もうじき葬式を出す遺族のスレ

1 ：08/06/27 〜 最終レス ：12/04/04

ホントは、ネトなんてしてる場合じゃないんだろうけど、
ばぁちゃんが危篤宣言されて、もう一週間。
親戚みんな遠方の人まで挨拶したし、その後は手持ち無沙汰気味。
この間をどうしたらよいか、語って下さい。

2 ：

ばあちゃん強いね。

3 ：

葬儀の見積もりを数社取って比較する。
あいみつ。

4 ：

>>3
数社も見積もりとるなんてメンドクサ。
2〜3社でじゅうぶんでしょ。

5 ：

結婚式や披露宴の模擬体験ってあるけど、葬式の模擬体験って無いね。
夏のフューネラル・フェア　お通夜メニュー大試食会
なんてどうでしょ？

6 ：

>>5
あるよ。
試食会や会館見学。

7 ：

>>6
う。そうだったのか。
行ってみるかな。
まだ親が死ぬ予定はまったく無いが。

8 ：

1です。
本日もばあちゃんがんばって延命してます。
親戚ももう緊張感やら昔話のネタも無くなっちゃって、
ｵﾊﾞ談『この酸素と点滴外すとす〜っとけるのにねぇ』
ｵﾁﾞ談『父さん、はように無くなった（45で死去したらしい）から
　　　迎えに来ても分からんのじゃないか？』
とか、言いたい放題してます。
　ちなみにばあちゃん、あと２ヶ月で100歳でした。

9 ：

>>8 =1
もう少しで100歳ですか。大往生！
でも、宗派によるけど行年では100歳になるんですかね。
時間的に余裕があるなら、家を片付けておくといいですよ。
葬儀前後、安置する場所や、人がいる場所が欲しくなりますからね。

10 ：

今日お通夜
明日が告別式
密葬っていっても結局
十五人そこら集まっちゃった。
日蓮宗系の私の親族は仲間外れにした。
いいよねこれで

11 ：

遺族じゃないからスレ違いなんだけど…
危篤の信徒がいる。
待機というのもなかなかしんどい。
自分の祈祷で奇蹟の復活！とか出来るもんならいいのになー
>>1はじめここに書いてる遺族（になるであろう人々）いろいろ大変と思うけど、精神的にまいっちゃわないようにな。
生きてる間に言うのも何だけど、そこはかとなく写真選んどいたほうがいいかな。
亡くなってからだと、いろいろ！いっぺんに！すぐ！決めなくちゃならないことが多くてバタバタするし、ゆっくり選んだ方がいいのが選べるから。
ほんと亡くなってから一切終わるまでうわーっと忙しくなる。
疲れて、葬儀の間舟こいでるご遺族見かけるけど、そりゃ眠くもなるわな。
あと、どこにどういうふうに連絡するか、とかも確認しておくといい。
白装束じゃなくて何か着せたい服があったら出して風通しておくとか。

12 ：

あー、確かに写真は必要だわ
できれば笑顔、それも満面の笑みのを選んだ方がいい
微妙な表情の奴にすると、こっちの気分次第で怒ってたり悲しそうに見えるときがあって
家族を失ったことによるショックで鬱状態になってると追い討ちが掛かる

13 ：

>>11だけど>>10は>>1？
今頃気付いたが遅かったのかorz
>>12
それはあるな。
うちの父親の遺影はどっかで撮った一杯機嫌の笑顔の写真。
母親が選んできた時は「もっとマジメな時のの方がいいんじゃ？」と思ったけど、ゴキゲン笑顔に癒されるというか。

14 ：

今日がお通夜で明日がお葬式
ハァーー
子供の頃から可愛がってくれたおばちゃんが亡くなったなんて
まだ信じられないよ・・・・。
７１歳で死ぬのはまだまだ早いのに。ずっと働きづめに働いて
去年仕事をやめて、さあこれからって時だったのに｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡

15 ：

>>14
残念ですね。
しっかりお別れしてきてくださいね。

16 ：

明日おばあちゃんのお通夜で明後日お葬式。
親が離婚して私を1歳からずっと育ててくれた…
最後は手を繋いで看取る事が出来た。
ずっと可愛がってくれてありがとう。
昨日は嫌がってるのに、たんを吸引してごめんなさい。
最後は眠るようにきました。
曾孫見せれなくてごめんなさい。
本当にありがとうございました。

17 ：

>>15
通夜・葬儀ともに滞りなく済みました。
久しぶりに会ういとこたちと、話が弾みました。
「ここにおばちゃんがいたら、もっと面白かったのにナァー！」
なんて言いながら・・・・、やっぱり悲しいよ｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡
もうお葬式はいやだ。

18 ：

>>16
＞最後は手を繋いで看取る事が出来た。
>16がココに書いた気持ち全部伝わったと思うよ。
「ごめんなさい」は火葬場で一緒に煙にしてきちゃって、
「ありがとう」だけ残しておけばいいよ。

19 ：

>>18さん
ありがとうございます。
あれから6日…お仕事にも行ってますが、やはり一人になると後悔ばかりです。
本当に良いお葬式でした。90歳にもかかわらず来てくれた人達は老若男女問わず。
お通夜は人が来過ぎて入れず帰った人も…
お金持ちでもなく、学も無い、ただのおばあちゃんだったのにね。
死んで改めてその人のデカさが分かりますね。

