PRP 自己血小板注入法

1 ：12/03/13 〜 最終レス ：12/04/18

やった事ある方おられますか？色々お聞きしたいです。

2 ：

何はさておき先ずここは必読。
↓
http://tsurumaikouenn.blogspot.com/2012/02/prpbfgf.html
　

3 ：

名古屋の悪徳クリニックSSの柴田が書いた後削除した記事はこちら。
反省したことを反省してボコボコ被害者さらに産生中。
↓
940 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/19(日) 10:50:37.96 ID:wFKwrygN
>>920のセンセ、ブログに反省の弁書いてたのに消しちゃったね
貴重な情報だから、キャッシュに残ってたのコピペしておきます
多血小板血漿治療　しこりについて
多血小板血漿治療（W-PRP）について反省しています。
以前このブログでしこりなど作ったことがないと豪語していましたが、
その後三人の患者さんでしこりが生じてしまいました。
2例はケナコルト局注で症状が改善、もう１例は経過観察中です。
あえて合併症を報告して、その事実を踏まえて多血小板血漿治療について再検討します。
使用している採血管はCascade Medical社製。1800回転で15分遠心分離をかけます。
白いフィルターの下から1cm？.2cmに血小板が多く含まれています。それを採取します。
採取した溶液には血小板、白血球、フィブリンが含まれています。
そしてこの溶液に細胞成長因子（b-FGF）を添加してシワに注射します。
私が最も信用をおく研究会からの抜粋です。
ほどよいシワ治療の効果を得るには適度な濃度の白血球、血小板、細胞成長因子が必要です。いづれかが多すぎてもよくないのです。
拡散不良、分葉核球・血小板・成長因子のいづれか、もしくは組み合わせの濃度が高い時にしこりを生じます。
白い線はフィブリン、黄色の球は血小板・細胞成長因子をイメージしてください。
W-PRP治療の本質は組織破壊と組織修復です。
白血球が組織破壊に関与します。分葉核球が多いと炎症が強く出てしまいます。
W-PRP療法は分かりやすい表現をすれば「肌の中のリフォーム」です。
少し肌の古い部分を壊して、自分の再生能力で作り直します。
注入方法も重要です。
面で注入するのではなく点で注入して面を作る。

4 ：

941 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/19(日) 10:50:59.85 ID:wFKwrygN
続き
しこりを生じた3例を振り返ると2例はワンショットの注入量が多すぎた気がします。
パンクチャーテクニックで少量ずつ点状に注入して全体として面を作るのが基本です。
また強すぎるマッサージも注入したW-PRPを修正したい範囲を超えて広く拡散させる可能性があります。
もう1例は27歳の若い女性です。
今までにヒアルロン酸などいろいろな注入療法を経験されています。
研究会でも前治療が問題となりました。
吸収されにくい注入物や架橋型のヒアルロン酸注入の既往があるとW-PRPでしこりを生じるリスクがあるとの報告がありました。
レスティレンなど純正のヒアルロン酸ではリスクが少ないようです。
W-PRP治療での合併症を回避させるためには、前治療歴をしっかりと確認する、一箇所に注入しすぎて拡散不良を生じさせない、分葉核球・血小板・成長因子のいづれか、もくしは組み合わせ濃度を高くしない、などが必要と考えます。
合併症ゼロでよりよい結果を出す。
この言葉をモットーに精進したいと思っています。
追伸
ブログ内容についてご指導いただいたK先生有難うございます。
多血小板血漿治療についての正しい知識が普及されるよう頑張りたいです。

5 ：

成長因子入ってない普通のやつ（マイセルACR）今までに三回やりました。
自然にふっくらする感じで気に入ってます。
またやるつもり。

6 ：

反省文をいったんブログにＵＰして後削除って酷いね
患者が来なくなると不安になったんだろうね
W-PRP治療マンセー記事だけがブログに残ってるよ

7 ：

鶴舞の先生が発狂してるようにしか見えないんだけど…あの先生目がいっちゃってて怖い

8 ：

合併症（しこり）って何％くらいに起きるんですか？

9 ：

合併症（しこり）って何％くらいに起きるんですか？

10 ：

二度クリックしてしまった、スマソ。

11 ：

ｽﾚﾁかもですが…
成長因子のｸﾞﾛｽﾌｧｸﾀｰだけの注入でもﾎﾞｺ凹ったりするのですか！?

