【Bulldozer】IvyBridgeTDP95W告別式会場【土下座】

1 ：12/04/15 〜 最終レス ：12/07/01

Ivy Bridge gets 95W TDP, worse overclocker than Sandy Bridge - www.nordichardware.com
http://www.nordichardware.com/news/69-cpu-chipset/45720-ivy-bridge-gets-95w-tdp-worse-overclocker-than-sandy-bridge.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nhdotcom+%28www.nordichardware.com+News+%26+Articles%29
http://www.nordichardware.com/images/labswedish/nyhetsartiklar/CPU-Chipset/Ivy_Bridge_95W/fullimages/Ivy_Bridge_Box_95W_front.png
http://www.nordichardware.com/images/labswedish/nyhetsartiklar/CPU-Chipset/Ivy_Bridge_95W/fullimages/Ivy_Bridge_Box_95W.jpg

2 ：

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　アイヴィブリッジちゃんは
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃　生まれつき22nmプロセスに欠陥があり
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　┃　発熱しやすい体質です
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃　しかし治療に新リヴィジョンへの移行が
　　　　　┃／　< ●>:::<●>.＼ ┃　必要で、数ヶ月の時間がかかります
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　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　アイヴィブリッジちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　アイヴィブリッジちゃん　0歳

3 ：

早速立てたかw

4 ：

今組むならZ77に2700ｋが正解？

5 ：

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
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　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
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　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

6 ：

さすがにBullほどの熱にはならんのだろう？

7 ：

(　ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

8 ：

Intelの次世代CPUである“IvyBridge”のローンチが間近に迫っている。
ところがその“IvyBridge”のTDPが予想されていたものよりも高く、OC時の周波数の伸びは期待されていたよりも低いという話が出始めている。
　
以前には液体窒素での“IvyBridge”のOCの話が出ていたが、今回の話は空冷環境でのOCの話である。
とあるユーザーが“IvyBridge”のOCを行ったが、温度の上昇がとどまるところを知らず結局“SandyBridge”の限界と同等の周波数を達成することは出来なかったという。
OC時の“IvyBridge”の温度は90℃を超えたと報告している。

“IvyBridge”は4.60-〜4.70GHzで温度が限界に達し、結果Processorの保護機能が働いて周波数を落としてしまう。
“SandyBridge”―Core i7 2600Kは多くの場合4.80〜5.00GHzで安定させることが出来、“IvyBridge”のOC耐性は“SandyBridge”よりも200〜300MHzほど低いことになる。

この減少はIntelの22nm Tri-gateトランジスタにまつわる制限であろうと考えられている。
22nm Tri-gateトランジスタは非常に密に詰め込まれており、ダイサイズも今までのものよりも非常に小さくまとまっている。
結果、空冷や水冷で熱が上手く発散しないといった現象が起こるのであろう。
Intel自身も新しい22nmプロセス技術の準備が完全に整っていないという噂もあり、また最近撮られたCore i7 3770Kの外箱には当初言われていたTDP77Wではなく、
TDP95Wという記載が見られた。

9 ：

>>1
ゲハでやれ

10 ：

さすがのintelも22nmはストレートに行かないな。
まあ、他社が32nmの立ち上げに失敗して28nm
でも大苦戦してることを考えると製品を出せるだ
けでも驚異的ではあるが・・・。
もともとTrigateはパフォーマンス向けには向いて
ないって言われていたし、次のステッピングに期待
するしかないだろう。
この辺でこけてくれないとTSMCとかGFとか本当に
周回遅れどころか2周遅れになっちまう。

11 ：

95WじゃACアダプタでつかえん

12 ：

ノースとかGPUとか、なんでもかんでも放り込んだのが裏目に出たな
これ、熱伝導率の高い新素材でも開発しないと解決しなさそう

13 ：

開き直って2700k買ったけど4.5GHzまでしか回らなくて泣いた

14 ：

4.5GHzって1.45v掛けても回らんの？

15 ：

TDP上がったのが辛いな
トライゲートとか何だったのか

16 ：

自作でもマザー積み重ねたらエアフロー厳しくなるだろ
素人でも解る事

17 ：

Bullもそうだったが、コアからヒートスプレッダに熱が逃げないかんじだな
だから液体窒素で極端な温度勾配を作ればクロックは上げられる

18 ：

まあさすがに定格で普通に回るだけでもブルより上だから
ブルドーザーの出番は無いよ

19 ：

熱封じ込みトランジスタ

20 ：

今までは横になっていたのを縦にして間隔を狭めた、面積が半分になり発熱が
同じなら温度は倍になる、OCには向かないが電圧を下げて省エネ競争なら勝てる。
それに、縦長の電極構造で電荷が増える傾向がある、漏洩は少なくなったが
電荷の充放電の電力が増えてOCの限界が下がった。