20 ：

>>19
お疲れ様でした。

21 ：

母がもってあと１週間と言われてました。
親族は一人息子の私だけで、
ずっと病院にいてあげたいのに何かいろいろやらなくてはいけない事があって…。
しかも夜はいろいろ考えちゃって寝れない。

22 ：

>>21
ずっといてあげられなくて普通だと思いますよ。
あなたはあなたで 用事があるし、
家のこともあるし、看病だってただ居るだけではないし。
ひとりなら仕方ないです。
遠慮しないで誰かの手助けもらってもいいんですよ。
あまり気をつめ過ぎないでくださいね。

23 ：

>>21
一人でお葬式のあれこれをやるのは大変だと思います。
まだお若いのでしょうか、
頼れる人生の先輩が近くにいるといいんですが・・・。
でも、まずは悔いのないように看病してあげてください。

24 ：

はじめまして
親父の葬式のために田舎に帰る途中です
血のつながらない、職人気質の気難しい親父でしたが
育ててくれた事に感謝しています
現在動揺してますし棺桶の顔見たらパニクらないか心配です
また以前付き合っていた従姉妹が来るかもしれないので、気が重いです
以前、うつ病やってしまいパニクる可能性があるので薬を準備して事にあたります

25 ：

>>24
御愁傷様です。
>24の動揺も不安もわかりますが、
あなたは遺族、しかも故人の子供であるわけなので
パニクったり従姉妹を気にしてるヒマもないと思われます。
というか、そんな場合じゃなく、
喪主をサポートしたり接待役になったりしなくてはいけません。
「知らない」「慣れてない」ではなく、
説明とか、ややこしことも喪主と情報を共有して
無事に葬儀を終わらせることが中心で
悲しむ時間は限られてると思います。
自分のことも心配でしょうが、今回はまずまわりのことです。
しっかりお父さまを送ってきてください。

26 ：

２５さん
コメントありがとうございます、無事に終わりました
動いているとあまり考えられないので
ある意味楽でした
（従姉妹は来ませんでした）
親父ですが
遺骨の喉仏が残ると言う珍しい事態が起こりました
葬儀屋さんが言うには滅多になく
めでたい？事だそうです
しばらくはお袋のフォローに回ります

27 ：

>>24
お疲れ様。
>24の様子みて、きっと親父さんもホッとしてるね。

28 ：

相談させてください。旦那の祖父がそろそろ他界するかも…と姑さんから連絡が入りました。
もし、葬式になれば参列は旦那のみ。私と娘(来月2歳)は来てもらわなくていいとゆう段取りを言われたのですが、姑さんの言う通り参列＆手伝いはしなくていいと思いますか？
旦那実家は遠方なので色々しきたりが違うのは仕方ないですが、嫁・親族は葬式＆法事は身内総出だった私の実家と真逆のしきたりで正直パニックです。
ちなみに娘は実家で預けることができるので、数日旦那と二人で向かっては？と思っていましたが「でしゃばりだと思われる」と旦那に言われてしまいました。
皆さんの考えやアドバイスが聞きたいです、お願いします。

29 ：

手伝わなくていいと言われているなら手伝わなくてOK

30 ：

爺ちゃんの葬式を済ませて一息ついてる。
ガンだった。駆けつけた時にはもう眠ったようになってた。
食べる事が大好きだったのに食欲がなくなっていって
げっそり痩せて見るのも辛くて・・・
今年いっぱいまでかって言ってたのにそれどころか今週一週間だった。
こないだまで車乗り回してたのに病気の進行早すぎるよ。
散々世話になっといてありがとうの一言も言えなかったや。
「また来るわ」って声かけたのが最後だったとは…
つい数日前まで話できてたし鮮明に姿を思い出せるから
お骨見たあとなのに、もういないってのが未だに信じられないんだよね。
最後はいろんな人に看取られて幸せだったろうか・・・
爺ちゃん、今まで本当にありがとうございました。
もうじき葬式って遺族じゃないからスレ違いすまん

31 ：

あー、うちの爺さん亡くなってしまった…
明日通夜で明後日葬式だけど、実感沸かない

32 ：

>>30
キミの爺ちゃんは、
「人の一生はあっという間だし、いつどうなるか分からないんだよ」
「だから、後悔ない充実した毎日を送れるように」
みたいなメッセージ残したと思う。

33 ：

>>31
御愁傷様です。
お通夜で皆さん疲れてますか？
風邪ひかないように。

34 ：

>>29さんありがとうございます。
そうですね。姑さんの言う通りにします。
医者からは今月いっぱいと言われたようで、旦那が凹みまくりです。
近々出張があるので、それまで祖父が健在なら会いに行くことになりました。

35 ：

>>29さんありがとうございます。
そうですね。姑さんの言う通りにします。
医者からは今月いっぱいと言われたようで、旦那が凹みまくりです。
近々出張があるので、それまで祖父が健在なら会いに行くことになりました。

36 ：

今日が母方のお爺ちゃんのお通夜、明日がお葬式。
色々お世話になったのに自分は何もしてあげられなかったな。
お爺ちゃんが亡くなった後、顔を見に病院に行った時に母が
「ご苦労様やったね。ありがとう。」って言ったのを見て
一気に悲しみが込み上げて来た。
お爺ちゃんはこの世に生を受けた者としてやらなきゃいけない事を
頑張って全てやり遂げたんだなと。
亡くなった人に対して敬意を払うってのはこういう事なんだなと
言い方は悪いけど、すごく勉強になった。
　
お爺ちゃん、本当にご苦労様でした。
そして本当にありがとう。

