里帰り出産から帰らないまま離婚　２

1 ：12/02/08 〜 最終レス ：12/04/21

里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てた人
里帰り出産から帰らないまま離婚を申し立てられた人

2 ：

>>1乙です
いろいろ考えるとストレス半端ねぇ

3 ：

俺は里帰り中に離婚した１１年前に
子供の顔も知らんし養育費もあげてない
人生オワッタ

4 ：

養育費あげてないならラッキーじゃないか。
普通は１みたく養育費払っても子供と生き別れがほとんどだよ。

5 ：

>>3
クズｗ

6 ：

くずでないよ。
だいたい養育費だけぶんどって子供の権利である面会させない女こそくずだよ。

7 ：

>>1 さんのプロフィール
出産前までは仲良く暮らしてたのに
里帰り出産で妻が実家に戻ったっきり帰ってこなくなり
弁護士通じて離婚協議を申し立てられ中。
実家依存症と思われる。
離婚調停中。妻側は弁護士付き。
こちらは無し。
子供とは離れ離れだったが調停にて面会が決まり
遠方のホテルでご対面するも子供にとってはすでに知らないおじさん状態。
子供を連れてきた義母もこちらを無視状態。
まだ妻と復縁したいと思っている。
こんな感じですかね。

8 ：

う〜ん・・・
悲哀を感じる。
紙切れ一枚で繋がってるだけで無駄金払ってるの意味ないな。

9 ：

生まれてきた子供の血液型がありあえない血液型なので、そのまま離婚にもちこみ
養育費と相続権をゲットしようとたくらむ人もいるだろうね。
バレたらなにも貰えないもんね。

10 ：

可能性はあるな。

11 ：

今頃になって気が付いたのだが、別れた嫁の郵便物が里帰り中、全く届かなかった。
それって、出産前に転送手続きをとって実家に帰ったってことだよな。
最初から、帰ってこないつもりだったのか。
みんなのところはどう？

12 ：

現在もお勤め中の会社の支援してる議員から葉書が来たので
「受取拒否」と赤字で書いてポストに入れてあげた

13 ：

１１さん　やられましたね〜　計画的！

14 ：

うちもやられた〜

15 ：

>>9
さすがに血液型はばれるよ
生まれてすぐに採血され母子手帳にも書かれるしね
（ごく稀に遺伝病で両親からはありえない血液型で生まれる赤ん坊があり
その場合即刻治療が必要なため）
子供の養育費を支払うなら子供への面会権も与えなければならない
さすがに面会続けて子供の血液型が永久にばれないというのは考えがたい

16 ：

2もできたのか。以外に続いてるな、このスレ。
1は、どうなった？

17 ：

＞バツイチ女がさ、言ったんだよ
＞『中学2年の時から同級生、部活の先輩
＞塾の大学生アルバイト講師、バイト先店長
＞社会人同僚、得意先営業マン、
＞旅先で知り合った田舎の人、不動産営業マン
＞使いこんだ万個だよｗ』
＞これじゃさ、ダンナの|一本じゃ
＞もたないよな 離婚だろうよ
＞男が捨てた話と女が寝た男の話するのと
＞同じと思ってるバカすぎバツイチ女
＞大安売りでっせーｗ

18 ：

紙切れ一枚でも繋がっているのと繋がっていないのでは精神的に大違いだよ
おいらももうちょっと頑張って粘れば良かったか
しかし、調停を重ねるとあきらめなくちゃいけないのかって雰囲気になってくるし
慰謝料、養育費も高めに設定されていたのに、慰謝料なし養育費も２万でいいと言われ
そこまで離婚したいならと合意してしまった
しかし、やはりお金より嫁子供と一緒にいたかった
戸籍上家族じゃないのがとてもつらい！

19 ：

>>11
もしかしたら嫁には借金があるのかもよ。
請求書や督促状の類の郵便物を見られると困るから、転送してるんじゃないかな。
借金じゃないにしても、見られては困るものが届く予定があるのは確かだ。
うちは逆パターンで、別れた旦那にそれをやられてたから
もしかしたらと思いました。

