【ワンワンツー】ボディパンプ23【しっかり静止！】

1 ：12/01/27 〜 最終レス ：12/04/18

前スレ
【ボトムハーフ】ボディパンプ22【踏ん張って！】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1315321722/
■レスミルズ　公式ページ■
http://www.lesmills-japan.jp/
http://www.lesmills.com/
重さ自慢は他のスレでやりましょう。
筋肉や有酸素運動についての論争も、これまで何度も出ていることを
踏まえたうえで、やるならやってください。

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

>>1
乙。
パンプ歴４ヶ月、一月は新曲８０しかやってくれなかったんだけど今日行ったら久しぶりに違う曲だった。
うれしい半面、８０の曲が聴きたくなってググったら・・・
ＢＰの曲ってみんな普通の歌手の曲なのね。ＰＶとかで外国人がかっこよく歌っててびびった。
洋楽全然知らないのでこれまでどの曲も聴いたことなくって、「ＢＰの曲」なんだと思ってたよ。
みんな有名な曲らしいし、自分の音楽知らなさ加減に衝撃。明日もＢＰやってこよう。

4 ：

|＿|∧∧
|旨|' ･|ω･`)∩　ぃよん！
|￣| 　 ﾉ
一度やってみたかったw

5 ：

前スレ、dat落ちした?

6 ：

曲名は知らないけど、先週やった背中の曲で、デッドリフトで上がる時に
「内藤LOVE!!」という歌詞がいっぱい出てきて、インストラクターが
それに併せて低い声で歌うのが面白かった。
1分くらい延々と続く逆手デッドロウと、厳かな休憩の音楽も頭の中から離れない。

7 ：

>>4
悪趣味ですね

8 ：

近くの意地の悪い下品なおじさんおばさんが在日の可能性は高い
もし　人権侵害救済法案　が今季（今してる）国会で成立すれば
お前らはそのおっさんおばさんのいいなりにならないと逮捕される可能性が高い。
この法案は民主党と中国人と朝鮮人達が日本を植民地にする突破口になる。
この後は朝鮮中国人がなだれ込んできて日本人の財産は奪われ虐される。
家族を助けたいのならば、地元の人権擁護法案反対議員や法務省や県、市町村長に抗議の電話を明日から
すること。　日本人が存続の危機に立たされている。
　２ｃｈで日本人のレスを荒すカス一覧
（読売新聞、朝日新聞、毎日新聞などの在日新聞（産経新聞を除く）　在日朝鮮人
141

9 ：

>>6
http://www.youtube.com/watch?v=wgORe3s9KdE&feature=related

10 ：

毎回筋肉痛になるが、３日連続はやめたほうがよいかな？
軽めなら平気？

11 ：

>>10
軽めにしてだましだましやるくらいなら、一日休んで回復させたほうが
結局早く筋力向上すると思うよ。

12 ：

>>10
３日連続でも平気だよ。
念のため、軽めにしてね

13 ：

>>10
3日連続どころか、毎日でも平気と思う
オレは毎日やりたい、有酸素運動だもの、ボードで走ってるのと同じ感覚
ロックに乗って、楽しく、適度に苦しく、爽やかな汗をかけるなんて、それこそスポクラ通いの本望よ
と言うオレは週４回パンプやってる(１時間１、45分１、30分２)、
スク、ランジ大３、背中大２、肩中１、他大１

14 ：

>>11-13 レスありがとう。
有酸素運動だからと思ってとりあえず参加してきたけどきつかった。
胸と肩は軽めにして正解だったけど他はいつも通り。
ただ今日はマシン使う気にはならず、体を休ませることにしたよ。

15 ：

錘はどんどん増えてるし筋力と持久力も確実に増えてる
けど筋肉量はほとんど増えてない
なんなんだろう

16 ：

だからパンプじゃ筋肥大はしにくいと何度も

17 ：

目に見えて分かるほど筋量を増やすには本気で筋トレしても年単位で時間がかかるよ。
ましてパンプでは相当困難。

18 ：

パンプだと、少し筋肥大した後に、シェイプ（形）が変わる感じだと思うよ
筋肉の質が変わるというか、細い体型のまま強くなれる

19 ：

パンプ他レスミルズはラジオ体操と同じで一般人に合わせている
運動だから筋トレじゃない
勘違いしてパンプは週1〜2回がいいとか筋トレと同じように語るのもなんだかな

20 ：

「筋トレ」って言葉が紛らわしいんだよ
トレーニーは筋肥大を目指すトレだけを筋トレと言いたがるが
日本語として間違ってるからなそれ
筋肉の出力・持久力の維持を目的をしたものでも筋トレというんだし