37 ：

＞言い方は悪いけど、すごく勉強になった。
悪くなんてないと思いますよ。
お爺様は、最後に身をもって>>36に教えてくれたのでしょう。
御冥福をお祈りします。

38 ：

あげたり〜　ラジ◯◯ダリ！

39 ：

「おくりびと」協賛企業
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218139161/101-200

40 ：

７月終わりに母方の祖父が亡くなった。
脳の病気をして何年も寝たきりだったけど、急変してあっと言う間に亡くなった。
実感する間も無いまま通夜、葬儀が終わったよ。
そして今、父方の祖父が旅立とうとしている。
先月医師から「長くない」と言われてからずっと同じ状態。
一時は危篤だったのに90過ぎで復活してきたものの、
今は微熱が続きジワジワと弱っていくのが分かる。
あっという間だった祖父。
じわじわと弱っていく祖父。
どっちも親族にとっては辛い別れだと思った。

41 ：

>>40
葬儀が続きそうで、
ご両親は大変でしょうね。
サポートしてあげてください。
「その時」を待ってるだけのようで　つらいでしょうけど
子や孫に囲まれて、幸せな最期だと思いますよ。

42 ：

11日に母が死んだ。
家族親族だけで葬式してそれは滞りなく済んだのだけど
あとの遺書の開封とか貸金庫とか住んでた家の始末とかもう投げ出したいほど面倒ｗ
生き返って自分で指揮してくれんかなと切実に思う毎日だ。

43 ：

>>42
葬儀以外にも何日も大変ですよね。
あとひとふんばり、
ついでに法要までがんばってください！
お母様も、自分で指示したくてハラハラ見守ってるのかもね。
ついでにこちらのスレも参考に。
　　　　　↓
今、おやじが死んだ�U

44 ：

お爺ちゃんが病気で死んで、淡々と葬式の準備が始まってる。
明日はお通夜。
なんか、泣いたり急に落ち着いたりよくわからない気分だ。

45 ：

>>44
忙しく動いてたり、急になにかのきっかけで涙でたり、落ち着いた気分になったり、
そんなものだよ、誰でもきっと。
遺族は身体も忙しい、感情も忙しいね。
かぜひかないでね。

46 ：

母方の伯父が亡くなった。交流なかったけど…（ー人ー）

47 ：

ほんとはミクシーとかに書こうとも思ったのですが、内容が内容ですし、あまりに情けない話なのでここに書かせて下さい。
少し長くなるので分けて書きます。
今日の朝６時の事です。
母から電話がありました。
「じいちゃんが亡くなった…」
寝ぼけて誰からの電話も分からなかった自分ですが、一気に目が覚めました。
自分は、
「そうか、んじゃ今日飛行機で富山（祖父の住んでるとこ）向かうわ」
とだけ伝えました。
死因などを詳しく聞かなかったのは、理由が分かってたからです。
肝臓ガン。
それが２ヶ月前に祖父が宣告された病気でした。

48 ：

２ヶ月に病気が発見された時にはもう手遅れの状態でした。
長くて半年くらい。
今まで通っていた病院の先生が亡くなり、違うとこに行ったら発見したのです。
しかし高齢なこともあり、積極的な治療はしないことにしました。
祖父には、詳しくは分からないですが多分初期の胃ガン（肝臓ガンよりマシ？）とだけ伝えていたと思います。
そして９月の３連休に久しぶりに親戚全員でホテルみたいなとこに行ってきたばかりでした。
（このことで祖父はうすうす気付いたのかもしれません。）
それから１ヶ月しか経ってませんが、だからこそ自分は肝臓ガンかなとしか思わなかったのです。
ただ直接の死因は違いました。

49 ：

直接の原因。
それは自でした。
母からの電話の後、泣きじゃくって電話をかけてきた従姉妹からそう聞いたのです。
自分は従姉妹をすごい一生懸命慰めました。
「今日俺が行く!！ツラいと思うけど頑張れ!!今、孫でそっち（富山）にいるのはお前だけだ!!俺が行くまでしっかりばぁちゃん支えてあげて!!」
軽くパニックに陥ってる従姉妹に自分はこれくらいしか言えませんでした。
その後、飛行機を予約し、ど空港からの段取りを決めたあたりに再度母から電話がありました。

50 ：

母が言いました。
聞いたみたいやね、と。
うん、聞いたよと伝えると母は祖父の死までの流れを教えてくれました。
（ちなみに祖父は母の父です）
一週間くらい前に腹痛により、救急車で 運ばれたらしいのです。
それ自体は大事には至らなかったのですが、そのまた３日後くらいに異常な血圧の上昇。
その時も大事には至らず、祖父もどうやら全然まだ生きる希望を持っていたようです。
しかし、みなさんもご存知かと思いますが一昨日テレビで報道されたことが、祖父を自に追い込んだようなのです。