20 ：

前スレ1です。
久々に掃除をして昨年のカレンダー見てみると
妻が里帰りしてもう１年以上経っていました。
でも１年経っても家は妻が里帰りしたときのままの状態で
発狂しそうな寂しさはなくなりましたが、寂しさは変わらないですね。
来週子供との2回目の面会予定です。
次回は子供を抱っこするのを目標にがんばります。
また、義母がきっとまた無視してくるかもしれませんが
元気に挨拶して面会してこようと思います。
普段、給料口座を確認していないのですが、確定申告のためにチェックしたら
家賃と婚姻費と面会にかかるお金で月に約40万円無くなり
それに自分の生活費が加わるとボーナスがなければ毎月赤字orz
婚姻費負担は算定表どおりなのですが、地味に面会にかかるお金(飛行機、ホテル代)が効いてますね。。
この出費を見ると婚姻費という制度が離婚を助長しているとしか思えないですね。

21 ：

>20
>婚姻費という制度が離婚を助長している
同意。
別々に住めば余分に費用も掛かる。しかし算定表に従えば同居中よりも高額になったりする。
「ヨソに女作って帰らない男」を想定して、経済制裁を与えて円満に家に帰らせるのが狙いに思える。
そんな昭和時代みたいな男、少なくとも自分は一人も知らん。逆に>1さんのようなケースは何人か知ってる。
古い制度として見直されることを望む！

22 ：

片方は家族暮らし用の賃貸維持　もう片方は実家暮らしでのんびりみたいなのは
算定表通りじゃおかしいよね。解約してワンルームに移ったら離婚準備出来たみたいに
とらえられちゃうだろうし。

23 ：

俺は、もう半年だ。調停も不調になったから
離婚という決着をどこでつければいいのか。
いつまで続くのか。鬱。

24 ：

１さんは現在婚費に家賃合わせて毎月４０万円使ってる計算ってあるがボーナス含めて毎月平均手取りは幾らくらいになるんですか？

25 ：

１千万くらいと前スレにありましたよ〜
１さんの義理母さんは、１さんとやり直す事になったら
かわいい娘と孫と遠く離れてくらさないといけない事になるんですよね？
それが嫌なんじゃないでしょうか
義理母さんの近くで住んでもいいです！くらい言ったらどうでしょうか

26 ：

手取りで年間総額１千万円なら毎月の平均手取りで約８３万円で毎月40万円出ても残り43万円あれば家賃代既に引いてるから生活費だけで赤字にならないんでないかい？

27 ：

年収1千万なら普通は総額だろ。

28 ：

１千万円は総額って何だよ？
額面総額って意味かい？

29 ：

そそ、税引き前のだよね。
若いのにこんな収入あって暴力とかなければいい生活なのになあ。
でもなまじ年収あると養育費も高いから実家で家事やってもらって
暮らすのも楽でいいか。

30 ：

年収１千万円って税引いて可処分所得が幾らかで変わって来るだろうが。俺は税金関係だけで約４割払ってるから年収１千万円なら手取りで６００万円にしかならないで毎月なら５０万円で４０万円消えると残りは１０万円ではやっていけないよ。

31 ：

所得税、市県民税、雇用健康保険、年金（除く基金等）で４０％も引かれてるなら
訴えていいレベル

32 ：

それは俺のケースだよ。
所得税、住民税、社会保険料、固定資産税引くと額面の６掛けくらい。だから１さんは毎月の手取りは幾らかなって。

33 ：

固定資産税を入れちゃ駄目だろ・・・

34 ：

固定資産税入れようと入れまいと固定資産税は年額30万円足らずで住民税３６０万円や所得税１１２０万円に比べたら大した金額でないかと。

35 ：

大した額じゃないなら入れなきゃ良いのに何が言いたいんだろうか？
自慢？

36 ：

入れてはいけないなんてないだろうが。
可処分所得ってのは全ての税金除いた額だよ。

37 ：

養育費や婚姻費用の計算には考慮されないけどな

38 ：

養育費や婚費に考慮されない？
それは審判になったらの話で年収１千万円から手取り幾ら出して毎月40万円出て行くの厳しいと調停で言えば審判前なら話し合いで減額十分あり得る。

39 ：

自慢したいの？
ブログにでも書けば

40 ：

変な女に引っかかっていなければ、一銭も失わなかっただろう？

41 ：

だな。
変な女に引っかかって金損したよ。

42 ：

こういう孫取り婚だの実家依存だのと言われる女と結婚して
もし子供が出来なかったらどうだったんだろうか？
里帰りするまでとか出産近くまでは普通に夫婦として暮らしてるわけだけど
子供いないままならそのままに暮らせてたのかね。

