電話加入権廃止 ７万２０００円返金なし

1 ：04/04/16 〜 最終レス ：11/11/23

抗議すべし！
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo117.htm
この夏が山場

2 ：

>固定電話の加入者がＮＴＴに毎月支払う「基本料」を値上げする方向で調整し・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00002053-mai-bus_all

3 ：

総務省へのご意見・ご提案の受付
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
本社所在地 電話番号
http://www.soumu.go.jp/soumu/map-1.html
情報通信審議会 電話番号
(ｷｬｯｼｭ)http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZEXABEuy9DsJ:www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/+%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81+%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
NTT西日本ご意見・お問い合わせは
http://www.ntt-west.co.jp/share/inquire.html#05
本社所在地 電話番号
http://www.ntt-west.co.jp/corporate/about/profile.html
NTT東日本に関するご意見・ご要望
http://www.ntt-east.co.jp/contact/
本社所在地 電話番号
http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/profile/

4 ：

>>2
訂正http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000210-kyodo-bus_all

5 ：

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040410/142730/
> 設置負担金はユーザーがNTT地域会社に7万2000円を
> 支払った時点で“消滅”。電話加入権だけが残るのである。

6 ：

>>3
これは外圧（っていうかほとんどアメリカ）に弱い政府って言うか
総務省の考えだからＮＴＴは現在の「加入権あり」と「ライト」の
二本立てを希望してるんだけどね。

7 ：

７万円
いや、支払時の価値を今に換算した金額を
返すまで
西新宿で座り込みをしよう！

8 ：

>>5
> 支払った時点で“消滅”。
そんな一方的な話おかしい！

9 ：

今年の社長の記者会見で、
>「施設設置負担金は債権ではなく、回線設備の費用を前倒し的に一括で徴収するもの」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/26/1858.html
前倒しで徴収した人と、そうでない人の基本料金が同じなのはヘン

10 ：

総額は約４兆円

11 ：

実家に帰る事になったので今月末で電話を停止する事にした。
それでＮＴＴに電話をして解約手続きをした。
解除をすると加入権がなくなり、返金もないとか。
休止状態にすると２０００円で加入権を５年間、預かってくれるとか。
俺が払った電話加入権は、ただ電話線を部屋に引き込む為の工事費？
部屋の中に前任者が電話線を引いてたら、ＮＴＴは局内工事をするだけ。
すると俺が払った電話加入権代は、どうなる？
電話加入権の代金を返還せよ、ＮＴＴ！

12 ：

加入権は債権と同じように
売買できる。
電話屋が購入してくれる。
ネットで検索してみ。
といっても今の実勢価格は15000円程度だが。
そのうち紙切れになるよりはマシ。
早くうっぱらうが吉。

13 ：

固定通信部門は、台所事情が厳しいんだよ。加入権をなくして加入者数の
減少に歯止めを掛け、使用中のお客さんの基本料金を値上げする方向の模
様。絶好調の携帯部門の方を安くしてその分帳尻を合わせて欲しいよね。
それが出来るのは、総務省だけ。

14 ：

>>6
なら米大使館にも抗議すべし！

15 ：

この一週間、アク禁だったのは、ＮＴＴの妨害か！？

16 ：

>>6
ソースきぼんぬ
加入権廃止で、どういうメリットがあるのかさっぱりわからむ

17 ：

ＮＴＴが社宅やら、保養所やらを全部処分して７万円の一部でも返す
なら許せるが、そういうの一切なしだからな

18 ：

>>17
> ７万円
電話交換機というバカ高い機械の代金に消えたと思われ。
ところで、17はいつ施設設置負担金を払ったの？　まさか最近？

19 ：

>>18
＞ＮＴＴが社宅やら、保養所やらを全部処分して７万円の一部でも返す
＞なら許せるが、そういうの一切なしだからな
利益がある時に職員の為に保養施設やらの関連施設に投資した金を
保養施設等を処分して国民から「加入権」と言う名目で集めた金を
返せ！
総務省が大株主でも民間企業が詐欺マガイの行為を許している事が許せん！