51 ：

それは緒方拳の訃報。
緒方拳も肝臓ガンだったらしいですね。
（母情報なので間違ってたらすみません）
昨日１日中テレビを見ていた祖父は、肝臓ガンがどういうものかをずっと見ていたらしいのです。
そして祖父は衝動的に…
これが祖父の死の流れです。
だらだらすみませんでした。
最初に“情けない話”と前置きしたワケを書いてから話を終わりたいと思います。

52 ：

自分は飛行機に乗り遅れました。
完全に時間勘違いしてました。
今帰りのバスの中です。
明日向かいます。
長々とすみませんでした。

53 ：

最近親の葬儀を経験しました
片親で育ち、子供は私だけなので大変だったです
予期せぬ入院から急変しての死で、葬儀の後も今だに後処理に追われて大変です
死後は両親の親戚が加わり、振り回されながらだったから、精神的に参りました
死後直後から葬儀の段取りが淡々と進められ、悲しむ暇もなく今だに亡くなったと言う実感がないです

54 ：

先週、夜中に親父が死んだ。
その夜、日が変わってから、葬儀屋に早いうちに打ち合わせ
しちゃいましょうと言われて、よくわからない内にいろいろ
決まってしまい、そのまま次の日から始まり、なんとか葬式終わらせた。
５０人くらい来てくれたので香典は７０万位集まったんだけど、
葬儀費用は全部最低におさめたつもりが１５０万位になってしまった。
保険なんかは入っていないし、借りるのももう無理だし、残り８０万
どうやって払おう・・・・葬儀屋に払えなかった人っているのかなぁ？

55 ：

>>54
80万を払うのに悩むやつがなんで葬式に150万も使ったんだよｗ
今からまだまだ金は出て行くばかりだぜ。
香典返しもまだだろ？　49日とか　仏壇はあるのか？納骨は？
親父の残した通帳とかないのか？

56 ：

父方の祖父も旅立ちました。
入院してから二ヶ月、その間に何回「もう危ないから」と連絡を受け取ったことか・・・。
母方と違って急ではないし、正直振り回されっぱなしだったんで泣かないかなと思ったけど、
葬儀が終わるとやっぱり涙が出てきました。
何にもしてくれなかったけど、20年近く一緒に暮らした祖父だから。
うちは本当に田舎だから、四十九日まで色々大変だよ・・・。

57 ：

>>56
お疲れさまです。
大変だったね。

58 ：

今日、父の葬式が終わりました。
湯かんに立ち会ったんですが、
とても丁寧に洗ってくれて、髭まで剃ってリンスもしてくれました。
私達も所々参加して、清めたり装束を着せていくうちに
それまであまりなかった、死の実感が出てきました。
最後に、「整えますから」と言われて退席、
しばらくして呼ばれた時には、父の顔がほんのり微笑んでいました。
含み綿かなにかだと分かっていても、やはり安らいだ顔には感動がありました。
母は、「きっと気持ち良かったんだよ、満足したんだね」
と言って泣いてました。
父が安らかに旅だったんだという、安堵から出た涙だったと思います。
湯かんに立ち会うのは、死を受け入れる段階として良かった。
何をされても反応の無い体が、「眠ってるだけみたい」
という幻想を少しずつ打ち砕いてくれました。
湯かんをしてくれた方には本当に感謝しています。

59 ：

すみません。
だから、これから親族が亡くなられたら
湯かんに立ち会うことをお薦めします。
と言いたかったんです。

60 ：

>>55葬儀関係の事なんか親父がくまでしらなかったしな〜。
ローンでもいいもんだと思ってたし・・・もっとも審査通ればだが・・
それに、考える余裕なんか無かったし、葬儀屋に「これが普通ですよ」
な〜んて言われて、でも一番安いの選んでたんだけどねぇ〜
香典返し？、納骨？仏壇？全部これからだ・・・・
親の通帳なんて全部マイナスですよ、相続するもん無いし、
借金相続してもねぇ。
４９日ってやらなきゃだめなの？
ここらのスレとか見てると、俺って鴨なんだね、その日に見積もり
なんか取らなきゃよかったよ・・・

61 ：

う〜ん、60がいくつか知らないけど例え急なことだとしても、
見積もりだされた段階で払える額かどうかはわかるでしょ。
香典あてにしてたんならおバカとしか言いようがない。
とにかくどうしても無理そうなら、49日はほんとの身内だけでいいんじゃない。
信頼できる相談する親戚はいないのかな。恥ずかしいけどこれこれこういう事情で無理ですってさ。

62 ：

>>60
香典返しはちゃんとやれ、後々の付き合いもあるから。
貰った額の半分って言うけど60の場合3割程度で良いよ。
3千〜5千円の人には1500円、1万円の人には3000円くらい。
50人に返したら20万位だ。
相談する親戚はいないのか？
いないならもう49日は無し、骨箱をそのまま適当な場所において前に線香立てを置いておけ。
墓や納骨堂や仏壇の事は金が出来てから考えろ。

63 ：

>>60
＞俺って鴨なんだね、その日に見積りなんか取らなきゃよかったよ・・・
それは違うと思う。
葬儀社は、そりゃ、一般的な（平均的な）提案をするさ。
一番安いのを選んでも、トータルの金額プラスαで検討できるだろうに。
葬儀初めてだとか、知らないとかじゃ済まない話なんだから、
分からないことは周りに聞けばいいのに。
お金がないってハッキリ葬儀社に言えば、いろいろ経費削る提案は出るよ。
支払いできない家に合わないプランは、葬儀社だって敬遠する。
見積もりや契約延ばしたところで、安置料金がかさむだけで葬儀準備も遅くなる。
皆たいてい、次々にいろいろ決めていくものだ。
代金も未払い、香典返しもしない‥‥なんて
親父さんを悲しませることはしないように。

