬の遠吠えか

34 ：

>>26
たまたまブームで4日で殿堂入りしただけだろｗ
これがずーと続くならりっちゃんの時代がかもだが、
1曲だけでなんで決まるんだよｗ
あとUTAUオリジナル曲で限定すれば、現状の動画の投稿ペースと伸びならテトさんとユフさんやろ。
りっちゃんはこのキレ音源のブームが終わったあとにその二人に迫れるかどうかだと思うけどね。

35 ：

モモが連続音を繰り出したときは、テトに勝ったなんて発言全然無かったし
むしろモモの中の人がテトの連続音収録に協力したりしてたし
そういうのがUTAUのすげえところだなぁって思ってたけど
リツに関しては、なんかひたすら数字にこだわる発言が散見し
テトを敵視しするような奴がいて、残念過ぎる。

36 ：

>>24
後から加工するのは簡単だけど、元に戻すのは実質不可能だから
加工しないで済めばそれにこしたこたない。
部分的にかかってるノイズは種類によっては除ける場合もあるけど
録りなおせるなら録りなおした方が楽。
>>31
テトを使ってあちこち荒らそうとしてたのと同一人物かと。
構うならせめてアンカつけてやってくれ。
まとめてNGされるから。

37 ：

http://www.nicovideo.jp/vocaloid/ranking
ランキングにすら入らないテトとか話題にしなくていいよ
リツ人気に便乗するテト関係者の売名行為ぐらいにしかみえない
今後はテトはシカトで

38 ：

>>37
あぁ、めんどいなぁ。
それでいいじゃね。
こんなけみんなが相手にしてくれたんだからもう満足しただろ。
とりあえずあんたにはUTAUに対してもりっちゃんに対しても何も感じないよ。

39 ：

>>24
俺は知ったかしてるだけなんで熟練者やプロはどう考えるのか知らないけど
最初からノイズとっててくれるならその方がとっつきやすいよ。
俺の手順はaudacityのノイズフィルタ→イコライザかハイパスフィルタで200Hz以下ばっさり落とす→手書きツールで修正
いや別に俺は音源作ってないからね。使う音だけ修正してるよ。
録音時にノイズが入らないようにしててもらえたらそれが一番だけど
> マイクに接触したようなノイズ
これは修正可能な場合もあるよ。
ハイパスフィルタやイコライザで消える場合もあるし、
audacityみたいな波形編集ツールで拡大表示して手書き修正できる場合もあるよ。
もしノイズ処理を調声側でやらせることでより高度な加工を期待するのであれば
ノイズプロファイリング用に少し長めの無音（マイクや環境のノイズのみが入ってる）を配布物に同梱しておくといいかも。

40 ：

調整側でどうにもならないとき、メンドクサイときは修正の必要ない別の音で代用することもあるね。
例えば「a か」にノイズが入ってたら変わりに「- か」とかあるいは「e か」とか「o か」をSTPを調整して強引に使ってみるとか（笑）

41 ：

>>31>>32>>35
テトvsリツに持っていこうとしてる人の文面がボカロスレのミクvsGUMI対立厨と同じだから
スルーが楽でいいわ〜と思ってた
前スレでも綺麗にスルーされてたから皆もそう思ってるもんだとｗ
全員がボカロスレ見てる訳じゃないのはわかってるがいかにもなのを真に受けるなよ
マジで笑えるぐらい似てるから読んできて特徴掴むのもいいかも

42 ：

キレリツオリジナル曲作者には自演魔がいるっぽいからね(苦笑)

43 ：

>>26
キレリツだから聴いてるってだけでクオリティがついて来てないから無意味だぞｗｗｗ
キレリツオリジナル作者は誰もが認める下手くそさなんだからｗ
数字なんざ関係ねーよ

44 ：

>>28
メディアインテグレーションのブログはいろいろと参考になります。
Media Integration ≫ BLOG
http://www.minet.jp/blog/
プラグインはwavesとかsonnoxとか高いものつかっていますが
やり方そのものはフリーのプラグインでも使えるものが多いです。
動画の説明は英語のものが多いですが字幕がついてるので結構分かります。
Staff Blog! ≫ シンプルなミックスから学べること。
http://www.minet.jp/blog/staffblog/archives/2997
このへんとかも見てみると得られるものあると思います。

45 ：

>>36>>39ありがとうございます。
やっぱり、マイク接触ノイズはとり直す他なさそうだね。
ノイズは、音がムラになったり変化し過ぎない程度にキャンセラーを通してみます。
無音のノイズの件は初めて聞きました。不自然に途切れるとブツブツいくよね。
同じ環境で、無音ノイズもとってみます。
ハッキリ発声・発音するだけで、かなりノイズが目立たなくなりました。
あとうっかり携帯をポケットとか身近に置くと、電磁波ですごいノイズになったりしました。
ノイズ対策も試行錯誤ですね。

