XP環境でも安心して買えるHDDを探す Part5

1 ：11/11/12 〜 最終レス ：12/07/04

前
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1310112958/

2 ：

容量の壁を越えるため、HDD製造各社がAFT等の新技術への対応を進めています。
現在も世界シェアの多くを占めているWindows XP環境下で
最新HDDがパフォーマンスを発揮できないといった現象が相次いでいます。
それを告知しているメーカーもあれば、ダンマリで通している不誠実なメーカーも。
そうした地雷HDDを回避し、XPでも普通に使えるHDDを愛好していこうというスレです。
前スレ
XP環境でも安心して買えるHDDを探す Part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1310112958/
過去スレ・FAQ等は、>>2-5くらいを参照

3 ：

■過去スレ
XP環境でも安心して買えるHDDを探すスレ Part3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1298509998/
XP環境でも安心して買えるHDDを探すスレ Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288895791/
XP環境でも安心して買えるHDDを探すスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1270902131/
■FAQ
・AFTとは？
　Advanced Format Technology。4096byteセクタ採用(従来は512byte)。
　HDD業界団体が標準セクター・サイズを4Kバイトに拡大，「Windows Vista」は対応予定
　ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060324/233190/
・4KBセクタとは？
　検索してください。
・XP-IDE問題って？
　HGSTスレのテンプレを見てください。
・OSを買い換えれば？
　お断りします。

4 ：

■2TB お勧め
○ HGST　Deskstar 7K3000 0S03191(HDS723020BLA642)
　6Gbps　7200rpm　64MB　667GB*3枚　非AFT
○ Seagate　Barracuda XT ST32000641AS
　6Gbps　7200rpm　64MB　500GB*4枚　非AFT
○ Western Digital　WD Caviar Black WD2002FAEX
　6Gbps　7200rpm　64MB　500GB*4枚　非AFT
○ HGST　Deskstar 5K3000 0S03224(HDS5C3020ALA632)
　6Gbps　5940rpm　32MB　667GB*3枚　非AFT
○ Seagate　Barracuda Green ST32000542AS
　3Gbps　5900rpm　32MB　500GB*4枚　非AFT
△ Seagate　Barracuda Green ST2000DL003
　6Gbps　5900rpm　64MB　667GB*3枚　AFT(Smart Align)
SeagateのST2000DL003はXPの夢を見るか？
http://review.dospara.co.jp/archives/51895552.html
>‎ ・拡張パーティション→論理ドライブ作成で、Win7と同等の速度を発揮
>‎ ・プライマリパーティションでは速度低下のため、起動用としては難あり

5 ：

値上がり買い控え

6 ：

ExamDiskっての実際使ってみたけど、ウィザードじゃないとダメな人以外ならいけるかも
Paragon Aligment Toolと違ってパテ切りがWin7同様だから認識しなくなったとかもなかった
2.5TBの容量制限は余ってるHDD無くて試してないから任せた
AFT対応以降のTIあればまだ戦えるな・・

7 ：

シゲトの２TBでもつかっとけ

8 ：

非AFTHDDの在庫すら食らいつくすこんな状況で・・・
まだ探そうっていうのか！キミは！
ホントどうしたらいいのやら

9 ：

【XPで】MimicXLS【3TB HDD】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1318085634/

10 ：

WDの3TBフォーマッタ
http://wdc.custhelp.com/app/answers/detail/search/1/a_id/3868

11 ：

海門の3TBフォーマッタ（中身は旧VerのTI）
http://www.seagate.com/www/ja-jp/products/desktops/barracuda_hard_drives/

12 ：

まだまだ続くテンプレート
頑張ってねっ

13 ：

XP用にアライメント調整してフォーマットするツール
WD Align
Hitachi Align Tool
ExamDisk

14 ：

>1乙
HDD逝ってしまわれた・・・orz
オヤジのPC借りて書き込み
Western Digital　WD5000AAKS (500GB)2台
1台は起動用でC:,D:
2台目がデータ用。
両方いっぺんに・・・
ガックリだ

15 ：

C:,D:の1台だけで繋いでみな
電源違う他のＰＣでも試せ
UBS外付けとかはだめ

16 ：

>9のMimicXLSってさ、2TiB越えでばかりで目立ってるけど、2TB以下のAFTで使っても、アライメント調整いらないし、端数アクセスなくなるし(ネイティブ4K化)で、XPおすすめになるんでない?
起動ドライブはだめだろうけどw