21 ：

プレスコの再来なのは間違いない
オレはHASWELLまで2500Kを維持することに決定

22 ：

いくらなんでもプレスコほどじゃないよ
アイドルで温風が吹き出してくる

23 ：

IvyRパッドに期待してたんだがSandyでポチろうかな

24 ：

自作erというか2ch住人のネタには向かないが
普通にマジョリティ層需要に向けて進化してる内容と思う
TDP＞変化無し
CPUクロック＞変化無し
内蔵GPU＞強化

25 ：

内蔵GPU＞使用しない

26 ：

>>25
それがマイノリティだってことだよ。
PCの売り上げはすでにノートの方が多いし、デスクトップだって需要のほとんどは企業なわけで。
となれば内蔵グラ使う方が安くなるわけだから、方向性としては自然の成り行き。

27 ：

しかしＫ尽きモデルが、現行のモデルより廻らないってのは
製品価値はないんじゃね？ｗ

28 ：

>>26
内蔵GPU>企業用途に性能アップは無意味

29 ：

>>20
電圧下げて省エネ競争できる石は今の95w版じゃないって理解でおk？

30 ：

>>28
一応3DcadとかGPGPU活用した画像編集系とか、
企業用途でもGPU使う場面はある。
Intel HDが使えるかどうかは又別問題だが。

31 ：

そんな用途にIntelのGPUが使えるわけがないだろ
バカか

32 ：

何で使えないって言ったら性能や機能が足らんからだろ。
性能アップしていけば使えるようになるんだから無意味ではない。

33 ：

信頼性の問題もある
そもそも3DCADなんてローエンドの内蔵GPUで動作検証とか保証してるわけじゃないから
表示自体おかしかったりするし
ましてやIntelの内蔵GPUなんて動きゃマシ程度でしかない
スクールレベルならそんでも良いけど企業向けにそんなもん使えるか

34 ：

それじゃブルも機能アップしてけば使えるようになるじゃん
って言ってるのと同じじゃね？

35 ：

>>27
その思考がすでに2chに毒されてると自覚したまえ
普通の人は定格で十分
OC耐性なんて一部の特殊な性癖の人が気にする事
どれだけ地球と電気代に優しいかが大命題

36 ：

>>33
機能と性能が足らんから検証も保証もされてないだけでしょ。
内蔵で足りるならそっちの方がサポートも楽。
組み合わせとか考慮しなくて良いから。
>>34
AMDに余裕があるなら可能性はあんじゃね？
今の状況見ると無理くさいけど。

37 ：

自作スレでＫ付きモデルでＯＣは普通は要らないとか言われてもな・・・

38 ：

77wのはずが95wなのにどこがどうエコなのかとw

39 ：

出来損ないの要らない子感が濃厚だけど、
売らなきゃならないからオーバークロックじゃなくて
電圧みんなで下げてください低電圧でも回る
耐性高い石が見つかるまで
みんないっぱい買っては窓から投げ捨ててねってへぺろ><
ってことでしょ？ステマ乙。

40 ：

K付き買うけど定格で使うわ、どうせH67に乗せるんだし
仕方ないじゃん、別にK無しでいいんだけどK無し3570の発売は遅れるんだから

41 ：

男らしいな
OCなんてしないしーなんて言う奴に限ってKとZﾏｻﾞｰ買って逃げ道残しとくチキンばっかりでうんざりしてたところだｗ

42 ：

>>36
企業向けってそういうもんじゃないんだ
バカには分からないけど

43 ：

この時期Sandyマンセーの方が在庫処理的にステマな件

44 ：

>>40
お前は漢だ！

45 ：

IvyBridgeはTDP最大95Wとなるが実際はTDP 77W以下で動作
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52272471.html
IvyBridge最上位モデルとなるCore i7 3770KのパッケージにTDP 95Wと書かれていましたが、
実際には最大TDP 77Wで動作するとのこと
なぜスペック上TDP 95Wとしておくかと言うと、互換性のためにマザーにTDP 95Wに対応させることと、
将来製品でクロックを向上させたり6コアモデルを出せるようにするためのようです
（ーー；）