64 ：

>>60
てか、
キミ、ここに行って勉強してきなさい。
今さらかもしれないけど、若いんだろうし、今後のためにも。
前スレとかも。
　　　　　　　　↓
今、おやじが死んだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1186404066/l50

65 ：

皆さんいろいろ意見ありがとうございます。
俺は所詮高校すら出ていない頭の弱い人間ですんで、
親父が２年前半身不随状態になったの時も年金早めに貰ってるから
障害者としてのお金は出ないとか、健康保険も入ってませんし、
知らないことばかりです、知ろうとすれば？　と言う意見もあるで
しょうが、本当に行動のとり方だとか、判らないんですよ。
親戚には戒名代を持ってもらったし、これ以上は相談もしずらい、
そう考える人間です。
いても社会の歯車にもならない人間ですんで、命の張り方でなんとか
するしかありません。
生前の親父はせめて葬儀は・・と言っていたので無理をしたけど、もう
このままでは葬儀社にも払えないので、覚悟を決めて行動を起こしたい
と思います。
どうせ家族はもう誰もいないんですから。

66 ：

>>65
は？なに言ってんの？行動を起こすのはそっちの方向じゃねーだろ。
お前、高校出てないとか境遇とか自分の不幸に酔ってんじゃねーよ。
とりあえず現状をどうにかしようと頑張ったのか？
もう死ぬほうがよっぽど楽だと思うぐらい生ききったのかよ。
なんもしてねーだろーが。
まず、自分の葬儀代用意してからもう一度考えろ。

67 ：

>>66
なるほど、確かに酔ってるでしょうね、ですが自分なりには頑張った
つもりですし、どういった行動で頑張ったといえるのでしょうか？
こういう事すら相談しなければ自分では思いつかないのですよ。
馬鹿だの頭が弱いだのと言われ馴れていますが、どのような行動を
とれば良いと思われますか？
自分勝手な考えでしょうが、これ以上は親戚関係には相談できません
彼らにも家族などいますから。
考え方もおかしいかと言われるでしょうが、こういう考え方しか思い
つかない人間ですんで。
よろしければどのような考え方をすれば良いか教えていただけませんか？
本当に必要な人には何も出来ない国、および派遣会社や銀行、当事者の事を
省いたザルに穴のあいたような決り、法案を作る役人。
そして、何も出来ない、どうすれば良いか判らない自分。
すぐに死のうとまでは考えていませんが、まともな方法では、お金を都合
する事など出来ないのではないでしょうか？
俺の言う行動すらもやもやしてるし、頭弱いんで文章にするのは、難しい
のですが、現状では葬儀社には迷惑かけたく無いとは思っておりますけど・・

68 ：

死んだら余計に親類に迷惑をかけるよ

69 ：

>>64
あ〜そうそう、俺ぁ若かぁないですよ、もう５０に手が届きそうですし
、この年になってもコウだからなぁ。
いるんですよ、最下層の質の人間って。
このクラスなら惰性で生きてるだけなんだから障害者認定して貰いたい
ですよ。
生活保護も貰いたいくらいですねぇ。
ああ、大甘な考えです、これが判ってるからもらえないんでしょうなぁ。

70 ：

>>65=69
ホントに甘いなぁ。
ひらきなおってないで、もっと周囲に相談しなよ。
戒名代とかお布施どうしたのかなーと思ったけど、親戚が払ってくれたんだな。
てか、その前に親戚に相談すべきだったのは
いかに簡素に、でも形だけでもちゃんと葬儀をしたいって希望を伝えることだよ。
それを親戚にも葬儀社にも言わないといけないんだ。
市町村の役場の窓口で相談すれば、最低限の葬儀を執り行う方法もあっただろうし、
世の中、100万もかからない葬儀してる人なんていっぱいいるんだよ。
もうすこしがんばれ！
そして、家族いないとかいってないでちゃんと知るべき。
高校でてないのは理由にならない、学力と生活力は別。
もうスレチだな。

71 ：

>>70
100万もかからない葬儀、ですか・・知っていればそうしたでしょうね。
ただ、なにかあったときのために何の会だったかの積み立てですか？
それで９万だか値引きされるからココ電話しろって親父に言われてて、
その夜には葬儀屋に早いほうが良いからって、朝まで見積もりしてたん
ですよ、明日見積もりは明日にっていったんですけどねぇ。
さらにこっちは足らない分ローンでって思ってたから、後日請求は現金
でって言われたのは葬儀終わってからだったし・・・
今更言っても仕方ないのだが、見積もりは親戚の人と一緒に次の日に
してもらえば良かったとおもってます。
スレチの様ですので、もうどうにも解決策が無いですけど、ここまでに
しておきます。
やけになったり、開き直って書きましたが、反応していただいただけで
嬉しいですし、心の支えにもなりました、ありがとうございました。