17 ：

試用可能だが新規登録は一時中止らしい

18 ：

新規登録再開したよ

19 ：

こんな事になるなら直ぐに使わないにしても0S03224ストックしとけばよかった・・・

20 ：

True Imageの新版でXPでも3TB以上使用可能になる機能がサポート
http://www.acronis.co.jp/support/documentation/ATIH2012/index.html#15443.html
Acronis 容量拡張マネージャを使用すると、オペレーティング システムで MBR パーティション スタイルによる大容量のディスクをサポートできるようになります。2
TB を超えるディスク領域を使用できます。この空き領域は、異なるディスクとして認識され、オペレーティング システムおよびアプリケーションから、通常の物理ハード ディスクと同様に取り扱えるようになります。
Acronis 容量拡張マネージャ ウィザードには、2 TB を超える（未割り当てまたは MBR パーティション スタイルの）すべてのハード ディスクが表示されます。
Windows によって認識され割り当てられたディスク領域を確認できます。この領域は、ウィザードでは [Windows ネイティブ容量] と呼ばれます。
2 TB を超える領域は、[容量拡張] として表示されます。容量拡張ディスクを有効にすることができます。
一度有効にすると、この領域がオペレーティング システムに認識されるようになり、ディスク管理処理の対象となります。

21 ：

MBRパーティションスタイル、、スタイル？
Paragonと同じくGPTとして処理するのではないの？
MimicXLSのようにMBRのままセクタをエミュレーション？

22 ：

PDFのマニュアルのスクリーンショット見る限り分割方式
Acronis Disk Directorも分割方式を取ってるから不思議なことではない

23 ：

＞この空き領域は、異なるディスクとして認識され、
文章よく読んだら書いてあったな
俺も>>21もちゃんと読もう

24 ：

>>20
シーゲイトの新型Barracudaで書いてあったことと同じ意味だね。
自分もちょっと興味あるんで、新型Barracudaの3TBが出たら買ってみようかと思う。
http://www.seagate.com/www/ja-jp/products/desktops/barracuda_hard_drives/
>無料のDiscWizardソフトウェアを使用すれば、従来のPC BIOSやWindows XPベースの
>システムで3TBドライブを使用することが可能になります

25 ：

どうせmimicとやらの広告のためのスレだろ。

26 ：

開発版1.12aが出ているけどまだ怖くて入れられない
正式版になるまで待とう
3TBが吹っ飛んだらシャレにならん

27 ：

やっぱParagonGPTManager一択だな

28 ：

Paragon GPT Loaderはアレだろ
FireFileCopyでデータぶっ壊れまくるし、それで読み書きしたデータを
Windows7で読もうとしたら読めないんだろ？

29 ：

mimicを宣伝するつもりはない
PT2が使えないとか欠点はどんどん報告するし
無料の同類ソフトがあればそれがベストなので常に探してる

30 ：

>>26
だな

31 ：

1TBプラッタの非AFTってでないのか

32 ：

テス

33 ：

MimicXLSは専用スレ立てたアホが居るんだからそっちでやってやれよ

34 ：

リッピング始めたので２Ｔの倉庫が欲しい・・・
再びST2000DL003が8千円割るのはいつになるのだろうか・・・

35 ：

↑ 2012/02頃かしらぁ
なんの根拠もｿｰｽもないのよねぇ
女の感ってやつねっ

36 ：

もう安心どころの騒ぎじゃねぇｗ　HDDなら何でもいいｗ

37 ：

WZ製の買ったら無料でAcronis True Image WD Edition使用できてお得。
認識さえさせれば外付けでも使える。

38 ：

ウエ・ぜヂ?
新メーカーか?