46 ：

本当ならサンデー死亡

47 ：

intelのTDPって表記以内というイメージ0なんだけど最近のは違うの？

48 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：

実際はって何だよｗ

50 ：

＞将来製品でクロックを向上させたり6コアモデルを出せるようにするためのようです
この推測部分は間違いだな
Ivyは歩留まりの関係で当たり外れが激しくあるって事さ
つまり実際に95Wの発熱しちゃうハズレ品と、77Wで動く当たり品があって、選別出来ない程に77W品は少ない

51 ：

>>49
いまだってそうだよ
G530もTDP65Wってことになってるけど
「実際の発熱はTDP50Wを下回っているのでは」と言われてる

52 ：

告別式は中止になりました。

53 ：

そんな事言ったらSandyも大半が77Wを下回っている

54 ：

>>53
でしょ？
今更騒がれてもね

55 ：

>>47
Pen4の頃はそうだったけど、Core2の頃からTDP「未満」しか無くなった
今はAMDがTDP「以下」まで行ってる

56 ：

>>51
＞実際の発熱はTDP50Wを下回っている
50じゃなくて35だよ

57 ：

マジ？と思ってG530をシバいてみたらアイドルと10〜15Wしか変わらないな。
アイドルは2400Sと同じくらいなのに。
いや、2400Sのアイドルが優秀なのか…

58 ：

>>57
Sandyはそもそもアイドル時はどれもあまり変わらないよ
2コア4コア混在
http://livedoor.blogimg.jp/dospara_partsdog/imgs/8/3/83da0086.jpg
メモリ1333組だと4コアと2コアの差は1W
メモリ1333組とメモリ1066組の差は4W
無印組はGPUが850MHz、T組はGPUが650MHzなんだがその差は見えない
4コア組
http://www.dosv.jp/feature/1103/images/09/map01.jpg
HD2000組は2400S・2400・2300で同じ
HD3000組はHD2000より消費電力高いけど、
2500K・2600・2600Kで差が出てる理由がよく分からんな
（単なる個体差かな？）

59 ：

ちなみにTDPはあくまでCPU単体の発熱（消費電力）だから、
ワットチェッカーなんかでAC100Vラインの消費電力を測っている場合、
TDPはそれよりも小さいからね
CPU単体（TDP）＋CPU電源回路の損失＋電源ユニットの損失＝AC100Vラインの消費電力
前述のグラフは両方ともAC100Vラインの測定だから

60 ：

>TDPはそれよりも小さいからね
測定値とTDPをごっちゃにすんな
TDPはこんぐらいの電力を消費するもんだと思って周辺回路を設計してねという指標であって
測定できるものではないし環境によって変わるものでもない

61 ：

http://www.gdm.or.jp/voices_html/201204/19a.html
4月29日から販売解禁となる“IvyBridge”。ここにきてTDPの数値が話題となっているが、
国内販売されるリテールパッケージに記載されている数値は「95W」となっているのが確認できた。
ただし、インテルおよび正規代理店が関係者向けに出しているコメントによると、あくまでこの数値は「ラベル表記の間違い」とのこと。
実際のTDPは「77W」で間違いないとしている。これについては、解禁後正式にアナウンスがされる見込みだ。

