【鉄道】「信用できない」「電気を食わないのか？」--JR東海のリニア説明会、批判続出(山梨) [05/26]

1 ：12/05/26 〜 最終レス ：12/06/03

ＪＲ東海は２５日、リニア中央新幹線計画に対する県民の理解を深めてもらおうと
県期成同盟会と共催の説明会を昭和町で開いた。県民が対象の説明会は沿線都府県
では初めて。同社は地震に強いリニアの特性などを強調したが、参加者からは
「利点ばかりで信用できない」などの厳しい意見が相次いだ。路線や駅の具体的な
設置場所の発表時期については、「早ければ来年秋頃」と明らかにされた。
説明会には約４３０人が参加。同社は東海道新幹線が地震などの災害時に、
「断絶する可能性は否定できない」とし、リニア計画の意義を「（輸送の）
大動脈を二重にする」と説明した。
さらに、新潟市から静岡市に走る断層「糸魚川静岡構造線」の上の通過は避け
られないが、通過部分は最小限にするとして、安全配慮を強調。発生する磁気の
人体への影響は「問題ないレベル」とした。
質疑応答では、参加者側の約１５人が発言し、「信用できない」、「地元への
説明が足りない」と批判が噴出した。「原発が問題視される中、リニアは電気を
食わないのか」との質問に同社は、「１５年後の開通時の電力状況は予想しに
くいが、リニアの消費電力と東京電力の電力量を考えれば、ゆとりがあると考える」
とした。
説明会終了後、同社中央新幹線推進本部長の宇野護取締役は報道陣に対し、
「様々な意見がある中、理解を深めてもらう効果があった。今後も沿線都府県で
説明会を実施し、山梨でもまた開催したい」と話した。
◎http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20120525-OYT8T01070.htm

2 ：

とりあえず、批判するのはおまえらといっしょだな。
東海にリニアなんてもったいない。やめとけやめとけ。

3 ：

石炭で走れるだろー

4 ：

せっかく温情で駅作ってやんのにさー
もう山梨通さずに長野迂回してやれよ
長野は喜ぶぞ

5 ：

いなかもん

6 ：

まだ全く未着工の地域住民が反対するならともかく、
40年も前から実験線作って走らせてる山梨住民が反対するのおかしいだろw

7 ：

まあ、あれだ。Bルートじゃ無かった時点で存在意義が無いからどうでもいい。

8 ：

長距離は航空機に任せたら

9 ：

>「原発が問題視される中、リニアは電気を食わないのか」
電車全否定ワロタ

10 ：

地域に金が落ちるって言えば二つ返事だよ

11 ：

>>9
急いでディーゼル超特急計画を立ち上げないと！！

12 ：

つまりこういうことか
もっと金をだせ

13 ：

地元推進団体との共催会議だったのに
プロ市民が文句言いにきたって感じか
よくありがちなパターン

14 ：

＞「原発が問題視される中、リニアは電気を食わないのか」
電気を使わずに磁力で推進する機関車を作れと…難題だな…
蒸気機関車もしくはディーゼル機関車の早期実用化が望まれるところだ

