玄人志向ってどうよ　Part11

1 ：11/06/21 〜 最終レス ：12/07/04

　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°
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　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　　人生は苦労と試行
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!° 　　　
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　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　　　 ｀'‐,,,-''′

2 ：

玄人志向ってどうよ　Part10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238813953/
玄人志向ってどうよ　Part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211812161/
玄人志向ってどうよ　Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1173712119/
玄人志向ってどうよ　Part7
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1144764380/
玄人志向ってどうよ　Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112507582/
玄人志向ってどうよ　Part5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094132720/
玄人志向ってどうよ　Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079488106/
玄人志向ってどうよ　Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068197370/
玄人志向ってどうよ　Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052623933/
玄人志向ってどうよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1036107410/
玄人志向
http://www.kuroutoshikou.com/

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1乙
でも前スレだけは>>1に入れてほしかった

5 ：

>>1 乙
苦労して新スレを建てた試行を良しとする

6 ：

今は昔、クロシコのグラサン男のモデル＝TMNの木根尚登、
と思い込んでいたことがあった…
ttp://ffffound.com/image/a4a25435c3221c71f89fd1b55e6e57fbb76b6e0c
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/mask_three/imgs/f/9/f91a9fb3.jpg

7 ：

てっきり木根尚登そのものだと思ってたｗ

8 ：

ドラクエ作ってる人かと

9 ：

KURO-BAKI/HDD/U3 って HDD が結構熱くなるな
CrystalDiskInfo での温度読みは内蔵とさして違いは無いものの
むき出しで触れるから余計に気になるｗ
このままでもファンレス、非金属ケースよりはマシだろうけど
USB扇風機で冷やしとこう

10 ：

保守

11 ：

もう保守かよw

12 ：

>>7
今のゆとりのｶﾞｷってｷﾈﾅｵﾄ知らないんだそうだ。
まぁ相方捕まってる現状当たり前か。
今となっては知ってる俺らがｵｯｻﾝなんだろうなｗ
つーかバブルの冴えないスタンダードってアレだしなｗ

13 ：

GET WILD以外でも、STILL LOVE HER　と　LOVE TRAIN 、WE LOVE THE EARTH は名作だ。
ていうか、
バブルの冴えないスタンダード
↑
この表現はｗｗｗｗこれは木根さんに酷いｗｗｗｗｗｗｗ
今、TUBEで木根さんが大活躍してるTMライブのクリストファーの動画があるけど
小室さんじゃなくて浅倉さんなんだよなシンセ弾いてるのｗ
TBEで、クリストファー検索してみ？心に染みる良い曲だｗ木根さんも一際頑張って演奏してるｗ

14 ：

ていうか、３ＴＢのＨＤＤを最低６つくらいは積める黒箱出してくんねーかな
USB3.0対応の外付けのやつ

15 ：

>>13
木根はTUBEに加入したのか

16 ：

普通にYOUTUBEの事だろうにｗ

17 ：

分かった上でのボケじゃないか？
多分ここまでが >>15 の想定内

18 ：

木根スレになっててワロタｗ
だがあのマークはたしかに木根にしか見えないｗｗｗｗ

19 ：

アキバかどっかのイベントにクロシコ本人登場も
あまり盛り上がんなかった気がすｗ

20 ：

クロシコは安くていいよな
USBのPCIカードとかHDDケースみたいな、とりあえず間に合わせって品なら最高だと思う
電源とかグラボは安くていい品があるからよっぽどじゃないとなぁ

21 ：

だがニプロンの電源を持って来たのは評価できる。
日本全国で気軽にニプロン電源が購入できるようにしてくれた。
あとは、国産マザーでも出してくれたら言う事はない。

22 ：

>>21
あれ、そんなのあったっけ？　
型番知ってたら、お母さんのようにぼくに優しくおしえておくれ。
ヨロシコ

23 ：

HDDケースのGW3.5AX2-SU3/MB、コスパは良さそうなんだけど品薄過ぎワロタ・・・

24 ：

ああ、そう言えばM/Bが無かったな。
国産コンデンサが載ってて、NICが蟹じゃなくてintelかBroadCom,NVLANなら欲しい。

25 ：

>>22
KRPW-N1000P/88+
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1534
これでどうだい？？？
効率はＧＯＬＤじゃないが、ニプロンはあえて効率を多少落としても
上質の電気を長期間提供できる設計にしてある。
当然、ＰＣオーディオの音質も良くなるし、寿命も他社製より圧倒的に高寿命。
ニプロンは本当は、いつでもＧＯＬＤ効率にできる技術はもう既に持ってる。
けど、あえて、質の良い電流を供給する為に内部パーツを豪華に沢山使っている。
よって効率がＳＩＬＶＥＲになっている。だが、日経ＷＩＮＰＣで測定してみたら
ＣＯＯＬＥＲ　ＭＡＳＴＥＲのＧＯＬＤ効率モデルとほぼ変わらない測定値だった。
よってＳＩＬＶＥＲ効率でも最上級の電源だよ。ちょっとお高いケド。。。