72 ：

>>71
いやだからさ、その現金がないのなら
葬儀社にかけあって分割にしてもらうなりの
交渉をしてみたらいいんでないの？
葬儀社側だって全く金とれずにバックレられるよりは
少しでも回収できた方がいいでしょ。
率直に申し出てみてそれでも現金一括だｺﾞﾙｧと言われたら
サラ金だの自爆だのを考える前に
消費者センターとかにも相談してみ。

73 ：

福岡出向中に親父の具合悪化。大阪に帰って、久々に会った。病人らしくよれよれやったけど普通に話は出来た。
医者は今月保つかどうかぐらいだと言ったけど昨日福岡に戻った。んで今日夕方危篤になったと… 今新幹線で駆けつけ中の俺。葬式に向けての情報収集中このスレ発見。
親父とはおとつい話したから悔いはない。三年前に倒れた時に余命三年て聞かされた。その時が予定通り来ただけ。良い親父ではないし、好きでは無かった。もう母親をわずらわせる事も無い。
でも最後に会った時の殊勝な姿。枕元に携帯置いてるから、福岡戻ってもいつでも電話して来てくれと別れ際に言ってた。そんな寂しがるようなこと言うキャラや無かったのに。
今新神戸か。もうすぐ大阪に着く。

74 ：

>>73
電話で声ききたかったのか‥‥、時間がせまってるのを感じたのかな。
危篤が続いてるのかどうか、とにかく、疲れてるだろうけどひと頑張りだよ。

75 ：

母親が倒れた｡
くも膜下出血だって｡
今､詳しい検査してるけど､5段階の4ﾚﾍﾞﾙで､医者の話し方からいくとﾔﾊﾞそう｡
父親は早くに他界しており､近くに親戚も居ない｡
妹と弟には､いちおこの後説明を聞いてもらう事になってる｡
まさか20代でこんな状況に陥るとは…
落ち着かなくて携帯から書き込みｽｲﾏｾﾝ｡
どうしたらいいんだ〜!!

76 ：

>>75
夜明けを待って、仲のいい親戚がいればとりあえず相談してみては？

77 ：

>>75
危ない状況なら、遠方でも親戚に連絡しておいたほうがいいよ。
すっ飛んで来てくれる人がいるかもしれない。
兄弟だけであれこれ悩むより、現実的な対処ができると思う。
それはともかく、>>75のお母様が無事に快復されますように。

78 ：

>>76
>>77
ﾚｽありがとうございます｡
母の実家には､夜のうちに連絡しましたが､病気の叔父と施設に入所中の祖母しか居ないので､どうする事も出来ない様子｡
他には父方の親戚しかおらず､父の他界後､色々あり母とは交流が一切無かったくらいなので､駆け付けてくれるとは考えにくいですが､とりあえず状況を伝えるために連絡してみます｡
多分､手術も出来ない感じみたいだし､どうなるのかただ見てるしかないなぁ…

79 ：

>>78
お母様とは疎遠でも、あなたたち兄弟とは血縁なのだから、
せめて年長者として誰か相談に乗ってくれないかなあ。
何もしてあげられないけど78頑張って。

80 ：

>>78
遠くの親戚より近くの他人‥‥って場合もあります。
お母様が親しくされていた方にも連絡してみてはいかがですか？
まだ若い兄弟姉妹だけで対応するには、
戸惑うことや分からないこともあるでしょうけど
そこは「若い」を前面にだして「それって何？」「どうすれば？」と
何でも周りの人に遠慮なく聞くといいですよ。
もちろん多少の知識必要でしょうけど、その場にならないと分からないことも多いし。

81 ：

>>78
もし働いてらっしゃるなら
職場の人に相談してみるのもいいかも…
学生さんなら先生とか…
時間がある人がいれば手伝ってくれるかもしれないし。

82 ：

>>78です｡
ありがとうございます｡
とりあえず､今日の午後に手術する事になりました｡
何とか､出来る状態には落ち着いたようです｡
したから大丈夫なわけではありませんが､何もしないよりは可能性があるので｡
>>79
父の兄弟は他界しているか､体調不良の方ばかりなので､旦那さんに連絡するよりはと思い､従兄弟(と言ってもみんな40歳過ぎ)に連絡してみました｡
少し遠いのですが､週末あたりに来てくれるようです｡
>>80
私には､まだ保育園の子供が居るのですが､母の友人が泊めてくれて面倒を見てくれているので､甘えさせていただいています｡
>>81
会社の方は､休ませてくれるだけでもありがたいと思っています｡
何だか落ち着かなくて､携帯から長々とすいません｡

83 ：

>>78
良い方向にいくといいね。
今、周りに迷惑かけてると思ってるかもしれないけど、
長い人生のうちの今だけのことだし、
次に自分が手助けする立場になったら恩を返せばいいよ。
みな家族がいて、みな年老いるんだ。お互い様だよ。

84 ：

葬式仏教乙wwww
まじで最低な奴多いよな、宗教家って、、、
檀家から巻き上げた金で、行き放題。
檀家の御布施が少ないとその檀家の悪口を流布させる。
ってか、僧侶って何であんなに酒飲み多いの？？？
自分で酒豪とか自慢しておいて、病気になって、
病院に対して「酒が飲めねーだと！あ？ふざけんな！！！」とか言ってきたりする
飲みたいなら飲めよ、そして勝手に。
葷酒山門に入るを許さず、三省堂の辞書で調べた。
「禅寺の門の脇の戒壇石に刻まれる句。清浄な寺門の中に修行を妨げ心を乱す不浄な葷酒を持ち込んだり、それらを口にしたものがはいることを許されないの意。」
なんで、宗教家って自分の宗派の教えを守らないのが主流なんだろうね〜？
そして、
なんで、宗教家本人が守れない教えを他人には強制するんだろうねぇ〜？
おまえら僧侶は医師全員に陰口言われてんよw
ざまぁwwww
あと、僧侶のくせに、人の葬式に、純白のスポーツカーで来るのはやめとけwwwwwwwwww