15 ：

運用出来る頃には人口が減って高速道路もガラガラ。
公共事業より少子化対策しろ。
リニアは海外輸出専用で良い。
腐れ団塊共の職業確保なんかしなくてよろしい。

16 ：

土人には理屈は通用しない！

17 ：

そもそも人体に影響が出るレベルなら、
携帯とかパソコンがオシャカになるだろ

18 ：

>>11
「CO2が問題視される中、石炭石油はCO２をださないのか」
と同じ人からこの質問が来る予感ｗ
なんでも反対とにかく反対って人いるよね〜

19 ：

こうなったらG案の栃木回りルートだな

20 ：

電気の話は節電とかの現実からいって妥当な疑問だろ。

21 ：

どこにでも居るごね得乞食だろ

22 ：

長野の連中じゃないのか？地元の人間とは限らない。

23 ：

とりあえずイチャモンつける姿勢を見せたほうが
カネが降ってくる可能性が高そうだしネｗ

24 ：

中国様がかわれるよう反対運動の方々頑張ってくれとのこと
カネはいくらでも出す。
韓国固有のリニアにけちをつけるな

25 ：

発電設備も自前で作ればいいんじゃないか？
ついでに余剰分を売る。

26 ：

>>18
なにせ、この前まで「CO2！CO2！」騒いでた馬鹿が
『原発はキケン！火力発電にしましょう！』
と〜か言うクソ馬鹿がのさばってる国ですからｗ

27 ：

> リニア計画の意義を「（輸送の）大動脈を二重にする」
どっちかが大静脈になると思う

28 ：

何時までも電力不足のままなのかｗ
田舎物は目の前しか見えていないな

29 ：

リニア中央新幹線ルート案
http://uproda.2ch-library.com/5318430HE/lib531843.jpg

30 ：

山梨を走ってる115系の方がよっぽど電気を食うだろ

31 ：

>>9
いや、消費電力は電車の比じゃないんだよ。
輸送力は新幹線の半分程度なのに、消費電力は新幹線の3倍くらいだったはず。

32 ：

まぁ税金使われなきゃどうでも良い
損するのも得するのも企業側だし

33 ：

じゃあ加速時に電気をたくさん使うことだし、甲府の駅は無しね。

34 ：

新幹線の消費電力だって最新のN700系では初代0系の半分になってるから
電気バカ食いって訳でもないだろ

35 ：

新幹線の建設計画にも　多くの文系文化人が反対した。

36 ：

ごねないとお金が降ってこないもんね

37 ：

お前が信用する必要はない

38 ：

>>1　「電気を食わないのか」について
良いように意味をとれば、燃費の話じゃないかな
東京→大阪に人や物資を運ぶのに必要なエネルギーが現新幹線より多くないかと
それが新幹線の減便効果以上だったら総使用エネルギーが増えるってことだわな

39 ：

マジックワード「信用できない！」
左翼の流行語になるとエスパー。

40 ：

>>1
これは何の心配をしているんだ？

41 ：

ゴネれば何か貰える
自分が相手より優位にたてると思っているカスが増え過ぎだ

42 ：

今の新幹線運賃ってリニア建設準備の為に4割ほど割高な料金になってるんだよな
しかもリニアが完成すると自ら経営する東海道新幹線のライバル路線になるわけだが
同一会社が経営するので価格競争はおきない
おまけに赤字経営も確実で、永遠に国内移動コストが下がらない
韓国は東京ー新大阪の500kｍ前後の距離だったら5000円
TGVでさえ7000円
一方新幹線は14000円