21 ：

筋肉量増やしたければ、体が驚くほど食べないと
食べて何もしなけりゃデブになるだけだけど、食べて筋トレすれば筋肉に換わる
本当にパンプはラジオ体操（テレビ体操のほうが好きだけど）レベル
パンプやってれば４０肩、５０肩にならずにすむ

22 ：

>>15
筋力がアップしてるなら確実に筋肉量は増えてるよ。ノープロブレム
オレは週３回パンプして、一回300円で２ヶ月に一回、インボディ測定しているが２ヶ月で0.1キログラムは確実に骨格筋量は増えてる。
筋肥大は望まないが肩、二の腕、太ももの前、ふくらはぎ、に筋がカッコよくできてる。

23 ：

インボディの数値なんて正確じゃないよ…
誤差の範囲では

24 ：

>>20
一票。

25 ：

>>23
ま、そうだな
所詮、機械だから間違いもあるだろうし。
でも１回や２回なら誤差の範囲内かも知れないが、測定の度変化あるし３年間で２キログラム骨格筋量が増えて内蔵脂肪が減った
それにプールに降りて行くと締まったと言われる

26 ：

>>20
評価
”筋肥大させるだけ”が筋トレじゃない
筋肥大させたくない奴だっているし

27 ：

つかさー人によるんだよ。
筋量は思春期の量からは増えないでしょ？
トレーニングって筋を太くするだけで筋量が増える訳じゃないから
限度があるよ。
それをすべての人が同じような論調で言っても意味は無い

28 ：

筋肥大させたくない奴なんていないだろ
筋肥大させたいけど、出来ないからさせたくないだけだろ
筋肥大させた上でコンバットやアタックに出ても動ける身体のほうが良いに決まっている
主に１つの筋肉を鍛えるためのトレが筋トレ
パンプについて言えば、スクワットでカウントに合わせて動かないで途中で休んだり、
チェスとで上にバーを上げるときに肩が台から離れて、離れていて時には錘が
腕と肩にかかって、胸は休んでいる状態になるのは例え他人より錘が重くても筋トレとは言わない。

29 ：

>>28
俺みたいに筋肥大させたくない奴も居るんだよ
マラソンとかの持久系競技やってるから
余計な筋肉は要らない

30 ：

>>28
典型的な自己中だな
そのセリフ女に向かって言ってみろ

31 ：

俺もディオールの38が入らなくなるから大きくさせたくないな

32 ：

筋トレっていうのは筋肉を発達させるためにする運動全般の総称でしょう。
筋肉の発達っていうのは大きく分けて三つ。
１、筋力の向上
２、筋量の向上
３、筋持久力の向上
ただこれ以外にもたとえば反動を使って神経系の連動等を鍛えるトレーニングなどもあるけどね。
上の三つは常に同時に起こりえるんだけど、何を主目的にするかで内容が変わる。
ただ２の筋量の向上が起きれば他の要素も必ず向上するので２を目標にする人が多いし、実際に狭義の筋トレと言えば
２の目的のそれを指す事が多い。

33 ：

１や３は「筋量の増加をなるべく伴わずに筋力や筋持久力を向上させる」と考えた方がいいかも。
ボディパンプは多少２よりの３目的のトレだから筋力や筋量の向上効果はあまり高くない。
まあダイエット目的なら２を目的にするのがベストだとは思うけど、有酸素の効果も狙った一石二鳥的な運動という意味で
ボディパンプは優れていると思うよ。
１や２目的のトレーニングは人によっては敷居が高く感じるだろうし。