20 ：

>>5 の続きだよ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040426/143555/

21 ：

>>20
thanks
>自由記入欄にも2765件のうち897件と，3分の1の方に意見を書き込んでいただいた。
質問が誘導的だから、書かずにいられないな。
>次に制度の廃止議論に対するスタンスについて聞いた。質問はずばり
>「電話加入権/施設設置負担金の廃止には賛成ですか，反対ですか？」
そんなの条件によって、ぜんぜん変わってくるだろうよ
>反対の理由については，自由記入欄を見ることで大きく二つの意見があることが分かった。
・・・中略・・・
>「すでに電話加入権を持っている。権利を持っている人とそうでない人で，
>電話の利用条件を分けなければ賛成できない」
変なアンケートで、世論をミスリードするつもりだったのか？
ｱﾀﾏﾜﾙｰ

22 ：

>>19
まったく正しい。
そもそも、NTTの持ってる通信インフラは
国民が負担して作ったようなもの。
そのインフラで独占的に商売してきたのは、
事実でしょうが!

23 ：

漏れが自分専用の加入権を買ってからすぐISDNが出てきて72000円が
普通だった加入権が5〜6万円とかで電器屋でも買えるようになったんだ
よな。
当然AirH"みたいなものもなかったから選択肢なかったし。
今考えると腹立つな。加入権買うためにきついバイトやって稼いだ
なけなしの金だっただけに。

24 ：

>>1 >>14
6です。ソースは確か「ＮＴＴをダメにしたのは誰だ」って感じタイトルの本に
全部書いてあります。
新聞とかちゃんと読んでる人はわかるけど、ＮＴＴの市内接続料→一般利用者が
払う料金じゃなくて、ＫＤＤＩとかの通信事業者が払う料金を引き下げろ！高す
ぎる！って騒いでるのはアメリカ政府なんですよ。
なぜかって？それはＮＴＴ＝日本の国際市場における競争力を削ぐには手っ取り場
早いからじゃないの？
ＮＴＴは加入権でもうけるより、ライト回線なんかでバンバン使ってもらったほうが
儲かるんだよ。
「ＮＴＴ金返せ〜！」なんて事情も知らずにＮＴＴ叩きばっかやっていると
アメリカ政府＆売国奴の思うつぼ。。

25 ：

ふざけるなＮＴＴ
ＮＴＴ東西が持つ電柱等の設備は、旧電電公社の電電債や利用者の施設設置負担金（電話加入権）などの資金により構築されている。
金、返せ！

26 ：

大学に入学するとき、オカンが加入権買ってくれたなあ。
今考えると心に染みる。ﾏﾏﾝ

27 ：

近親相姦

28 ：

>>25
別に今回の加入権廃止に始まったことじゃないし、NTTが悪いわけでも
なく、民営化された時点で切り売りにされているんだよ。
意味もわからず「民営化！！民営化！！」なんて推進するとこうなる。
郵政省だって何で民営化するかわかる？その必要性は？

29 ：

>>28
郵便局員乙。

30 ：

>>29　　あんたも乙。

31 ：

>>28
でもＮＨＫは民営化したほうがいいね。受信料というふざけたものがあるから

32 ：

>>28
民営化って言葉の聞こえはいいけど
ようするに税金でサービスの補填するのは疲れたからもういいや
後は消費者が代わりに犠牲になれ
ということだからね（国鉄　電電公社　専売公社）
>>31
アメリカは国営放送にあたるものがない（全部民放）
おかげで放送事情は酷いものらしい（特にオリンピックなど）
米在住のチャット仲間が嘆いてた

33 ：

>32 "アメリカは国営放送にあたるものがない"
短波放送ですが、ＶＯＡ（アメリカの声）は国営です。

34 ：

小泉と竹中が諸悪の根元。

35 ：

>>33　ラジオかよ

36 ：

金返せ！　俺が資産として買った電話加入料金返せ！　詐欺会社NTT金返せ！

37 ：

>>32
税金払ってるのも元をたどれば消費者ですが？

38 ：

まさに公的詐欺だな、おい

39 ：

>>37
まだ役人と法律の監視で管理されてるほうがまし

40 ：

携帯も加入権廃止になったときになったが携帯会社側が勝訴してるからＮＴＴも勝てると考えたかも。

41 ：

半数くらいの人は、加入権を売買できるということすら知らないはず

42 ：

みんなで抵抗すれば必ず勝てる事を証明しよう
私は私有地に立っているＮＴＴの電柱の撤去をＮＴＴに求めています
電柱の移転は数本ですが、撤去にかかる費用と迂回する新たな電柱を建てるのに
数千万の費用がかかるそうです。
我々が加入時に支払った権料は電柱などの施設を作るのに使ったはずだ
それを返さないとか言うなら、撤去して当然だと思う。
ＮＴＴの職員が現金持って交渉に来るので受け取らないように注意してください