43 ：

暮らせてないだろう。
実家依存症ってまだまだ広く認知されてないが５年もすれば市民権を得るかな。

44 ：

1は今週2回目の子供との面会なんだよな・・・
結構な頻度で会えてるじゃないか
羨ましいよ・・・

45 ：

2ちゃんなんかしてるるから離婚されるんだよww

46 ：

離婚される？
されたくて離婚するんじゃなくて離婚したいからするんだよ。

47 ：

>>41
＞変な女に引っかかって金損したよ。
最近は賢い男が増えてきて非婚化が進展、少子化の原因になっている。

48 ：

今調停中だから、嫁側も少しでも良い印象にするために
子供に会わせてるんだと思います

49 ：

じゃあ調停終わって離婚したら会えなくなるな。

50 ：

離婚前と離婚後の態度は変わりそうだよねえ。

51 ：

離婚成立したら面会の連絡は誰と取るんだろ？
ババ様かねえ？妻は絶対に出てこないだろうし。

52 ：

ババ様と連絡取ることになる可能性が非常に高いが妻も幾らイヤでも餓鬼じゃないし養育費もらうんだから出て来いやだな。

53 ：

1です。
今週末に予定していた面会が中止になりました。
理由はそもそも月1回という約束はしていないと妻側の弁護士から主張されましたorz
調停調書はまだ作成されていませんが、調停の場では月1回でOKという返事を
調停員からもらっていたのに。。。
昔、口約束でも効力があるというようなことをTVで見たことがある気がしますが
この場合の言葉の約束というのはなんの強制力もないのでしょうか？
本当に悔しくて悔しくてやるせないです。

54 ：

やっぱり手ごわいなあ。

55 ：

それは口約束だからであって１が弁護士同伴で調停に臨んでいたら弁護士同士で書面で月１回面会するってなっていた筈。
やはり弁護士付けないとこれからも苦戦強いられるだけだよ。

56 ：

別に弁護士つけたからって調停出られないわけじゃないしね。
その場その場で即相談出来ないのは弱いよね。
素人はがんばって勉強した所で場数踏めないから結局負けるし。

57 ：

そうだよ。
だからその場その場で判断強いられるから弁護士居るだけで間違った判断訂正してもらえるのと調停員からなめられない。

58 ：

弁護士が全てではないんだけどこの件はどうしたって１さんの分が悪いからなあ。
それで向こうはババ様など家族が味方で弁護士付き。
このままではいいようにされそうだよ。

59 ：

既に面会の件でもなし崩しになりつつあって次回調停で１が面会不履行を調停員に言ったところで相手方は翻って面会より離婚を先にっていいかねないが本末転倒でも弁護士に言われれば調停員も違うとは言えない。

60 ：

違うと言えないと言うか、やっぱりプロはプロなんだよね。
１さんがすごいカリスマ性あるとか何か太刀打ちできる武器があるならともかく
実直そうでそういう感じじゃなさそう。しかも口約束で浮かれてしまうなど素人ならではの欠点が。
調停で口約束ってことは確認はまた次の調停までお預けだね。
それまでに向こうはきっちり準備してくるだろうし。さて何を言ってくるんだろうか？
まだ幼いから月1は負担が大きいとか？　前回の面会ですごく嫌がってたとか？

61 ：

俺の予想では向こうの弁護士は知らないオジサンだから子供の福祉の為にもう少し大きくなってからとかって明らかに違っていても調停員は何も言えないまま１を説得させるか。子供の福祉の為ならバンバン会わせて変なオジサン脱却しないと。

62 ：

判決、原告の申し立てを棄却する。以上。

63 ：

原告の申し立てを棄却するって面会出来ないって拷問だな。

64 ：

さすがに今から面会一切なしはどうかと。
でも１回面会しちゃったからその後子供がおびえてたとか言いがかりは付けやすいな。

65 ：

前スレで、１は、面会の件は給付条項になるような調書作成してもらうって書いてあったが。
しかも、弁護士と相談したと最初の頃はいっていたのに。
なんか、ずっと見てきたがうそくさー。１は、何人いるんだ？
それとも、嘘かいてるのか？