26 ：

あえて、質の良い電流を供給する為に内部パーツを豪華に沢山使っている。
↑
これのせいで、ここに他社製より余計に電気が喰われちまって、結果、効率が多少、落ちてる。
ニプロンの開発者本人がそう言ってる。
けど、ニプロンは長寿命・高品質な電源が売りだから、ここは譲れないってわけ。
内部パーツ数が多ければ多いほど、変換効率は上げにくいんだよね。
ニプロンはその辺、上手にバランス取りをしてるよ。
変換効率は、ＳＩＬＶＥＲだけど、ENERMAXやCOOLER MASTER、SHILVER STONEの電源と比べて
技術力は、圧倒的にニプロンが上だよ。

27 ：

玄人志向のグラボ（具体的にはRH5450-LE512HD/D3/HS/G2）を検討しているんだけど
これってHDMI出力はテレビを起動後に点けても、音声がきちんと出力されるのかな？
たまに起動前からテレビを点けてないと、きちんと音声出力できない製品があるんだが
買って試さないと解らないんで……持ってる人いたらお願いします

28 ：

>>25-26
まるで、お母さんが優しく教えてくれるように教えてくれてありがとう；＾＾
なるほど、ニプロンは医療用電源に使用されるクオリティだから手が出ない
印象でしたが、クロシコも奥が深いｗ
こういう職人気質の製品は好きですね。名目より実質を重んじるような・・・
高いかもですが、耐久性、安定性が際立って高いなら、結果、買いですね。
電源はパーツ道連れが怖い。いいものを選びたいものです。
情報さんくすですm(__)m

29 ：

ニプロンは中身見れば他の電源とは別格ってのがわかるよな
他の電源がきったねぇ配線、きたねぇ実装してるの対して
ニプロンのは綺麗だ。物が違う

30 ：

そう。中身の写真観れば上物は一発でわかるよな。
だからニプロンは雑誌の広告にも中身の写真を堂々と載せてる。
観る人が観れば一発で違いがわかる。

31 ：

>>25
>>26
それ見て驚いたよ。
俺もついこの間、80Plus認証の電源は無いのか？って問い合わせたら
各種保護回路の為に電力食って認証が取れないが、
「護る」という設計であえてそうしているとの回答だった。
大いに納得し感心したわけだけど、80Plus出してるじゃん！第一号のようだけど。
これはこれまでのニプロンの主張と矛盾しないかい？
従来のやつよりも多少スペックを落として節電化したことにならないか？
単純に設計を見直してスペックそのままで効率化したっていう話なら
今までのやつは「護る」を口実に無駄に電力食ってたということになるし。

32 ：

>>31
技術は進化するものだ

33 ：

ニプロンに裏切られることはなかっぺ？
他メーカーは手を抜くことが多々あるけど
そだっぺ？

34 ：

ニプロン以外の電源は使う気おきないよ
一番、造りが丁寧だからねニプが。

35 ：

だから80Plus認証とった最新のニプロン電源はこれまでの認証無しの電源から
性能を一切落とさずに省電力化が計られたのか？って意味。
みんなはどう思う？
※これまでのニプロンは保護回路等、大事な電子部品が多いからそれが電力食って
80plus認証が取れないと言っていた。80plus認証全盛の時代にあえてそうしなかった。
それには理由があった。このあたりの整合性が気になる。