43 ：

ＮＴＴに金返せ、て叫んでる奴は電話回線買ったことがないやつだ。
そうだろ、電話回線買ったときに、解約時に戻ってきます、て聞いたのか？
電話回線買ったことも無い奴が金返せなどとは笑わせる。
賃貸住宅の礼金や敷引きみたいなもんさ。仕方ないよ。
正確に言うと　電柱を寄こせ、というならわかる。神社の石碑や盆踊りの提灯に
寄付者名が載ってるが、あれを全国の電柱にするべきだねＮＴＴは。

44 ：

たとえが悪いね。
全然違うよ。電話加入権と。

45 ：

大変お忙しいところ申し訳ございません。
私くし　系サイト　プリティー　会社名ＭＡＸ企画
料金管理課のクロキと申します。

46 ：

>>44 どう違うの？

47 ：

加入権を資産として計上している法人以外の個人は、
スポーツクラブで入会したあとに入会金撤廃したしたのと
あんまり構図は変わらないんじゃないの？

48 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000407-yom-bus_all
固定電話の加入権、来年１月から半額に…ＮＴＴ東西
　ＮＴＴグループは２０日、固定電話を引く際に利用者がＮＴＴ東西地域会社に支払う施設設置負担金（電話加入権）を来年１月に、現在の７万２０００円（税抜き）から半額程度に引き下げる方針を固めた。
　その後、段階的に値下げし、２０１０年までに完全に廃止する方向で調整している。
　加入権を支払わない代わりに毎月６４０円（同）を月額基本料に上乗せする「ライトプラン」についても、半額以下に引き下げ、最終的には廃止する。
　総務省の情報通信審議会が、加入権廃止を容認する答申をまとめたのを受け、具体策を固めた。
　日本テレコムが１２月、ＫＤＤＩが来年２月から、加入権が不要の割安固定電話サービスを始めるため、ＮＴＴは早めに対応する必要があると判断した。
（読売新聞） - 10月20日14時44分更新
１０年前、小金井局で買った加入権。今は休止の紙一枚だが。
それもクズになるときが来たか・・・

49 ：

>>47
ちょっと違うと思うよ。
どうせ転売できると思ってゴルフの会員権を買ったら
"会員権廃止でつ"と言われた、の方が近いんじゃない？

50 ：

実勢価格は２４０００円程度だけど・・・

51 ：

実勢価格まで値下げすればＮＴＴから直接買う人もいそうだからＮＴＴにとって収益
になると思うのだが。まずは半額からか。

52 ：

NTTの価格が基準なので、NTTの基準価格が下がれば実勢価格も下がります。

53 ：

>>43
は？　何言ってんの？　資産に計上されているものがNTTの一方的な都合で
無価値になるわけですが？

54 ：

つか、ほとんど網整備が完了しているので加入権廃止しますったって、
昨日、今日に完了したわけじゃないだろ。いつ完了したのか明らかにしたうえで、
完了後にも加入権を売り続けた責任が問われる。「網整備が完了しているのに加入権を
買わされた」という損害賠償請求が増えると思われ。

55 ：

まあ、ＮＴＴが潰れてしまえば、どのみち無価値になるわけだが。
網はＮＴＴに与えずに、国か第三者機関が管理するべきだった。
通信の発展の足を引いてばっかりだったな、ここ。

56 ：

足引っ張ってる上に、ソフトバ●クなどというガイジン企業に参入を許してし
まった(日本テレコムは子会社)。日本人の日本人による日本人のための通信イ
ンフラはどこいった

57 ：

なんだよ地震で「災害伝言ダイヤル」を活用って。輻湊しないような回線計画とか
ないのかね。しかも、伝言ダイヤル無料じゃねえだろ、録音する人、聞く人の
それぞれから通話料とってる場合じゃないだろ！　災害で増収ってか、やクソ。