43 ：

山梨だけ地下1000ｍに駅作ってやれ
磁気の心配もなくなるだろう

44 ：

>>31
火力発電で走らせても飛行機よりは化石燃料使わないんじゃなかった？

45 ：

あの輿石東を輩出した土地だから元々おかしな奴が多いんだろ

46 ：

>>31
別にリニアだからってわけじゃないだろ
単位時間の消費電力は速度の３乗に比例するんじゃなかったか

47 ：

よし、先に大阪名古屋を作ろう距離も短いし難所もないし

48 ：

節電の為に甲府駅を廃止します
って言ったら納得するかな？

49 ：

>>47
技術上の難所より、京都駅を通せとかまだ揉めてる。

50 ：

はやくつくったほういいいよ
東海地震がきても関東大震災が来ても富士山噴火が来てもどれがきても大動脈止まるからな

51 ：

京都はゴネルのがお役目だからなｗ

52 ：

放射膿脳がこんなところにまで・・・・

53 ：

うざいから、もう空飛ばしちゃえよ。

54 ：

>>49
ほっときゃいい
通らない地域の住民がいくら反対しようが関係ない

55 ：

>>15
いくらなんでもガラガラにはならないｗｗｗ
アホかｗｗｗ

56 ：

東北に通せよ1000年に一度の地震のデータもあるし
なぜか地価も下がってるし復興にもなるし

57 ：

原子力新幹線を誰も考えなくて良かった

58 ：

馬鹿相手に説明会やったって
結果見えてるだろ

59 ：

なら電車止めろよｗｗｗ

60 ：

>>31
それは、1人を例えば東京→大阪まで輸送するエネルギーの消費量が3倍っていう解釈でいいの？
よく家電とかに消費電力が表示されているが、あれは単位時間当たりだから、
100Wの家電を10時間使用するのと、1000Wの家電を1時間使用するのではエネルギーの消費量は等しい
新幹線よりリニアの方が単位時間当たりのエネルギー消費量が3倍になったとしても、
所要時間が3分の1になれば、全体のエネルギー消費量は等しくなるよ

61 ：

要約　いろいろな名目で金よこせ

62 ：

写真撮るとカメラに魂とられるだあ！昭和町住民
この15人ほんとうに住民かどうか怪しいな
企業が建物立てたりすると、必ずやってくるのがとウヨクとサヨクのみなさんｗ
九州新幹線でもわざわざトンネルの上に家を建てて
振動で体がおかしくなった！って訴訟しる！って叫んでるやついたし。
磁気でおかしくなった！と訴訟するやつに１００ペリカ

63 ：

馬鹿だな
エネルギー効率を最適化するならリニアはあったほうがいいんだよ
東名阪の旅客輸送はリニアに集約
貨物新幹線の実用化
羽田伊丹の航空便と東名名神のトラック輸送廃止
これでエネルギー効率は今より改善する

64 ：

LCCの運賃には勝てないからやめとけ

65 ：

>>60
人運ぶ時だけ通電するのかよw

66 ：

>>1
将来的には消費電力は数分の一になります。
っていって初期の電車と比較すればバカは引っかかると思う。

67 ：

>>65
「電力」ってどんなモノか理解してるか？

68 ：

リニアは3倍も速くないだろ

69 ：

>同社は東海道新幹線が地震などの災害時に、 「断絶する可能性は否定できない」とし、
>リニア計画の意義を「（輸送の） 大動脈を二重にする」と説明した。
大動脈の二重化って、むしろ日本海側の北陸新幹線を強化した方がいいんじゃないの？
日本では、千島海溝〜日本海溝〜相模トラフ〜南海トラフ〜琉球海溝、と太平洋側に巨大地震の巣が並んでいる
日本海側も、新潟以北に日本海東縁変動帯があるけどプレート境界が未発達で、
新潟地震や日本海中部地震、北海道南西沖地震のようにいずれも規模が、太平洋側に比べるとかなり小さめ
平時の採算難しそうだけど、理想を言えば西日本〜北陸〜山形・秋田〜北海道と直接結べれば、
南海トラフ地震で西日本〜関東が被災した場合は、北日本から直接支援を受けられるし、
去年のように日本海溝の地震で北日本〜関東が被災した場合は、西日本から東北を直接支援できる
真ん中に位置する関東は、東西どちらが動いても被災する可能性が高いから、
東京を中心とした交通ルート「だけ」だととても危うい

70 ：

航空機の燃費考えたら微々たるもんだろ

71 ：

最初から芽を摘んでしまったら発展しようがないな。

72 ：

＞＞６９
日本海側は雪がネック。
経済効果も少ない。

73 ：

船とかもっと酷いぞ
水の抵抗が半端無くて
プレジャーボートとかでも1日乗り回したら
ドラム缶2本くらいは使う

74 ：

旅客機なんか1分間でドラム缶1本分の燃料燃やすからな
燃料を満載した国際線なんか合法的な爆弾みたいなもんだ

75 ：

>>69
リニアを作らないまま北陸新幹線を作ろうと思うと、
選択肢から米原ルートや湖西ルートが消え、大阪まで新線を建設する必要が出てくる
東海道新幹線に乗り入れするには線路容量が足りない
>>72
雪は東北新幹線や上越新幹線のようになんとかできそう