39 ：

たぶん株式会社ビレッジセンターの事だよ

40 ：

VZエディタなんて知らないよ

41 ：

MIFESですが？

42 ：

>>35
オカマの勘だろｗ

43 ：

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/hh184191
窓辺ななみっってドスパラみたいなそこらへんのショップが勝手に作ったんだと思っていたがMS公式のキャラだったのか。。。

44 ：

XPで3TB以上使用可能にするツール総合 【GPT】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1321953990/

45 ：

XPで3TBを使用可能な日立純正外付けハードディスク「TOURO DESK 3TB」 【日立TOURO】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/

46 ：

NT5.2系では読める場合が多いんだから、MSも最後のご奉公をして欲しかった

47 ：

余計なツールとか使いたくないからWD買わないのに

48 ：

↑ どいう事かしらぁ
ｱﾁｷ分かんないぃ

49 ：

>>23
異なるディスクならGPTなの？

50 ：

まだ2年以上も現役時代が続くんだから、いい加減SP4でGPT対応にすべきだよな

51 ：

それ以外はXPで不満ないんだよな

52 ：

不満ないんだよな って同意を求められても ｱﾁｷ、こまちっゃうぅ

53 ：

いいから脱げよ

54 ：

脱ぎッ

55 ：

特定のハード不要、HDDメーカーも限定しない
XPで2.5TB以上のHDDを認識させるソフト
■XPでもGPT設定を可能にさせ2.19TB超え容量を認識させるもの
■Paragon GPT Loader、Hitachi GPT Disk Manager [Paragon OEM]
AHCI不可、IDE互換のみ、チップセットの相性あり、不安定
■MBRのままセクタサイズを大きく見せかけて認識させるもの
■MimicXLS シェア500円 30日試用可能
AHCI可能、安定?、PT2で処理落ち?
■ボリュームを分割してOSに認識させるもの
■Acronis DiskDirector, TrueImage12 体験版あり
でおｋ？
TrueImageの情報をさらに求む

56 ：

ああ

57 ：

そうだよーお

58 ：

over 2tb
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB

59 ：

TrueImageで分割認識させた2.5Tor3TBは
USB2.0の2TBまで対応のみの外付けケースで認識しないよね?

60 ：

↑ 認識するわよっ
と、適当な事を書いてみるオチャメなｱﾁｷっ

61 ：

やっと２Ｔが10000円くらいまで落ちてきたか・・・洪水おさまったようには見えないんだがな
だが6000だった時期を知ってるとまだまだ買う気しないな・・・

62 ：

TrueImage12で2.19TBとそれより上の拡張領域の2パテ切りが最も安心かも

63 ：

洪水の丁度１週間前に2T買っといて良かったぜ。

64 ：

俺も洪水直前の9月25日に日立純正の外付けHDD「TOURO DESK 3TB」を
￥11080円で衝動買いしていたのが運が良かった
昨日やっとデータの移動が完了したけど、元ドライブのWDの2TBがC5C6エラーで読み出せない個所があるのが判った
現在空になったそのドライブをゼロフィル中
あの日、日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」を買っていなかったらと思うとぞっとする

65 ：

日立宣伝工作員乙

66 ：

>>62
2012動くのかよ、すげぇｗ
ウチじゃだめなんだよなぁ

67 ：

true image 2012 試用版
http://www.acronis.co.jp/homecomputing/products/trueimage/?source=jp_googleATIH&source_detail=APAC-Japan-FY11-Q4-jp_googleATIH&ad=ati&c=15020098159&k=true%20image&gclid=CJLr75nC6KwCFWdNpgodin2wJw

68 ：

Windows 8（開発コード名）では4K nativeの完全サポートを公式ブログで表明した
http://news.mynavi.jp/articles/2011/12/06/windows8/index.html
AFTに悩まされることはなくなるw
Win7を買わないで待ったかいがあったぞw

69 ：

三行で頼む

70 ：

AFTに悩まされるじゃなくてＡＦＴが問題となる環境が
切り捨てられる･･･の間違いだろう

71 ：

XPでも4KはOSのみで利用可能

72 ：

>>71
言ってる意味がわからないんだけど?
kwsk頼む

73 ：

まあ、XPでも4096byteでフォーマット出来るけど
UEFI前提ってことはGPT必須な気がするんだけど
どうなるのかねぇ

74 ：

７、次期８にするメリットがなさすぎる

75 ：

>>72
このスレは初めてか？
Touro がハードで、MimicXLS がソフトで仮想的に 4KB セクタを実現しているが、
XP で普通に使える。
>>73
4KB native なドライブが使えるか心配してるのだとしたら、
少なくともデータドライブとしてなら MBR で大丈夫でしょ。
つか、MBR でも 16TB まで扱えるようになるので、ある意味 XP にとってもありがたい。
そもそも、今売ってる AFT ドライブは、なぜジャンパかなんかで
4KB native 「としても」使えるようになってないんだろうね。
デフォが 4KB、切り替えで 512B エミュにもできるというのが本来の姿だと思うが、
流石にそれは時期尚早ということで逆でもいいからさ。