62 ：

TDPなんてどうでもいい。　そりゃ定格で使うの前提ならSandyより温度も
消費電力も低いだろうよ。
問題になってるのは一定の水準から発熱がハネ上がる事だ。

63 ：

一定の水準から発熱がハネ上がらない物なんかねーよ

64 ：

　　　　　┏━━━━━━━━┓
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65 ：

ワロタ。ところで話は変わるんだけど。
36歳でやっと結婚した。 相手は32歳でもちろん非。初体験は16 ぐらいっぽい。
36にもなって初めてすると、いろんな現実がわかってしまって結構辛い。 いろんな所でへこむ。
相手は、今まで十分にSEX を楽しんでるから、全然初々しくない。
この前初めて行ったが、相手はうんざりするほど慣れた感じ。
車とか詳しいけど、前彼の受け売りなんだろうなと思うと辛くなる。
自分からな雑誌もビデオも見ないのにがお上手。前彼に教わったんだろうなと思うと本当に辛くなる。
社会人になってしまってるので、学生みたいに朝から晩までSEXとか出来ない。
というか、俺が若くないから連続とか無理。
相手は若い頃から別の男と漫画やドラマのような青春を過ごしてきたんだろうな。
こちらは、36年間暗い人生を送ってきた。ネガティブ思考の塊。
結婚したので浮気はもちろん風俗も許してくれない。一生で一人としかやれないって嫌だよ。貧以外も試したいよ。
このまえゴムが破れた、出る間に気づいた。過去にも破れたことがあったとか言われた。たぶん中に出たんだろうな。
なんかいろいろ悲しくなってきた。
前の男に、おいしい部分を食われ、残りカスを渡された感じ。
の頃より確実に「」って言葉に敏感になってしまった。
のまま何も知らず一生を終えてもよかったかもしれない。

66 ：

>>60
>TDPはこんぐらいの電力を消費するもんだと思って周辺回路を設計してねという指標であって
違うよｗ　何言ってんねん。
「こんぐらいの『発熱』があると思って冷却部材を設計してね、という指標」だ。

67 ：

赤字です。
　
　
AMD、第1四半期決算は売上高15億8,500万ドルで微減
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120420_528006.html
　
純損失は5億9,000万ドル、1株当たり損失は0.80ドルとなった。
非現金残余との合計7億300万ドルを特別損失として計上した

68 ：

インテル＜AppleがTSMC占拠してるので77W Ivy Bridge生産できませんｗ

69 ：

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

70 ：

>>67
GFに支払ったのは何のお金？

71 ：

結局、95Wは誤表記だったわけだけど、
Athlon II X2が1.5MB L2 Triple Coreとか表記されたことあったじゃん？
あのときはRegorのL2は0.75MB告別式会場とかスレたったの？

72 ：

>>70
http://www.amd.com/jp/press-releases/Pages/amd-amends-supply2012mar05.aspx
　
■グローバルファウンドリーズは、一定期間グローバルファウンドリーズで特定の28nm APU製品を製造するAMDとの独占契約を放棄しました。
これにより、AMDはグローバルファウンドリーズに対して、現金払いで4億2千5百万ドル支払うことを承諾しました。
そのうち1億5千万ドルは2012年3月5日までに支払われます。
また、残りの支払い額のうち、5千万ドルが2012年7月2日までに、さらに5千万ドルが10月2日までに、
そして残りの1億7千5百万ドルが2013年第1四半期に支払われる予定です。
また、AMDはグローバルファウンドリーズに対して、
2012年10月2日までの支払い分と2013年の第1四半期までの支払い分の約束手形を発行しました。

73 ：

>>68
ん？
95Wは誤表記で、普通に77Wなのだが、
そもそもIntelはTSMCなんかでCPU生産してないけどね。
Intelは自社Fabで生産中。

74 ：

>>73
ネタにマジレス
アップルがA6生産のためにTSMCを貸し切ってて、
去年の9月に完成してるのに28nmのRADEON作れない、って話あったろ？(ソースはAMD)
でもアップルはTSMCを使ってないので無関係だった
それの改変だと思われる
アップルがタイ占拠しててHDD搭載できない
アップルがサムスンの液晶買い占めてるのでシャープの液晶が生産できない

75 ：

入荷数については
当初言われていた「Core i7-3770Kが極少量」という説はなくなったようで、
深夜販売と翌日の店頭販売分程度は各ショップとも確保できているようだ。
少ないのは省電力版の「Core i5-3450S」で、こちらは早めの完売が予想される。
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201204/19a.html