36 ：

誰がどういう意見持ってても意味無いな
>35が責任持って調べて具体的な事実の報告を頼む

37 ：

俺が問い合わせた後に報告するのは構わんけどみんなの意見も聞きたいな。
ついちょっと前にニプロンに「御社製品に80plus認証電源は無いのですか？」と
問い合わせたとき、「護る」という設計方針から、
80plus認証が無いことがむしろいい電源だと色々根拠をあげて説明されたんで方針転換に
驚いているんだ。つまり護る回路と効率化は両立し得ないと。
その時は自分は大いに納得がいって80plusがなくても次はニプロン買おうと思ったものだがこれ如何に。
もし80Plus認証による効率化がこれまでの性能を落とすトレードオフの関係だったら
80plusじゃない方をいまのうちに買うかもしれない。
650Wあたりのやつも80Plusに今後なっていくだろうし。

38 ：

そのうち全部が全部80plusになるんだからどうでもいい感じw

39 ：

コルセア最高

40 ：

>>39
ただの名板貸メーカー。
オレの自作PC2台ともコルセアだけどｗ

41 ：

>>37
方針転換っていうか、ニプとしても今までだってずっとできるなら80plus認定付けたかったんじゃないの？
ようやくある程度の保護回路を搭載しても80plus SILVERがとれるくらいに技術が進歩したっていうか、
その為の研究はこれまでずっとやってきたはずだよ。そういうとこ、ニプは研究熱心だから。

42 ：

他社の電源なんて中身スッカラカンだからね。
いくら105℃日本製コンデンサ積んでて基盤がガラスエポキシでも。。。
詳しい人間が観れば、どう観ても五年以上、フル活用できそうには観えないよ、他社のは。
耐久性をあそこまで削っても良いんなら、今のニプならプラチナだって取れるよ簡単に。。。
一般のその辺の人は、電源ユニットについてこういうとこまで気にしていないからね。
メーカーなんかどこでもプラチナやゴールドならそれで良いやって人が多いよ実際。。。
自分としては悲しいが、ま、人の自由だからね。お金の使い道は。

43 ：

はいはい

44 ：

ニプ厨って本当にキモイな。

45 ：

素人思考

46 ：

>>41
じゃあ今回の80Plus認証の製品はこれまでの保護回路を削るなどの
性能を落とすことなしに効率化が達成されたという認識？

47 ：

問い合わせたこの間がいつだよって事からはじめないとダメな話やん

48 ：

>>47
三週間前

49 ：

2010年9月だか10月だかに発売になってるから
話の内容が時系列と合って無くて変なかんじだな
問い合わせ内容が80+のありますか？じゃなくて80+ゴールドのありますか？なら通じるんだが。はてさて

50 ：

>>49
>問い合わせ内容が80+のありますか？じゃなくて80+ゴールドのありますか？
それだ！
80+ゴールドのありますか？と質問しました。
そうなると辻褄が合いますね。お騒がせしました。
しかし、サポートの方も80＋ゴールドは無いが、
シルバーならありますと回答してくれたら良かったのに。
となると、ニプロンの80＋シルバーでないものはまだ買わない方がいいってことかな？
1000W以下のやつも順次80＋シルバーに切り替わっていくと思うので。

51 ：

6950なんで価格あがってんの・・・
１ヵ月後あたりに買おうとしてたのに・・・

52 ：

>>51
何それ？

53 ：

PentiumG?

54 ：

HD

55 ：

>>51
それはダメだ
ラデオンなら５月が投げ売りの時期だった。
最近なら6870OCが尼と99が値下げ競争してくれたんで
14800で買えたが、尼がなくなってから99は値上げしてるし。

56 ：

【自作PC】玄人志向の電源、あの「謎のサングラス男」が開発担当だと判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312361673/l50

57 ：

それみてクロシコの電源買うことに決めた

58 ：

>>56
そんなのみんな知ってるだろw

59 ：

>>58
俺知らなかったw

60 ：

>>59
正直スマンかった

61 ：

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110806/image/wse1.jpg

62 ：

似合ってるの〜

63 ：

ちょっと太ったよねｗ

64 ：

結婚したって書いてあるね
幸せ太りなのか？

65 ：

　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
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　　　　　　　　　　　　 ｀'‐,,,-''′

66 ：

いくつぐらいなんだろう。
キャラクタ化してから10年以上たってるよね。
４０代前半って感じか。
しかし、サングラスかけて髪形変えてないのが大きいとはいえ
イメージ変わらないな。

67 ：

参考：2002年4月の記事
ASCII.jp：「私はハメられたんです…」玄人志向“サングラスの人”直撃インタビュー
ttp://ascii.jp/elem/000/000/330/330297/