76 ：

>>75
>XPでも4KはOSのみで利用可能
ネイティブ4K HDDはXPの起動ドライブだけでしか使えないとしか読み取れないんだか?w
AFTはエミュレーションしてるけど所詮、論理512B/物理4096BのHDDでしかない。ネイティブ4Kにはなれない。
*エミュレーションしてる以降のホスト側I/Oはすべて512Bセクタ仕様。
*4096B以下のファイル書込み時にRead Modify Writeを起こす実装がされている。
>>68リンクに書いてあるだろw

77 ：

日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」はUSBケースの基板の仕組みで
論理4KiBドライブを偽装している。だからGPTの利用できないXPでも3TBの容量をMBRのまま使用できる。
内蔵ドライブは物理512Bの日立HDDなので、ネイティブ4iKB(物理論理共に4KiB)ドライブとは言えないが
OSの認識上は論理4KiBで同じだろう。
その日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」がXP以降での使用を公式にサポートしているということは
XP以降のOSでとりあえずはネイティブ4iKBを利用できるということに他ならない。
（一部アプリケーションでは正常動作しないものもあるが、それはアプリケーション側の問題）
HDDメーカーがネイティブ4iKBに踏み切れないのは、OSがネイティブ4iKBの動作を完全には保証していない件に加え
マザーボードなどのBIOSがまだネイティブ4iKBへの対応が未整備なため。
BIOSに関係のないUSBだからこそ日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」は先行して
擬似ネイティブ4KiB環境を提供することができた、言ってみれば実験台みたいなもの。
とりあえずデフラグソフトなど一部のアプリケーションが動作しないことを除いて
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」は倉庫としてXPでは問題なく利用できている。

78 ：

追伸
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」でデフラグソフト(UltimateDefrag、Defragler)が動かないと書いたが、
「TOURO DESK 3TB」上に3TB弱のTrueCryptの暗号化コンテナファイルを作り、
マウントした仮想ドライブは正常にデフラグが出来ている。　だから全く問題なし。

79 ：

>>77
外付けの話なんかしてないんだがw
まぁいいけどUSB変換しない場合のI/Oの説明頼む。

80 ：

>>77
そのTOUROの中身のHDDはどれ？
まさかWD?

81 ：

>>79
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」の擬似ネイティブ4KiBをXPで使えるということは
はネイティブ4KiBをOSとしてXPは「とりあえず」使用できるということだ
>>77にも書いたがネイティブ4KiBの最大の障壁はBIOSなどハードウェアの対応具合にあると思われる
とにかく>>71氏の
＞XPでも4KはOSのみで利用可能
は、特殊なドライバや更新プログラムを導入しないでも
現状のXPで(擬似)ネイティブ4KiBを使用できているという点で正しい。

82 ：

あ、4KiBドライブはXP標準のフォーマッタではフォーマットできないかもしれないね

83 ：

USB3.0、3TB対応外付けUSBケースが2000円ぐらいで買えるので
XP対応を加えても3000円までかな

84 ：

3TB対応を謳った外付けUSBケースも、注意書きをよく読めば
「XPで利用する際には2TBまでしか使用できない」ものばかり
XP環境でも安心して買える品物ではない
XPユーザーがこの罠に掛からないように
私は日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」をお薦めしているのだ
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」と同様の擬似ネイティブ4KiB化の仕組みでXP対応している商品は
2TB超の外付けHDDは確認できたところで、WD純正外付けHDD、バッファローの一部製品だけ
XPで3TBの外付けUSBHDDを使用したい人は、バルクHDD＋外付けケースではなく
上記３つの選択肢(日立、WD、バッファローの一部製品)から選ぶしかないのである
eSATA外付け、NASによる外付けHDDの場合は知らない