12 ：

成長因子のｸﾞﾛｽﾌｧｸﾀｰが諸悪の原因でしょう
発癌性やボコリの原因じゃん
だからセルリジータは危険なんでしょう
それを平気でやってるクリニックはかなり悪徳と言えるよ

13 ：

ボコリは問題だけど、発癌した例はないでしょ？
理論的に発癌が危惧されても、臨床で問題なく使用されてる薬なんて山ほどある。
成長因子が諸悪の根源てとこは同意だけど、発癌性まで言ったら「煽り」だよ。

14 ：

成長因子だけの注入（メソセラピー）やってるとこ最近増えたよね
単独だけならセルリのようには凹らないと思ってた、、、

15 ：

成長因子なしでも、この治療はボコるんですか？
どこがオススメ？

16 ：

>>15
成長因子ナシ！ならボコらないと思う。
なぜなら、成長因子がボコりの原因だから。
けど因子が入ってないと効果が薄い。多少よくなったかな？と思う程度。
成長因子入りはヒアルなみにふっくらする。ふくらみ効果と美白効果がすごい。
ただしボコリなど、思うように行かないリスクも高いんだけど･･･。
どっちもしたけど、私は断然因子あり。

17 ：

16
成長因子入り、効果あるそうですが、なんか怖いですね・・・・
勇気ありますね！
毎日、鏡で自分の顔がストレス（シワ）なので、どうにかしたいわ

18 ：

>>16
安全を考えたら断然因子無しがいいよ

19 ：

因子なしは、法令戦とかクマとかはっきりと刻まれてしまったシワに効果を求めるよりも
頬全体に打って肌に張りをだす感覚で考えたらいいと思う。
毛穴は確実に縮小するし。

20 ：

やりたいです！成長因子なしで、上手な場所教えてー（笑）

21 ：

>>16
成長因子だけでも同じ効果では？
実際、成長因子単独でやってるクリニックあるみたいだし。
成長因子単独じゃなくて、PRPに成長因子入れてるって事実だけで、その先生信用できないよ。
信用できないっていうのは、ボコったとき言い逃れして責任とってくれない可能性大ってこと。

22 ：

>>19
どこのクリニックで打ってますか？
頬全体的だと費用高くないですか？

23 ：

>>14ｻﾝ
>>11です
成長因子のみはﾒｿｾﾗﾋﾟｰって言うんですか…
多分私が気になっているのと同じですよね!?
他のｽﾚにも書いたのですが…あまり情報が得られなくて(>_<)
ﾋﾄb-FGFって言う(成長因子)たんぱく質性の注入らしいんですが
看護士さんにﾎﾞｺりに関して聞いてみたら｢大丈夫ですよ〜｣との軽い返事でしたが…成長因子だけあってやはり心配です。まだﾄﾞｸﾀｰとのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは受けていないので、その際はまたここにﾚﾎﾟしに来ます

24 ：

京都でPRPで有名なあの病院は良いのかな？

25 ：

成長因子危ないからやめて。これ以上被害者を増やさないでください。
みんな私みたいにおかしくなってます。。。
毎日辛いです。。。

26 ：

>>25
大変なところを申し訳ないのですが、
もし、よろしかったら、
現在の状況を具体的に教えていただけませんか?
そして、PRP後、どれくらい経ってから問題が出てきたのでしょうか?

27 ：

成長因子ってメーカーでは「禁注射」なんですね
それを注射して使うなんて、ジータをやってる医者は皆かなり悪徳では？
ある先生のブログ（最後の方）に書いてある
http://tsurumaikouenn.blogspot.com/2012/03/blog-post_17.html

28 ：

>>27
コレ読んで へぇ〜 と感心したけれど、実際に私は血小板の数を数えてくれる医院で濃度調整したＰＲＰをしたことあるから数えればいいってもんでもないと思うよ。
因子入りじゃないのに、すーんごい腫れて過去最悪だったから。
自分の顔見て、貧血起こしたくらいひどかった。
あとこの病院「アクアミド」やってるみたいだね。
ＰＲＰのことうんぬん言う前にアクアミドやってたらちょっと不信感あるなぁ。

29 ：

>>28
みんな独りよがりだからｗ
それにあなたの言う通りで、血小板の数をただ集めればいいってもんじゃなくて、
要は血小板がどれだけ活性化されてどれだけFGFとかが放出されるかだろ。
医者のくせにそんな基本的なこともわかってない奴が多い。
独りよがりだからｗｗｗ