68 ：

もう10年近くか・・・

69 ：

そりゃ太るわ　

70 ：

KRPW-P850Wって価格相応ってとこでしょうか？

71 ：

>>55
調子どう？
俺もポチろうと思ってる

72 ：

保守

73 ：

別に玄人でなくても普通に使えるよ
おまえら、だれをビビラそうとしてんだ？

74 ：

普通に使えなかったときは誰も、何も、してくれないけどなw

75 ：

>>74
勿論クロシコユーザーだよな？このスレに居るんだから
俺はいつ壊れるかのドキドキ感を楽しむためクロシコ使ってる
「よし！今日も無事シャットダウン出来きた！」って時の幸せと言ったら！
わかるよな？同志よ

76 ：

まぁ>>75がクロシコ製品使ったこと無いのはよくわかる。
キワモノしか使ってないとかなら知らんが。

77 ：

そんな事ないぜよ
ビデオカードオンリーだがよ
安さに負けける自分を誤魔化してるんよ
分かってくれちよ

78 ：

6870と6950　ソフマップで安かったぞ
6870は14800円
6950は17800円だったかな　忘れたｗ

79 ：

ツクモだよな、それ
6870は特売土曜だけだよな
本店と支店同価格なのかね？
もしかしたら支店でまだ安いかもね

80 ：

神様

81 ：

質問します。
RH6570-E1GH/D3を買おうと思ってるんですが、
持ってる方とかいたら情報下さい。
初期不良（？）があるとかきいていて、
見た目もやばそうなんすけどｗｗｗ

82 ：

じゃあ買うなよｗ

83 ：

今日ショップに行ったんだけどクロシコのGTX470オリファンがかっこ良かった。

84 ：

570の間違いです

85 ：

>>82
安いので･･･
>>84RadeonのHD6570のことなんで
間違い無いと思うんすけど･･･

86 ：

84〜85
すいません俺の勘違いです^^;

87 ：

適当に選んだ玄人志向の電源 KRPW-P630W/85+
組み立てて一週間くらいしてコイル鳴きのようなノイズを出していることに気付いた
ノイズが出る時はﾏﾏﾝからATXケーブルを抜いても出る
「保証書」の記載がないから箱は捨てたんですけど初期不良対応は店次第ですか？（レシートは有り）

88 ：

5VSB系のコイル鳴きか

89 ：

んだな。
俺の近くはおんなじ物があれば中身だけくれる。

90 ：

クロシコ打線

91 ：

gtx570はどう？ｷﾞｬﾗｸｼｰと同じ形の良く冷えてる？

92 ：

私はエナーマックスのEMD425WT IIを8月末の給料日に買おうと考えてて、でも今の電源がお盆休み頃にはほんとうにやばくなってきたので、急ょ電源買うことにしました。
で、yって店に425AWT IIあったけど、高い。
でも電源換えたい。
それで、クロのKRPW SS600W/85+なら6000円ほどだし買えると思って買いました。
いい買い方じゃないけど、結果的にはよかったと思います。

93 ：

干す

94 ：

6950買ったよ
17800円だよ
MSI6870ホーク買うつもりだったが、定員がやけにュするんでつい魔がさした
後悔はしてない(キリッ

95 ：

>>81
ELSAだろうが、玄人だろうが、工業製品であるかぎり
初期不良がない製品なんてねーよ。バカじゃねーの？
ちなみにRH6570-E1GH/D3はTulのOEM品っぽいな。
まぁ、品質は問題ないだろう。初期不良を引くかはおまいさんの運次第だな

96 ：

問題なく動いてるがファンの音がピーキー気味で煩いな
夜中静かにネットやってると気になる

97 ：

>>95
それもそうか
てっとり早く初期不良かどうかチェックするツールでもあれば気が楽なんだけどな
でも、初期不良が出る部位なんて色々あるから、そういうツールを作るのも難しいか

98 ：

あったらまずメーカーが利用するだろうな

99 ：

HPやDELLには有るよ。
Linuxを改造した俺様ディストリで、自動的にSelf-Diag(自己診断)ツールが走り出す。
鯖機だと、オンボRAIDの構成いぢったりできる。DELLはHDDの隠し領域に入ってる。
HPは付属のデバドラCD-ROMをCDから起動させると走り出す。
ただ自己診断が1周走るのに、2,3時間掛かるから全数検査はやってないだろうな。
不具合が有ったら、出荷状態に戻して自己診断掛けて、それでエラーが出るようなら
送り返せ、別の代替機を送り返す、…みたいな保証内容。

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