76 ：

>>63
おまえ頭悪いな

77 ：

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

78 ：

Bulldozerの時に比べたらなんともないよなｗ

79 ：

Bulldozerは四十九日も済んでるから今さらだろ

80 ：

つまるところ値段次第

81 ：

先行者AMD
http://ascii.jp/elem/000/000/461/461800/ad4_c_640x480.jpg
しかも発売まで余裕のあるときに気づいてしまうインテルと違い、AMDは直前で修正もできない先進性がある

82 ：

4月29日から販売解禁となる“IvyBridge”。
ここにきてTDPの数値が話題となっているが、実際のTDPは「77W」で間違いないとしている。
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201204/19a.html
>> 実際のTDPは「77W」
>> 実際のTDPは「77W」
>> 実際のTDPは「77W」

83 ：

Intel Core i7-3770K can overclock to an average of 5.2GHz on AIR
http://en.ocworkbench.com/tech/intel-core-i7-3770k-can-overclock-to-an-average-of-5-2ghz-on-air/
　
空冷の平均が5.2Ghz。
LN2で6.9Ghz。
　
TDPの誤表記で喜んでた奴らがOC耐性の低さにも大喜びしてたが、
結局はTDPが低く、OC耐性が抜群な高性能CPUだったねぇ。

84 ：

いや爆熱だからそこまでは無理4.8GHｚで溶解する！原子炉並みの熱密度で崩壊して105度をグングン突破する！
単コアなら到達可能だが爆熱を排熱する手段が地球上に存在しない為4.8GHHｚが限界となる
保護機能がはたらいて急速にクロックはダウンし煙がでて解けて亡くなる
Ivyは完全に失敗作ぅぅ！キリキリっ！　by模造

85 ：

ほれみろ空冷常用が5.2〜5.4GHｚくらいになるって言ったろ
モゾウさんに謝れよ

86 ：

さてやっぱり爆熱は杞憂に終わりそうだから
発売日に一足先に手に入れるかな。
おそらく頑張って空冷5.4GHｚ常用くらいいけそうだよな
sandyの常用レベルは4.6GHｚ程度だから800MHｚ増しで動けばウハウハだなｗ
爆熱sandyとかｗまして２７００Kとか今頃買ってる奴の気がしれないｗｗｗｗ
ワロタｗｗ

87 ：

>>86
モゾウ君、それで5G負荷のSSは一体どこにあるのかね？

88 ：

まあ英語が読めない人は分からないんだろうな

89 ：

>>86
まあE8400で時代が止まってるモゾウ君は知らないんだろうが
Sandyはリテールクーラーでも5Gで動くんだぜ？

90 ：

>>89
嘘吐くな
4.5GHzでも無理だったぞ

91 ：

マザー次第だろ、ｲﾝﾃﾙじゃ4.5どまりだったがASROCKにしたら5.2で安定した

92 ：

ちなみに、両製品ともパッケージに貼られたシールの誤植
(「Dual-Core」とするところを「Quad-Core」と記載、
またトータルキャッシュ容量が1MBx2の2MBではなく、1.5MBと記載)
のため、一時販売中止がアナウンスされた。
ただし今日現在、多数のショップで注意書きを提示したうえで販売されているといった状況。
購入後、パッケージのスペック誤植を理由に返品や返金といった対応は受けられないので理解の上、購入する必要があるだろう。
http://ascii.jp/elem/000/000/461/461805/
(￣▽￣)

93 ：

そのうちシリコンウエハ上にまで誤植されて、エラッタ倍増とかやらかしそうだな
統制がとれない組織は大きいほど瓦解し易い

94 ：

ほんとAMD信者って誤報に踊らされるよな

95 ：

とりあえず今夜リテール版のレビュー解禁かな？
モゾウさんに謝る準備しておけよお前ら

96 ：

ごめんなさい。

97 ：

99度とか爆熱過ぎで笑ったわｗ

98 ：

ivyってそんなに糞なん？

99 ：

まとめ
・定格での発熱量は低下したがコアが小さいので冷却が厳しくなった
・クロックあたりの性能は微増、あんまし変わらない。
・静音化の面では好ましいオーバークロックが厳しいかも
・GPUの性能が大幅アップ、HD4650クラスに。ネトゲならそこそこのスペック。
ゴールデンウィークを前に出した、Lianoキラー的な製品か。
AMDにこだわるならTrinity待ち、Liano買う人は心変わりしそう。

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