85 ：

USBケースが仕組みを持っていなくても、
3TB対応の外付けUSBケースと3TBのHDDで
Hitachi GPT Disk Manager（ParagonのGPT Loader）を使えばXPでもいけるじゃん！
そう思っていた時期が私にもありました。
しかし実際はHitachi GPT Disk Managerは内蔵HDD専用で外付けHDDを認識しない
3TB対応の外付けUSBケースと+3TBのHDD+Hitachi GPT Disk Managerという手段は
できないのが現実なのだ
3TBのHDDと3TB対応の外付けUSBケースを買いに行ったあの日、
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」ワゴンセール\11,080に偶然出会っていなければ
私はとんでもない間違いを犯していただろう

86 ：

話が全然噛み合ってないなw
1.AFTを論理4096BエミュしてXP起動ドライブで動くのか?(MSは未対応と言ってる)
2.AFTは4096Bセクタと512Bセクタ両方対応のI/Oを実装してるのか?
漏れが知りたいのはそれだけ。

87 ：

>>86
外付けの話をしてるんだけどな
起動できるかどうかはBIOSの問題だろ
少なくともMicrosoftはXPで論理4KiBの動作を一切保証してないのでXP起動未対応は当然
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」はメーカー日立の公式でXPサポートを謳っている
USBブートが可能かどうかは環境が無いので未確認、知らない
そもそも論理4KiBドライブから起動できるかどうかなんて>>71氏は全く触れていないが？
勝手に勘違いしてるのは君じゃないのか？
＞2.AFTは4096Bセクタと512Bセクタ両方対応のI/Oを実装してるのか?
意味不明

88 ：

>>87
レスサンクス
たいした知識もない君に聞いた漏れがバカだったな。
すまなかったﾉｼ

89 ：

>>88
ああ、バカは君だ

90 ：

そもそも、いつ何を聞かれたんだろ俺？

91 ：

AFTがI/Oを実装してるのかどうか？
何を言ってるんだこのバカは

92 ：

USB変換しないでXPで３TBHDDを起動ドライブとして使いたいだ？
そんなの現状ではむりむりカタツムリだよーーーーーーーだ！！
ネイティブ４kIbどらいぶが発売されたら実験しようがあるが
まだそんなものがないいいじょうたしかめようがないしぎろんするだんかいじゃないＤＲＯ

93 ：

倉庫なら
USB3.0＆3TB対応外付けUSBケース2000円
と MimicXLS 500円 で充分間に合うので
TOURO DESK 3TB USB3.0 Pro版のケースが
3000円相当ぐらいでないと財布がきついっす
中身差し替えおｋなのかもよく分からんしな

94 ：

そうね、MimicXLSという手段もあったわね
でも日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」の場合は
他所のPCに繋ぎ替える場合でも、なんのソフトのインストールも必要なしで
ただUSBを接続するだけで安全に利用できるメリットがあるからね

95 ：

外付けHDDって買ったこと無いんだけど冷却とかどうなってるん？
TOUROってやつはファンは付いてるの？

96 ：

あんまり苛めんといて
73℃までいくよ

97 ：

お決まりの外付け買うより裸族の頭とかその辺のヤツの方がいいぞ

98 ：

>>97
＞3TB対応を謳った外付けUSBケースも、注意書きをよく読めば
＞「XPで利用する際には2TBまでしか使用できない」ものばかり
＞XP環境でも安心して買える品物ではない
＞そうね、MimicXLSという手段もあったわね
＞でも日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」の場合は
＞他所のPCに繋ぎ替える場合でも、なんのソフトのインストールも必要なしで
＞ただUSBを接続するだけで安全に利用できるメリットがあるからね

99 ：

>>76
＞>XPでも4KはOSのみで利用可能
＞ネイティブ4K HDDはXPの起動ドライブだけでしか使えないとしか読み取れないんだか?w
「XPでも4Kは（特別なことをしていない素の）OSのみで利用可能」ということでしょ。
会話文は複数の意味に取れることが良くあるんだから、
字面だけでなく、流れから相手が何を言いたいのか考えないと。
後半。そんなことはわかってる。言いたかったのは、
物理 4KB を論理 4KB でアクセスするのは簡単（というか本来の姿）なんだから、
切り替えられるようにするのも簡単なはずということ。
実際、過去には、容量の壁的に対応できない機器のために
ジャンパで見かけの容量を小さくできるようになっているものがあった。

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