34 ：

うぜぇ
パンプの目的？人それぞれだろ。
パンプの効果？自分の体に出てるだろ。
納得行かなければ各自でいろいろ調べたり試したりすればよいこと。

35 ：

>>34
お前がうざいよ
てめえに向かって文句言ってるわけじゃねーんだからｇｄｇｄぬかすな阿呆
どうしても発言したけりゃ普通の言葉でしゃべれ
イイ年した大人のやるこっちゃねーよ

36 ：

>>35
イイ年した大人は「うざい」なんていう言葉は知らない
例え、知ってても使わない

37 ：

もうやめよう
ボディパンプって、良いプログラムだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

38 ：

そんなことよりオセロしようぜ！

39 ：

>>36
流れを読んでね
大人ならそれくらいの読解力あるでしょ普通
つか>>35が>>34の「うぜぇ」に対応したものだって事すら理解出来てない
あんたに何言っても無駄かねえ

40 ：

昨日は大好きなイントラさんだった、いつも元気で一番楽しい！
素敵すぎて緊張して話しかけられない。

41 ：

相変わらずの流れだな。
まあいいや。
俺はパンプを始めレスミルズをやるようになってからは凄く食べるようになったしパンプで地道にフォームとカウントを意識しつつ重量を上げてきたら1年でものすごく筋肉ついてゴリラみたいな体型になってきたぞ・・・

42 ：

お前それこのpンジーの前でも同じこと言えんの？
http://www.snapyz.com/wp-content/uploads/2012/01/832.jpg

43 ：

どんなコメントしたらいいのかわからなくて困るんだが

44 ：

筋力的なのか順番的なのか、腹筋がめちゃくちゃつらい。

45 ：

今更だけど、今回はどのレスミルズプログラムもツイスト入ってて、わき腹がキツかったな。

46 ：

真面目にやりゃ全部つらい
比較的、人目につかない（と思われる）
チェスト、腹筋あたりは「サボってもばれない」って気分で
気楽には出来る。
いや一応真面目にやってますよ、うん。多分

47 ：

>>46
そのくらいあんまり根つめないでやるぐらいが丁度良いんじゃないか？
正直､テンパって居て人ってリズム微妙に早くて合わなかったり・・・が多い気がする。
全然あってないんじゃなくて、微妙に早いのって当人は自覚ないんだろうな。
自分重さの基準は、終わった後バー＆ウエイトを丁寧に床に置ける余裕がある事にしてる。
バサーって置くのは馬鹿だと思う。

48 ：

たかがボディパンプでウェイトをガーンて置いてハァァァーとか言うの気持ち悪い

49 ：

たかがとか言うけど、自分の限界近くの重さで
フォーム、カウント共にきっちりやったら凄いキツイだろ？
まぁ、マナー悪い奴は気持ち悪い

50 ：

こんぐらいリズムがずれていたら諦めもつくんだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=84LcpihPZiw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=D-0Q8HUn6K0

51 ：

>>50
ピンクは単に初心者の動きだな。
イントラが横を向いたときに横を向こうとしたりとか。
さすがに外人イントラ、フォームが綺麗だな。

52 ：

上の動画の手前のおじさんのスクワットフォームとかひどいなーw
下の動画のローイング動作も、あれじゃ背中に入る刺激弱いだろうな。

53 ：

>>51
下の動画のスクワットとかあまり良くないよ。
あれじゃ膝痛めると思う。
負荷が軽いから助かってるだけ。

54 ：

奥の白タンクトップおじさんぐらいマイペースだとむしろ潔いｗ
日本的には理解しにくい感覚だが。

55 ：

自分のペースを頑なに守ろうとする人はたまーーにいる
でも何故グループエクササイズでそうするのかは全然理解できないが

56 ：

>>50の上の方の動画のイントラはダメだね。カウントとれてない。
１−１−２も出来てないじゃん。

57 ：

イントラはカウント守って欲しい。
ただ会員さんは後半で乱れても仕方ないと思う。
可動域が狭くなるのも同じ。
ある程度限界に近いところを狙えばそうなるのがむしろ自然だから。

58 ：

>>47
>>48
全く同感だわ。
無神経なのかリズム音痴なんか体力ないのか分かんないけどな。
まあ、無神経・リズム音痴が大半だろ。
ついでにがに股の伊調千春みたいなおばはんが
うちのジムにいてうざい。