85 ：

73です。
74さんレスありがとうございました。
今大阪から福岡へ戻るところです。
親父の通夜〜葬式、墓探し。親父のアパート引き払い。
すさまじく目まぐるしい日々でした。
病院着いた時はまだ話せる状態で、ありがとうありがとうと感謝されました。
それから、もう少し生きたかったなぁ…母親と妹の事をよろしく頼むと言われました。
うちの家族は親父に対して冷めた感情しか持ってなかったのですが、再入院してからの、周囲への感謝と気配りに満ちた姿。それに最後の言葉には心動かされました。
お坊さんが話してくれたように死んだらみな仏ですな。
親父のアパート整理してたら、「父親として何と無力だったか」と書きかけの遺書みたいなメモがありました。次に入院したら死だと覚悟してたのでしょう。
最近は数年に一度しか会って無かった。もっと話しとけば良かった。
とりとめなく書いてすみません。
どうか78さんのお母さんが回復なされますように。

86 ：

>>78です｡
手術は成功しましたが､意識は無く､2週間が山だと言われました｡
とりあえず､手術後にICUの大部屋に移ったので面会時間が決まってしまい､それ以外は病院に居ても仕方がないので､連絡は取れる状態にして､今日から仕事に行っています｡
朝の面会後､子供を保育園に送ってから出勤だと､少し遅刻してしまうのですが､このままだと時給制にするような事を言われたので､明日からは早朝保育をお願いして､面会前に送るようにしてみます｡
まずは1時間くらい早く起きて頑張ってみます｡
あまりに無理なようならまた考えますが…
4時半だと真っ暗なのが憂鬱｡

87 ：

>>73=85
お疲れ様でした。
いろいろ大変だったようですね。
でも、お父さまのことを少し知ることができて良かったですね。
頼れる息子さんで、その点ではお父さまも安心して旅立たれたでしょう。

88 ：

>>78
風邪ひかないでね

89 ：

遊びや風俗通いをしている『お坊さん』がいるって本当ですか？-Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217918212
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
saxwendy930さん
いますよ、いっぱい。。。。。。(￣ ￣；)
知り合いの49日に行った後、お坊さんと一緒の食事の席で
『君、私の隣に座って酌をしなさい』
と言われ、はぁ！？と思ったのですが、親戚いっぱいのとこだし檀家のお坊さんだし
嫌とも言えず、横でお酌してたのですが、
毎晩の豪遊の話を自慢げにずっと話してましたよ。
『私は坊主だから、私が触った女の子はご利益があるんだよ』
とか、
『私は遊んでいるわけではない、皆様から頂いたお布施を夜の街へ行くことで社会に換金しているんだ。』
などなど。。。
坊主がますます嫌いになりました…(；ﾉ- -)ﾉ
実家のまわりは寺の多い土地なので、夜はあちこちで坊主が赤い顔して女の子つれてるし、
知り合いの行っていた某宗教高校のそばでは、学校のお坊さんが近くのコンビニでエロ本立ち読みしてるのをしっかり生徒に目撃されてます。。
私の親戚（先祖）はもともと寺だったんですが、数代前のなまくさ坊主が酒と博打と女遊びが大好きで寺つぶしましたよ。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

90 ：

江戸時代の性風俗と宗教-BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1190947.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回答者：junt
江戸時代の僧侶には、女を抱いたりする、なまぐさ坊主が多かった。ところが、
それらのなまぐさ坊主達は、『好色な女』を『お布施』と呼んでいた。
『お布施』とは、お寺に寄付するお金。開けて、中身を調べるのが楽しみだ、
という意味である。
この時代の僧侶は、不勉強で、戒律を犯す坊主が多かった。16、7世紀までは、
文字を自由に読み書きできるのは、公家と僧侶だけであり、僧侶は、最高の
知的エリートだった。ところがその後は、僧侶、武士、商人の知的水準が、
ほとんど同じになってしまった。それだけ、僧侶が堕落したわけである。
特に女性関係で堕落が激しく、寛政八（1796）年には、67人の女犯僧が
さらし者にされている。
これは、一面では、強大な治外法権を持つ宗教界への幕府の弾圧、民衆への
デモンストレーションでもあったが、僧侶の腐敗ぶりをよく示している。
僧侶達は、酒を『般若湯（はんにゃとう）』と言い換えたように、禁制のものを
別名で呼んでいた。
ドジョウはよく跳ねるから『踊り子』、男性のシンボルは鐘を突く『撞木（しゅもく）』であり、
その撞木を使って、女性を『成仏』させることに励む僧侶が多かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