46 ：

cilliaさんの作業生見ましたが、FL STUDIO使っているんですね。
VSTはDAW標準のものばっかりのような。
シャウトのところにギター用エフェクター使うというのはそれなりに知られた技ですね。

47 ：

ディストーションとフェイザーでそれっぽくなるけど、エフェクターではどうしても限界があるわな

48 ：

UTAU関連企画情報のまとめ
http://togetter.com/li/309023
"UTAU 募集（or ゆるぼ）"、"UTAU 企画"、"UTAU 会"、"UTAU オフ"、
"オリジナル　イラスト（or 絵）　募集"、"カバー　イラスト(or 絵)　募集"、
"原音設定"、"うたけも　募集"、"UTAU イベント"、"UTAU　アンケート"、"UTAU コンピ"
でつぶやき検索して出たものを拾っています。
今日の11時まで健音テイの健音テイの立ち絵アンケートが行われているようです
ttp://t.co/d60DdfQD

49 ：

＞テトvsリツに持っていこうとしてる人の文面がボカロスレのミクvsGUMI対立厨と同じだから
テトVSリツスレを立ててほしいということなのか？

50 ：

やめとけって
そんなの立てたってどうせここに居座り続けるんだから
スレ立てて煽ったってしょうがないでしょ

51 ：

ID:j3LQxnjZ0はこういう発言からしてUTAUアンチだから
563 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/05/22(火) 19:39:37.47 ID:srRk0Ryt0
なんでゴジマジPはUTAUから撤退したの？ 
なんでUTAUは屑Pしかいないの？ 
おかしい奴がいると思ったらこいつだからみんな覚えといてね

52 ：

>>51
どうしたら一致しないIDが同じと断定することができるのかな？
ソースはどこ？

53 ：

すぐ反応する辺りくせぇなこいつ

54 ：

>>51
把握した
そいつがいたらNGにするわ
というか早速>>52が見えないｗｗｗｗｗ

55 ：

顔真っ赤で必死な奴が多くてワロタ

56 ：

テトスレあるんだからそこに行って荒らして来いよｗｗｗ
UTAU好きならこんなレス出来ないと思うね、まぁ、ただのUTAUアンチだろう
携帯でリツsage、PCでテトsageキレ音源出てから急に沸いたからわかりやすいｗ

57 ：

>>56
自分はキレリツオリジナル作者だけを叩いてるんだが
リツ自体は好きだ
リツを無駄遣いした作者が腹立つだけ

58 ：

>>57
もうめんどくせぇから自分で作れよｗｗｗ

59 ：

>>58
それとこれとは話が別だと思うが？
なんかお前、歌が下手くそな歌手に事実を言った時に『じゃああんたが歌ってみろよ』とかいう痛いファンみたい(笑)
作曲して公開してんだから、感想ついて当然、その中には下手くそという真実に触れるものもあって当然だと言うのに
それを受け入れられないの？

60 ：

性格悪いねー、君

61 ：

参入障壁は低いんだから歌手と比較するのはナンセンスだと思う

62 ：

れんちるーとさんここまで出張してたんだ？

63 ：

>>59
>>59さんが下手だと思っている、ということは私自身受け入れるものだと思います。
そうでないと思っている人もいることも含めて。
>>59さんの見解が全てではないし、>>59さんに反発する意見が全てでもないです。
>>59さんがそう思うことを誰も妨げるものではないし、>>59さんがそう思った結果どういう反応が来たとしても
やはりそれは>>59さんが受けとめるものだと・・・私はそう思っています。

64 ：

>>63
お前キレリツオリジナル作者だろ
私…て事は女性か
作者の中で女性といったら誰だ？

65 ：

すげー気色悪い奴だなぁ
こういうのが身の回りにいなくてよかった

66 ：

>>63
てか『そう思ってない人』なんて居なくね？
下手と思ってる(が、言うと本人様に叩かれるためオブラートに包んで発言してる)人ならいるけど
『下手くそだと思わない』って意見今までにないよな？
話盛るなよ

67 ：

釣れますか？
いやはや、爆釣れのようですなぁ　結構結構

68 ：

テトリツ総選挙に参戦するつもりは無いけど
>26
UTAUだよ？オリジナルよりボカロカバーの方が再生稼げる。

69 ：

テトの歴史とリツの歴史を知っていればどっちもがんばれになる
UTAU好きならどっちが上か下かなんてくだらないこと言っていないで
そんな些細なことで争わせようとせずに切磋琢磨させる方向にもっていくだろ（UTAUが）好きで使う人が多いんだから
対立厨は実にわかりやすい