59 ：

>>50のをみると、白人は基本的に大雑把なんだよ。
きめ細かい作業は日本人の方ができる。
ホテルかどっかで食事の動きとか見てみな。

60 ：

人間なんだからたいして違わない　>>59

61 ：

>>56
ワンワンツー、しっかり静止！

62 ：

わんわんツーで静止するのは犬が小便する時
↑　くだらない

63 ：

>>49
パンプ自身がそんなに限界まで追い込むもんじゃないんじゃない？
余力もってやってないのは本来のパンプの楽しみじゃないし、
迷惑だし、かっこ悪い。
周りはどうでも良い、自分で満足すればとかここでも良く出てくる台詞だが、
無理して重たいの持ってやる奴は、本当は回り意識してかっこよく思われたいんだろｗ
まあここに居るオタはパンプ楽しんでる人の極々一部の特殊な人なんだろうけど。

64 ：

>>63
残念ながら、俺には、お前の言葉が理解出来ない様だ
マナーを守って、きっちりと追い込むのが、俺のやり方だから
それに、本来のパンプの楽しみ方って、お前が決めるの？
色々な人がいるのだから、マナーを守って、
それぞれが頑張ればいいだけじゃないのか？

65 ：

>>64 同意。
>>63
それはお前さんの思い込み。なんか定期的にこういう意味不明な事言うやつが
湧いてくるな。筋持久力を高めるプログラムで自分の限界に挑んで何が悪い？
あんたがどういう目的やノリでやろうと勝手だけど、それを他人に押し付ける
のは間違ってるよ。

66 ：

動作のテンポと回数が決まっている以上本当の意味で追い込むのは無理だよ。
非常に限定された制約の中での話なんだから「追い込む」のも「そこそこでやる」のも大した差は無いと思うよ。

67 ：

>>66
これは驚いた
斬新な発想だね
一体、何とボディパンプを比較してるの？

68 ：

>>63
ひがみやコンプレックスは前向きに生かせよ
次回小1を足してやってみな。
まずはそこからだ

69 ：

イントラさん以上に重りつけてる男性が結構いますが、
それほど付けてない人で綺麗な体してるのは何故だ？
重り重視の人は堅肥り系が多いというか、
他のプログラムではゼイゼイ言って動けてない。
その人はフォーム、カウントも自然で、他のプログラム
もスイスイ、話し掛けられないのでここに書いちゃいました。
女性の意見です。

70 ：

>>67
フリーウエイトで追い込んだ経験がある人は多分全員自分と同じ意見だと思うよ。
限界まで動作するならラスト１発とその前の１発では動作速度は全然違うからね。

71 ：

>>69
>それほど付けてない人で綺麗な体してるのは何故だ？
他のトレーニングやってるからでしょう。

72 ：

>>69
あのね、イントラさんはレッスン中にしゃべるでしょ、キュー出しするでしょ
彼らの自分のレッスン中は自分のトレーニングじゃないでしょ
自分のトレーニングのために本気出せばスクワット片側大４とか平気だと思うよ
>>66
まあ、いわんとするところは何となく分からんでもないが
あたま悪そうなレスだから控えたほうがいいよ

73 ：

>>70
フリーウェイトの感覚を、パンプに持ち込まれてもなぁ…
多分、自分とあなたでは、追い込んでいく方向性が違うのだろうな
いかにカウントをフルに使って、関節を伸ばしきらないできっちりやって、
なおかつ、扱える重量を増やしていくのが、俺のやり方なんだけど、
ギリの重量でこれやると、一曲終わる頃に震えが来る
床にバーを下ろすまで、本当に気を抜けない
毎回完璧に出来る訳じゃあないけれど、
もっとこなせるようになりたい

74 ：

>>50
俺の行ってるところはシングルの時のみ全員で掛け声出すけど
もしかして会員は黙々と動くのが普通だったりするの？

75 ：

フリーウェイトで追い込むと言ったって、追い込むだけの筋トレ知識があるのかね？
ただ、胴太で他人より重たい物を持てるだけじゃないかな。
だから、自分の身体をどうしたいかより、自分の胴太の身体を自慢したいだけ。
胸のときは胸だけに、背中のときは背中だけに効かす様にしないといい身体は作れない