66 ：

１は相談には行ったが相談で止まってるんだろう。

67 ：

素人が担保取れる訳ないってここの住人は分かってるけど
1本人が理解してないのが滑稽というか馬の耳に念仏というか。

68 ：

1に聞きたいのだが月に1回の面会でいいのか？
月に1回なら相手代理人に怯む必要は全くない。
審判でよほどの事がない限り最低月1回は認められるから。
但し債務名義もないし担保もないから相手が色々な理由を
つけて面会を妨害してくる事は想定しとかなければいけない。
対抗策は履行勧告という役に立ちそうにない代物だね。
結果、いずれ子供に会えなくなるという結末が目に浮かぶ。
双方に代理人が付いてても面会事項は細部に渡り紛争するんだ。
嘘偽り無く子供との交流を維持ないし持続していく為には
代理人のお金を惜しむべきではないと思うんだが。
ここで使わずにいつ使う？
諦めるのは1本人が全力でやった後で間に合うよな。
まだ出し切ってないだろ？

69 ：

確かに出し切ってないが現在彼の支出状況では毎月40万円が婚費等々で出て行って残りの手取りが少なくて弁護士雇う金が無いんじゃないか。

70 ：

>>69
腕利きの弁護士なら、その毎月４０万の出費を激減させてくれる。そして、儲かった、と言うか、セーブしたお金の一部を弁護士報酬として支払えば良いのだから良い話だよね？

71 ：

だな。
しかしその計算が１に出来ないんだろう。
弁護士雇わないと毟り取られて終わってみて後悔するだけだな。

72 ：

だから最初から弁護しつけろとアドバイスしたのに、まだ妻に未練が
あるからとかいって・・・。１がいくら未練あろうが相手はもうあんたとは
一緒に暮らそうとはさらさらおもっていないわけ。とにかく現実を
受け入れろって。まずは、離婚しないと婚姻費用だけで生活を圧迫し
あんたの第二の人生までおかしくなるというか一生奴隷ATMにしかならない。
まずは、妻のことは辛いが弁護士を雇って面会できるよう、そして安く
離婚することだよ。

73 ：

航空券予約して面会に行くぐらいだからかなり遠いんだろうか。
このままだと後何回も面会出来なさそうだよな。
向こうは熱が出たからとか色々いいわけして引き延ばして
最後には子供がこわがってるからで終わり。

74 ：

面会調停をおこした方がいいんじゃないですか？
調停はあくまで「話し合い」の場だから
１さんが弁護士つけて戦っても、相手から会わせたくないと言われたら
それまでです。面会調停なら話し合いが不調になっても審判になって
判決がでます。離婚調停の中で面会の話すると判決が遅くなってしまうと思います

75 ：

カスな女が増殖中。
なんでもかんでも折半なんて，ありえるかよ。
こちら，嫁が育児休業中に仕事に戻りたいといわれ，１才の息子を
とられそうになり，意地でも渡さず，実家に息子と世話になる
バツイチでした。
今となると，あんな嫁と連れ添うより，今だけの苦労を乗り越える方がましｗ

76 ：

アンラッキーなのは子供には変なオジサン認識しかないから父親を妻側は抹して婚費に財産分与に養育費と取るって魂胆で金絡み糞絡みだから弁護士居ないと一生奴隷ＡＴＭだな。

77 ：

1ヶ月の婚費が40万ｗｗ
2年で1千万吹っ飛ぶ計算かよ
俺が嫁ならのらりくらり1の気持ちを利用しながら
婚費貰い続ける計算するわ
10年引っ張って5千万ｗ　ワクテカすぎるだろ
つか相手の弁護士もそっちの方が成功報酬として
嬉しいだろうしな

78 ：

ATMとして1を活用する為には子供との面接を
交渉材料にするのが糞嫁側にとってベストだな

79 ：

1さんは面会中止のショックで落ち込んでるのかな？

80 ：

厳しい意見や助言も致し方なしだね。
1本人が大人な対応を取りきれてないまま相手側の批判と
自分の思いをここでぶちまけても何ら解決しない。
代理人の役割というのは1本人の間違った考えや妥協せざるをえない
部分を説得するのも大きな仕事なんだよ。
嫁に対して未練や思いがあるのは理解できる。だけども相手にも
言い分や気持ちだとかもある訳だ。いっそ綺麗サッパリと法律に
全てを委ねてみたらどうだろうか？婚姻費用も面会も離婚も法律に
任せたら納得というか文句のつけようもないから素直に従わざるを
えないよな。その為にも代理人は必要だよね。
審判結果に納得できない場合でも離婚の和解で改善出来る事柄も
多い。担保も取れる様に代理人が奮起してくれるだろう。但し離婚を
断固拒否の場合は代理人は請求棄却の為に仕事する訳だから和解は
1が離婚してもいいと言わない限りありえない。つまり判決になるね。