91 ：

江戸時代の性風俗と宗教 BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1190947.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回答者：98Kin
まず僧侶ですが、出家というのは俗世と縁を断つ行為ですから、
家族を作ることに繋がる女性との関係は「女犯」として禁じられておりました。
そこで男遊びというか、男性同士で肉体関係を持つことがあり、
これは武士でも戦国時代では一般的なことでした。
武田信玄も男関係に悩み自分の愛人（男性）に浮気はしないと起請文を
出したのが後世に残っていたり、織田信長も前田利家や森蘭丸などと
肉体関係を持っていたといわれており、江戸期に儒教が入るまでは
目くじらを立てる事も無かったようです。
（現在で言う「友情」という形を考えていただければ）
話を戻すと江戸時代には「陰間茶屋」という男娼のいるところがあり、
僧侶もここで遊んだようです。
因みに男娼は役者の玉子がアルバイトで勤める事もあり、概ね10代の美少年ですから、
20歳を過ぎた物は女性相手に転じました。
そうは言っても女性が好きな僧侶もおり、こうした僧侶は医者に変装して
（正規の医者も髪を剃っているので）遊んだようですが、
勿論これは罪になり寛政8年には70人あまりの僧侶が処罰されました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ウホッw

92 ：

livedoorニュース-ソープやピンサロをねだる警官は少なくない？（覆面座談会その2）
http://news.livedoor.com/article/detail/3302340/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
市村住職：正直言って読経中にムラムラしたことも一度や二度じゃないです。
女はやっぱりですよ、。わしにはロリコンなんて考えられませんね。
市村住職：本当の遊び人はカネなんかかけない。自分のアレで勝負だよ。
とかソープで働くお姉さんにとって客の顔は福沢諭吉にした見えないんだから（笑い）。
カネ出して遊んだってちっとも面白くないでしょ。
ノリユキ：住職はそんなにご自分のアレに自信があるんですか？
そうやって口説いたっていうか、な関係になった人は今まで何人くらいいます？
市村住職：ざっと１００人ぐらいはいるかも。わしは女房もいないし子供もいないから、
どんな相手と何をしようと勝手なんだけど、どんな人にも差を付けないで付き合うことにしてる。
20代の若い女の子でも50代のおばちゃんでも、みんな同じように接してる。
それなりにカネもかかるし手間ひまかかるけど、人間の楽しみがなくなったらお終いだよ。（笑い）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

93 ：

高校生です。親が寺の住職の友人がいますが、かなり金持ち-Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113080331
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
keihin1302さん
坊主なんてそんなもんですよ。
私の家が葬儀を依頼したお寺（日蓮宗）は
・外車、クルーザーをたくさん所持
・女好きで豪遊しまくり。檀家や近所の人から「坊主」とも呼ばれている。
・火葬するとき、火葬場にも来ない
・お通夜の読経中、子どもがトイレに行っただけで「明日の葬式は中止だ。」とか言って
葬儀屋さんを脅す。
・本堂の屋根の改修工事だとか言って檀家に寄付金を募る（一口８万）
・檀家が坊主に金（お布施など）の支払いができなくなるとその檀家の遺骨を勝手に掘り出し、
墓石を撤去してその墓地をまた別の人に売り飛ばす。
・お布施や戒名料などと言ってかなりの金額（１００万以上）を請求する。（一回のお葬式につき）
・お盆やお彼岸の時期になると檀家の家を回り、お経を唱えて高額なお布施（３万以上）を要求する。
・お通夜の晩の寝ずの番（遺族がお寺に泊まり、線香の火を絶やさないようにする）をする際、
お寺が宿泊者用の布団を用意するが、そのお寺の場合、布団のレンタル料まで徴収する。
その金額は１組５，０００円。３人宿泊すれば１５，０００円。

94 ：

(上記のつづき)
上記のほかにも、月に檀家から給与（１００万程度）が支払われます。
まさにやりたい放題。これじゃ檀家や近隣住民の評判も落ちます。
しかも、宗教法人には税金がほとんどかかりません。
まさに「坊主丸儲け」・「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」です。
国もお寺や神社などに税金をかければ消費税も上げなくて済むのに…。
しかし、これはほんの一例です。良きお坊さん（たとえ日蓮宗でも）も居ます。
「お布施なんて要りません。気持ちだけでいいですよ。」って言う人もいます。
個人的には私は上記のような坊主には供養はしてもらいたくないです。
（女のことや貰える金のことを計算しながら読経されるなんて嫌です）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

95 ：

2時間前に祖父が亡くなった
親が病院に行ったっきり帰ってこない
留守番している私は何をしたらいいんだろ…
実感無くて泣く気が起こらない

96 ：

>>95
家の掃除、喪服の準備、
親に電話してみて祖父が自宅へ一度帰ってくるならその部屋を片付けるとかは？

97 ：

>>96
遅くなったけど、アドバイスありがとう
あのあとすぐに祖父が帰ってきて、バタバタ片付けしました
今になってじわじわと悲しくなってきました
お祖父ちゃん今までありがとう(ﾉ_･｡)

98 ：

>>97
今から両親はものすごく忙しいので97が家事をやってくれたら助かる。
私の母が死んだ時、病院へ詰めた数日、通夜葬式親族の接待等で大忙しの時
中学と高校の娘2人が掃除洗濯夕飯の支度家の留守番等率先してやり
「これお願い」「「ほいきた！」となんでもやってくれたのでものすごく助かったよ。

99 ：

>>98
レスありがとうございます
何ができるかわかりませんが、伯母さんや親戚の人達に教わりながらでも力になりたいと思います

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