76 ：

>>75
いい身体の定義がわからないから全然説得力がない
狙った部位に効かせるのはフリーもパンプも一緒じゃないの？

77 ：

まあ自分で「すげー」って思いこんでる重いウエイト持ってる奴って
かっこ悪い奴多いのが確かｗｗｗｗ
ダサすぎ・・・・

78 ：

ボディパンプを勘違いしてる奴がいるみたいなんでおさらい
軽い錘で汗をかきたいだけの普通のおばさんも、重い錘で筋トレをしたい男性も
同じ曲同じコリオで一緒に楽しめるのがボディパンプの一番の特徴
ボディパンプをする理由も目的も人それぞれなんだからそれでいいんだよ

79 ：

>>72
>あたま悪そうなレスだから控えたほうがいいよ
感じ悪いなあ。
意味が分からないならスルーしておいて下さいねw

80 ：

>>73
>多分、自分とあなたでは、追い込んでいく方向性が違うのだろうな
方向性ではなく、パンプでは本当の意味で追い込む事は殆ど不可能って事ね。
でも別にそれでいいです。
それと筋力と胴の太さは別の問題だからw

81 ：

>>80
追い込むバカ

82 ：

>>79
ごめん、スルーしちゃった
スルーおばかさん

83 ：

>>79
感じ悪いのはお互い様、てかあんたが暗にフリーウェイトと比較してパンプ
なんざぁと上から目線の書き込みしたんだろ？
それからなに？　「追い込む」のも「そこそこでやる」のも大した差は無い？
例えばバック１５ｋｇでやろうが３０ｋｇでやろうが同じようなもんってこと？
馬鹿だろ

84 ：

>>83
>上から目線の書き込みしたんだろ？
そういう間違った思い込みで他人をバカ呼ばわりする事を「感じ悪い」って言ったのですが。
「追い込む」っていうのは実はかなり難しく、色々な方法やテクニックがあるんだけどパンプの場合
それらの方法、テクニックの殆どが使えないのでパンプで追い込むのは難しいよ。
だからパンプで「追い込んでる」と思ってる人もそうじゃない人も実はそんなに差は無い。
誤解しているみたいだから一応言っておくと、追い込むトレが常に正しい、必ずベターって事は無いから。
むしろ追い込む事がマイナスの事さえある。
>それからなに？　「追い込む」のも「そこそこでやる」のも大した差は無い？
>例えばバック１５ｋｇでやろうが３０ｋｇでやろうが同じようなもんってこと？
ちなみにその1行目と2行目は基本的に無関係な話。
「馬鹿だろ」などと言われても困惑するばかりですw

85 ：

筋トレ用語で一般的な意味での「追い込む」のはパンプじゃ無理だろと俺も思う
パンプでベストを尽くすことを指す場合は別の言葉を使ったほうがお互い誤解がないと思うが

86 ：

>>84
色々な方法やテクニックがあるなら、そのうちの１つでも教えてくれ
なに、タダじゃ教えられないって
そりゃそうだ

87 ：

>>83
フリーウェイトやってる人間に劣等感でもあるのか？
>>84
フリーウェイトやらない人間に言っても経験したことないから理解できないようだし、
彼らはパンプで満足してるから説明する必要もないよMAJIDE

88 ：

>>86
何でそう喧嘩腰なのか分かりませんw
他人に物を聞く態度じゃないよ。

89 ：

>>80
追い込むっていう言葉の意味が、
フリーウェイトのトレイニー達と違うんだろうな
ま、色々な人がいるんだから、精進しよう

90 ：

筋肉馬鹿に何言っても無駄だろうが、重いウエイトつけてる人で「見事」
って思う人が少ないのも事実だろ。
自分じゃ行けてると思っていても傍から見れば、リズムおかしい人多いし、
フォームもおかしい人多いよ。
特に腕・胸関係なんかそうだよ。腕前なんか肘後ろになって腰で上げてる・
手首曲がってる人が多いよ。
一度ウエイト落としてみて再確認した方が良い人だらけだろ。