58 ：

>>53
資産にそっちが計上しててもＮＴＴは収益計上してるから無意味だろ

59 ：

売ることができなくなるのが問題だな

60 ：

加入金は台風や地震など災害で不通になった回線の修理工事に使いました
皆さんの資金協力のおかげでたくさんの人々が救われました
これまでの間　ありがとうございました

61 ：

はい、さようなら。もう足引っ張らないでね！＞ＮＴＴ

62 ：

NTT自身がいつまでも財産になるって言っております。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040909_1_125.pdf
http://csx.jp/~chinkoondo/flash/chinko_anesan.swf

63 ：

加入権の廃止は、財産権の侵害だと考える法律家も少なくないから
必ずにはなるだろうね。

64 ：

NTTの社員なんか楽だろうな？
俺は日に日に汗水たらして働いているのに、さらに金を返さないなんて、ざけんな！

65 ：

>>64
なに言ってるんですか、ＮＴＴだって皆様から貢いでいただいた、加入権料を
使い切るのに大変なんですからね！　楽じゃないのよ。。

66 ：

基本料って何であるんだ。使っただけにしろ、一月１０００円７年ぐらいで返せ、こんな事
通用するか、お客様をバカして商売出来るなんていいな。

67 ：

毎月１０００円のテレホンカードを
７２ヶ月かけて送付するので許してねw

68 ：

全部ただで光ファイバに置き換えてくれたら許す

69 ：

いいとこ思いついた。
ＮＴＴは、小千谷市民の加入権を今回特別に買い戻してあげればいい！

70 ：

つうか、ュ基本料／ダイヤル基本料とかバカなことやってないで、
加入権持ってる人へは、ュ永久無料。加入権なしには、ュ別料金でいいんじゃね？
ﾌﾟｯｼｰ

71 ：

先ずはフレッツＡＤＳＬの解約からいくか。
後は、無料になったらあと１回線引くか。工事料はとられるが。
それですぐ会社乗り換え。

72 ：

在日北朝鮮企業になった日本テレコムの代理店から押し売り電話が来た。

73 ：

NTTへの未加入・解約運動とかやってないの？
ドコモとかフレッツとか他の商売も色々やってるでしょ。
不買運動みたいな感じでみんなでやろうぜ。

74 ：

>>67
テレカでもいいから金返せ。

75 ：

うちはフレッツADSLを契約→解約→契約‥‥と繰り返し、
加入のたびにキャッシュバックなどで1万円、3ヶ月無料を
確か4回やったから、大体もとは取ってる？

76 ：

>>75
自分も今IP電話付モデム配ってる。ノートンインターネットセキュリティー2004と驚速もついてたし結構儲かってるよ。
前回のモデムは、ソフ地図で売れたし、今回はいくらで売れるかな。

77 ：

みんなどうよ？！加入権無料化にするの決まったら、起こさないか？
どうせここにいる奴らネットやってるんだから加入権持ってるんだろうし・・・・。
原告が数百万人単位になれば、日本史上に残る大になると思うんだがどうか？

78 ：

＞どうせここにいる奴らネットやってるんだから加入権持ってるんだろうし・・
そうとは限らん

79 ：

>>77
個人的には加入して十数年だから、「まあ、良いか」って感じだが、NTTの大上段な態度はゴルァ！
しかし、やるなら>>73のような不買運動の方が即効性があるかも。
それと、>>42のように私有地にNTTの電柱が立っている人は契約を更新せず、撤去させるとかね。

80 ：

KDDIメタルプラス早く福岡にも来てくれ
親のと漏れのNTT回線解約するから〜

81 ：

【電話】廃止にじますＮＴＴに反発＝「説明尽くせ」と消費者団体
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099656734/
959 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 22:07:37 ID:ltuZRIHk
　加入権無料になるんだな。
　山奥の土地５００円位で買って何も無い所まで電話引かせよう。
　次の日には解約してやるよ。
　加入権は無料だけど工事費は７万２千円じゃないだろーな。
964 名前：名無しさん＠５周年 ：04/11/06 22:15:59 ID:BSUdjHS8
　>>959
　いいね、それ。
　なんか盛り上げたい気がする、運動というか、祭りとして。
　うちなんざ、すでに電話線が来ているアパートに引っ越したのに
　電話引くときは７万２千円払ったからな。
　それで加入権料じゃない、設備設置費用だ、だから返せないなどと片腹痛い。
　無料にするっていうんなら、よろしい、無料で引いてもらおうじゃないか。