70 ：

がんばれ？どっちも違反行為をして成り上がったのでは？

71 ：

>>61
ごめん、じゃあ、『歌い手』にしよう
確かに歌手(プロ)と素人以下を比べるのは酷だったなすまん

72 ：

【音源配布開始】UTAUの新しい音源！新感覚UTAU音源！UTAWANUちゃん
ノイズの全く乗らないクリアな音源です！どんな曲にも合います！
これによる歌
【UTAWANUオリジナル曲】私の声が聴きたいの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18055062
・・・これはいったい

73 ：

デフォ子さんは今日もかわいい

74 ：

おっと、桃音モモさんを忘れてもらっては困るな

75 ：

>>72
もはやUTAUとはって言う哲学の域だな

76 ：

>>68
そうか？
マイナー音源:オリジナルが伸びる
中堅音源:有名ボカロ曲カバーかオリジナルがのびる
有名音源:知名度あるPのオリジナルかMMDがのびる
個人的にはこんなイメージ
まぁ数字的な根拠はないんだけど

77 ：

-EROORのマイリスもうすぐ2万超えて
UTAUのマイリス記録塗り替えそうな勢いだな
こういうめでたいときにこのスレでは
クズが荒らして新規は引いてボカロに流れ
企業のエンジニアリストラと同じ様に
下手認定に敏感な上手い人から去っていく

78 ：

いかに2chというコミュニティーがオワコンかがよく分かるな
もはやこのスレを見た所で何の得にもならないぜ

79 ：

>>77
まず下手認定されてる中に上手い人がいないから何とも言えない

80 ：

>>77
重音テトがいかにゴミだったかが分かる

81 ：

いつもの粘着さん、厨房から工房になったのにまだこんな低レベルな自演してんのかw

82 ：

http://com.nicovideo.jp/community/co1011861
http://com.nicovideo.jp/community/co537118
コミュレベルあげたいので加入してくれ
お前らに会えるのを楽しみにしてるぜ

83 ：

で、どこにマイリス率二桁近いキレリツオリジナル曲があるんだっけ？ｗｗ

84 ：

キテレツオリジナル曲、に見えて瞠目した

85 ：

っくっそキテレツで声出して笑っちまったっくっそこんなことでｗｗ

86 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18067774

87 ：

>>84今すぐキレリツ音源でキテレツ大百科の「睡眠不足」を歌わせるんだ!

88 ：

コロ助って声質特徴的で以外といい音源になりそう

89 ：

リツさんがここまでがんばってUTAUに光をあてた功績を上げたのだから
テトさんやほかのUTAUもがんばってももらわないとね
今回、一番冷や汗かいてるのはボカロ陣営だと思うよ
ヒット商品をアマチュアが作ったのだから冷や汗ものでしょ

90 ：

>>89
確かにリツの、カバー隊はがんばってるね
オリジナルはひどいのばっかで足引っ張ってるけど

91 ：

キレリツは海外参戦リツが高い気がする
UTAU海外Ｐってニコでは腕が良くても埋もれがちだけど、つべだと評価されてるのかな

92 ：

つべは別土俵

93 ：

海外勢は基本的に自作音源がほとんどだし、ここまで1つの音源に集まるのは珍しいな。
他に上手い人もいるんだろうけど、ustそのまま流用してるのが多過ぎて誰が上手いのかさっぱりだわ。

94 ：

じゃあとはmixの出来栄えじゃん

95 ：

>>92
別土俵でなら別土俵なりに評価されたりコミュニティがあるのかなって

96 ：

>>21
下手くそ一覧
叩かない奴は耳と頭がおかしいレベル
下手順
真ん中→上→下
上はギターの音色おかしいし単独音ぽくて変
真ん中はミックスぐちゃぐちゃだし曲もも一番糞
下は曲はめちゃくちゃ良いのにが惜しい
その他のリツオリジナルは伸びてないので論外

97 ：

>>94
MIXで決まるなって思ってたけど、cilliaさんやあの音源の人の調声晒し画像見て考え変えたわ
ピッチ線だけでもめっちゃいじってるもん

98 ：

これなかなかいい感じじゃない？見つけてきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18066517?mypage_nicorepo

99 ：

珍しい人力のオリジナルを
【人力VOCALOIDオリジナル曲】スターティアラ (feat.天海春香＆如月千早)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17989657

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