81 ：

1の妻に助言したいかも。
20年で1億の婚姻費用を手放すなと。

82 ：

結婚するということは、
＞20年で1億の婚姻費用を
払うということである。
若者よ、お金を大切にしなさい！

83 ：

逆に考えるんだ
20年で1億を捨ててでも嫁は1と離婚したいんだよ
冷静に考えるとすごい女じゃないか

84 ：

それだけ１さんが嫌だという風にも取れるぞｗ

85 ：

てっとり早く1億やるから離婚しないで下さいと
誠心誠意お願いしたらいいんじゃないか？

86 ：

色々な展開があるが１の離婚は決定ではあるが確かに婚費渡すの２０年で１億ゲットもいいが再婚出来ない寂しい老後ってのも虚しいかと。

87 ：

嫁の方は再婚なんて望むかね？両親がなくなったら子供に執着して
同じようにするんじゃないのかな。でも子供一人だと心もとないよなあ。

88 ：

なるほど
子供二人居て実家依存症なら最強だな。
１の奥さんも子供もう一人作って婚費１億円以上ゲット出来たのに計算違いだったかな。

89 ：

嫁は再婚などせず1億貰いつつ肉便器ライフを楽しむで万事ＯＫ

90 ：

ひぇ〜
肉便器と化して代は婚費４０万円から支出なら１も本望だろう。１の幸せは嫁が幸せになること、汚嫁だな。

91 ：

嫁も1億ゲットでウハウハだし1も離婚せずにすむよな
1億貰ったら嫁も子供に会わせてくれるんじゃないかな？
双方の幸せの為なら1億なんて安いもんじゃないかｗｗ

92 ：

10年→ワクテカ
20年→ウハウハ
30年→離婚＆財産分与(退職金、年金etc)パラダイス

93 ：

そんな金と天秤にかける嫁だったらもうしばらく一緒にいるだろ。
今の行動はそれに嫁の意思より親の意思だろし。

94 ：

親の意志か。
実家依存症だから本人意志無きに等しいか。
婚費も嫁や子供にでなく親に流れてるのかも。

95 ：

1です。
みなさん誤解していますが婚費は月18万円です。
妻側からの申し出で結局面会は来月に再設定されました。
次は約束を守ってくれるといいのですが
今までの人生でこんなに嘘を平気でつく人には会ったことがありませんでした。
それが自分の妻だったのは非常に残念です。
私が離婚するという決断をした際には代理人を立てようと思いますが、
今はまだ1分の可能性に掛けて、弁護士は相談するに留めたいと思います。

96 ：

１さんの年収から離婚前婚費、離婚後養育費としてインターネット今関行政書士で計算すると１が年収１千万円で奥様が年収０なら婚費は17-21万円で養育費は10-12万円だから婚費１８万円は妥当で離婚したら養育費は１１万円でいいのでは。

97 ：

離婚すると決断した際に代理人って考えも理解出来るが
愛する子供との面会の為に代理人って考えはないのか？
嘘を平気でつく嫁と自覚してるんだろ？
それに離婚すると決断した時分にはすでに調停も
不成立で終わってる気がしてならないんだが。

98 ：

だよ。
愛する子供のための面会に弁護士必要だよ。
来月妻側から面会許可出たところで口約束だからまたすっぽかされて終わり。
弁護士同士ならお互いの顔もあるし何より文書にしてくれるよ。
弁護士付ける予定無いなら来月面会日時、場所の文書を妻側弁護士に要求すべきだよ。
文書に残って遂行してなければ後々１にとって有利だから。

99 ：

子供の具合が悪くなって面会を中止すると言われた場合、証拠として診断書を請求する事は非常識でしょうか
病院に行く程ではないと言われたら、お見舞いに行きたいと申し出るのはやめた方がいいのでしょうか

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