76 ：

>>69
北陸新幹線は西日本がやってるけど民主党が妨害してる
さっさと小浜ルートで着工命令出すべき

77 ：

>>1
どーでもいいから、金を絶対よこせ　だなw

78 ：

>>69
ＤＲだけが目的ではないと思うよ。
たまたまそう口実を付けているだけで。
やはり飛行機に対抗したいんだと思うよ。
> 西日本〜北陸〜山形・秋田〜北海道
地図だけ見ればそうだが、
東京（首都圏）の無い日本は価値が９割減ぐらいするからな。。

79 ：

信用できない点では信用しない厨の信用度も同じだ

80 ：

陸上が駄目なら海上での運行にすればいいのでは？
リニア船とか。
地震関係無いし。

81 ：

JRは自家発電施設作ったほうがいいんじゃね？

82 ：

>>62
この反対派とかいう連中には、サヨクの中でも最大級にヤバいのが絡んでるからな。

83 ：

金丸が強引に地元誘致した案件だからな、旨い話で騙されてたんじゃね

84 ：

まず造船、鉄鋼が韓国に負け
超高層ビル建設も韓国に負け
ＬＣＤ、有機ＥＬも韓国に負け
テレビも韓国に負け
太陽光発電も韓国に負け
携帯も韓国に負け
半導体も韓国に負け
平均身長、脚の長さで朝鮮人に負け
ＪＰＯＰもＫＰＯＰに負け
映画も韓流に負け
プロゴルフ、バレーボール五輪予選などスポーツ全般も負け
リチュームバッテリーも負け
原子力発電プラント輸出も負け
戦闘機も対艦ハプーン搭載可能なＦ１５Ｋに負け
自動車も勢いで現代に負け
ロケットまで「KOREA」製H2Aの捏造技術に負け
日本が勝ってるのはくらいだな

85 ：

そして高速鉄道の海外輸出も負けるんだろ

86 ：

質問のレベル低すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

87 ：

電車全否定じゃん
そりゃ全部非電化にすりゃエネルギー的には…解決にならんぞディーゼル使うだけだし

88 ：

>>84
>ロケットまで「KOREA」製H2Aの捏造技術に負け
↑
ここお笑いポイント
捏造技術で勝利宣言w
ただの恥だろw

89 ：

>>15
公共事業→政府支出により民間潤う→給料あがる→金に余裕ができて子供作る
なんだがな。日本の国力衰退は公共事業削減とともに起きている。
デフレで経済成長伸び悩んでるときに、増税！緊縮財政！公共事業削減！だもんな…
日本国民がアホすぎて笑える。
ま、リニアは公共事業じゃないか

90 ：

東海道リニアにして、長野や山梨なんて無視したらスムーズに完成出来た

91 ：

test
法？八哥

92 ：

>>84
日本のAVは朝鮮の産業だから完敗ｗ

93 ：

いまの中央線も煙が怖いとかで府中民が反対したのでいまは小金井国分寺を通っているんだぜ

94 ：

>>89
日本国民というがそれは老人の意見だろ

95 ：

>>89
あと、談合な。
幅広く、底辺にまで金が行き渡らくなった。

96 ：

>>94
はぁ？
むしろ金持ち老人はデフレ円高が進んだ方が得なんだが
緊縮財政と増税で格差を拡大させ、デフレで貯金増大でウハウハ
インフレは金持ちに対しては実質的に増税になるから、日本を牛耳ってる金持ちどもがインフレ阻止してるんだよ
それなのに、底辺どもがアホみたいに政府支出削減に賛成して自らデフレ歓迎して首をしめてる

97 ：

>>96
文盲？

98 ：

>>97
あ、そっちの意味か
底辺若者こそ緊縮財政歓迎してるよ
マスコミの言われるがまま
何かにつけて「税金の無駄遣い」が口癖
もう税金とか無駄にバラまくくらいでいいんだがな
なるべく底辺層に

99 ：

あれ１５年後に開通しちゃうの？
俺聞いたのは３０年以上後くらいだと思ってた

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