82 ：

>>75
同じ電話番号、住所、契約者でもそれは可能だったの？

83 ：

皆さん、NTTにあたまにきたら携帯はドコモ以外に、マイラインはNTT以外に、プロバイダー
は、OCN以外にして、徹底的にNTTを避けましょう

84 ：

>>83
私は逆に、フレッツADSL＋OCNの無料期間だけ使って解約。アッカ＋OCN２ヶ月使って解約して元を取っています。
ソフ地図で申し込んで欲しかったプリンターも１万円引きで買いました。

85 ：

「政府のNTTの保有株を加入権と引き換えにしろ」という要求は誰もしていないのか？
加入権は電々公社に対する加入者の投資だ！

86 ：

上京して生活雑貨すら揃わぬ状況の漏れが、初任給ほぼ全額投資で買った加入権がゴミ扱い、か。
引越しに結構金かかったし、初任給は親に送ろう（返そう）と公衆電話から電話したら「あんたの自由に使いなさい。電話もないんでしょ？友達は大切にしないと」と説得され半泣きになっちまったなぁ、あん時わｗ
他人の使ってた加入権を安く買うことはできたのに、いたずら電話やら勧誘電話がかかってくるだろうと思って、ミカカに新規契約しに行った漏れがヴァカなのだろう。
「詐欺」「」「不買運動」という、戦々恐々としたスレの空気を無視したレスｽﾏｿ
>>19,22 禿同
>>85 面白いかも

87 ：

一時「これから電話加入権を持たない人は電話料金を値上げして加入権
を持たない人とバランスをとります」みたいに言ってたけど、さすがに
やめたね。当たり前だけどね。馬鹿だね。取りやめても腹立つ。
それはそうと、電話加入権の収入によるインフラ整備がどの程度進んだのか
聞いてみたいね。それくらいは義務だと思うけどね。

88 ：

>>86
>「政府のNTTの保有株を加入権と引き換えにしろ」という要求は誰もしていないのか？
>加入権は電々公社に対する加入者の投資だ！
この要求はどこに持っていけば話題になると思う？
ちょっと本気で考える今日この頃

89 ：

財産であることが認められるなら
現在財産を保有している人にとってなんら利益をもたらさず、
尚且つNTTの市場における競争に勝つため、というのが理由の「施設設置負担金廃止」は
財産として認められている「電話加入権」の価値を著しく損なうのが明白なので
「財産権の侵害」にあたるのではないか？

90 ：

>>89
KDDIや日本テレコムが参入する時点で加入権の価値は下がるよ。
KDDIと日本テレコムの参入も「財産権の侵害」？
国が"72000円の加入権を持たない人はKDDI、日本テレコムと契約できない"とすればOK？

91 ：

または、KDDI、日本テレコムは加入者にNTTと同様に施設設置負担金を
請求しなければいけない、とするとか？

92 ：

平成電電が買い取りキャンペーンを始めたよ。
36,000円で買取、あとは3年使ってくれって。
どうしよう？

93 ：

微妙なとこだな。
でもNTTとのおつきあいはもうごめんだから移るよ。

94 ：

１１９番がつながらないなどの問題はあるが、順次つながっているみたいだし　携帯があればいいかなとも思う。ADSLも平成電電が安いみたいだし。

95 ：

>>93
ほんとNTTとはお付き合いしたくないね。
NTTの馬鹿が前に「今の新しい通信会社はNTTのインフラへのただ乗り
ですよ！」とか言ってたが、お前らNTTが俺たち利用者へただ乗りし
てたんだな。
さあ、どこに移るか・・・

96 ：

とりあえずNTTとはもうお別れだけど・・・。
どこがいいんだろう。
平成電電、あんまり知らないな。
とりあえずソフトバンクについていったら大丈夫かな。
まあNTT以外なら本当にどこでもいいんだけど。

97 ：

さようならNTTということでFA

98 ：

みかかは糞、損は信用できない、平成は不安。
俺にとってはKDDIが一番OKだが、だからKDDIとも思えない。
深く考えずに安い方に流れればいいんじゃないか？

99 ：

誰であろうが「客ナメ」は絶対に許されぬが必定。全員NTTとは縁を切ろう。
面倒くさがらず今週中にやりましょう

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