91 ：

>>84
へ？　間違ってる？
>>66の自分の書き込みを読み直せ。
＞動作のテンポと回数が決まっている以上本当の意味で追い込むのは無理だよ。
＞非常に限定された制約の中での話なんだから「追い込む」のも「そこそこでやる」のも大した差は無いと思うよ。
この場合の「追い込む」は「パンプで重い錘付けて」やることだろ。
決してバーンアウトさせるって意味じゃないだろ。
つまり
パンプなんかどんな錘でやろうが変わらないからソコソコでやっとけ
って意味にしか取りようがない。これで「見下してる」と思わない人間は
読解力が不足してる。
ＢＰの枠の中で向上しようと一生懸命やってる人間が沢山居る所でその発言、
失礼でなくてなんだ？

92 ：

>>91
>この場合の「追い込む」は「パンプで重い錘付けて」やることだろ。
違います。
だからそうやって勝手な思い込みを根拠に他人に絡むのは止めなさいよw
ウエイトは重い方が効果が高まるに決まってます。
ただパンプではいわゆる「追い込む」事は難しいので、多少余力を残しても
追い込んだと思っていても実はそこにあまり大きな差は無い。
抽象的な表現だけど追い込むって言うのは限界ギリギリか、あるいはそこを少し越えるところまでのトレーニングだね。
そこより手前なら、それが一歩手前でも二歩手前でもそんなに差は無い。
そしてパンプをやる人の多くは追い込む必然性は無い。
ここは各人の目的次第なのでもちろん限界まで挑戦する意気込みはいいと思うけどね。

93 ：

それより上の方であった動画みたいなフォームの悪さの方が気になるし、気にした方がいいよ。
テンポが乱れたり可動域が狭くなったりするのはパンプ的にはNGだけど、トレーニングとしては別に悪くない。
それに対してフォームの乱れはトレーニング効果を著しく損なう可能性、下手すれば怪我のリスクを高めるので
そこは注意した方がいいです。
動画の時に書いたけどおじさんのスクワットフォームとか酷すぎて見ていられないもん。

94 ：

>>92
＞違います。
違わないんだよ。普通に日本語読める人間にとってはな。コリオが決まって
んだから錘の重さでしか差はつけられない。
後半に言ってることには概ね同意するが、それは>>66の書き込みとは
全くニュアンスが違う。
つまりアレか、馬鹿っていうか日本語の読み書きが不自由なんだな。

95 ：

>>94
要するにあなたは私の書き込み内容を「重いウエイトをつけてやっても効果に差は無い」と読み誤っているんだと思うよ。
それはあなたが「追い込む」って事に関して誤解しているから、あるいは知らないからだと思います。
更に言うと多分あなたは重さ自慢なんでしょう。
だから自分のやり方が否定されたと思って頭に血が上っているんじゃないですか？
落ち着いて私のレスを通読してもらえば誤解が解けるかも。

96 ：

もうやめよう
会って直接話しあえば議論も捗るんだろうけど、
このままじゃ、罵り合いになってしまう
さて、今夜もパンプだ
待ち遠しい

97 ：

>>95
あんた、なんか疲れるわ。日本語読めないの？
＞落ち着いて私のレスを通読してもらえば誤解が解けるかも。
通読した上で指摘してるんだけどな。なんか「別の回路」が作動しちゃって
んのかね。
あ、それからね、俺のトレはパンプだけじゃないし「追い込む」のも知ってるよ。
お前さんが勝手に他人を「こういうヤツに違いない」って決め付けてレス読む
から会話がチグハグになるのかね。
まあいいわ。これ以上は不毛すぎるからレスしなくていいよ。

98 ：

>>96
すみません
>>97
私のレスにあなたが一方的に絡んできていると思います。
その都度説明しているけど何も理解できない。
正直これ以上話しても無駄でしょう。
無知なだけならいいけど、無知で無礼な人とは話してもストレス溜まるだけだし。

99 ：

ID:CavXOvib
ID:hugTJUQA
お互い「ここまで」って宣言したんだから
絶対もうこれ以上書き込むなよな
絶対だぞ

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