30 ：

>>28
アクアミドには少なくとも「禁注射」とは書いてないってことじゃないのかな？

31 ：

28さん
因子が入ってないのにそんなに腫れたんですか？
ちなみに効果はありましたか？

32 ：

〉〉22
都内のみやたです。12万なのでわりと良心価格？ですよね。
あとはACR研究会のページで探したりしてます
24さんの京都のクリニックも良さげなので近いうち京都旅行のついでに行ってみます
〉〉23
注射で直接注入したり機械で導入したりクリニックによって違いますよね
当たり前ですけど病院側は凹りませんって言います
因子注入はまだ様子見がいいかも。
最近はAAPEってのもでてきましたね

33 ：

>>32
みやたなら、血小板の数かぞえたっていうのは、はじめの採血時の値であって、出来上がったＰＲＰの最終濃度ではないですよ
私も行きましたもん
出来上がったＰＲＰ液に含まれる血小板の濃度測ってくれるとこなんて聞いたことない
自分臨床検査技師だったからわかるけど総合病院ならともかく個人クリニックで片普通にできることじゃないですよ
アクアミドは、眼周りとか、皮膚の薄いところなど、製薬会社が注射を禁じている部位に注射するのでなければ問題ない
どんな薬でもそうだけど、製薬会社の指示書を守れば安全性は高いでしょう
アクアミド被害は、この指示を守らない医者が多いことによるようです
一方、フィブラストスプレー（成長因子）は製薬会社が世界的に注射を禁じていて、それを無視して注射したのだから、悪徳度はアクアミドとは比較にならないと思います

34 ：

〉〉33
32ですが、血小板の数の話は他の方がされたようで、私はしてないですよ〜
ただ単に22と23さんへの返答です

35 ：

>>34
それは失礼しました
そうすると、28の「血小板の数を数えてくれる医院で濃度調整したＰＲＰ」は大学病院か総合病院かな？
個人クリニックでは聞いたことないですね

36 ：

表情じわ（笑った時）は、ＰＲＰじゃ無理だよね、やっぱり・・・・

37 ：

３２さん教えてくれてありがとう！

38 ：

因子なしでも当日はめちゃくちゃ腫れますよ
針跡だらけのボコボコ、じゃがいもみたいな顔。
翌日にはだいぶなだらかになりますが、まだ腫れてるむくんでる感じ。
翌々日は問題なしでした。

39 ：

28です。
>>29さんの「ひとりよがり説｣には笑ｗｗ
>>33さんのゆうとおり、私が数えてもらったのは｢採血時｣の血小板の数です。ＰＲＰは作ったらすぐに打たないと固まってくるようなので、作成後に数えるのはむずかしそうですね〜。
ちなみに総合病院ではなく個人のクリニックでした。ＰＲＰを研究してる関西の女医さんのところなので分かる人にはわかるかも知れません。
38さんのように2日では腫れがおさまらず、殴られたような顔で、一週間外出できませんでした。前のＰＲＰスレにも書きましたが、腫れたのは私の体質のせいだ！と言われて泣きながら帰ったあの日は忘れられません。
因子なし濃度は濃い目のＰＲＰだったので、効果はちゃんとありました。なんとなくふっくらした感じが半年です。
ダウンタイムや精神的ショックが大きかったので、それならヒアルにすればよかったと後悔。
ＨＰやブログが良さげで選びましたが、もう二度とあの病院には行きません。
みなさまも病院選び・医師選びにはお気をつけ下さいね。
フィブラストは注入したらダメなのかもしれないですが、私の場合ＰＲＰで怖い思いをし、ジータでは満足な結果でした。
その後、臆病になりつつも他院で勇気を出してジータをしましたが、腫れもせずすごくいい感じに♪♪♪
今は笑顔で暮らせてます ^^

40 ：

うーん、アクアミドを、「やってる」ってだけで悪徳病院扱いするひとが、
ジータについては、自分がやってみて良かったから、これ良いよ〜♪
て書き込むのって、どうなんだろ？
トラブル例はあるわけだし、長期的な発がん性などのリスクはジータ＞＞アクアミドだと思うけど・・
満足してるところに水を差すようでごめんなさい

41 ：

何もしないほうがいいのか、という気になってきましたｗ
老化を受け入れて。

42 ：

>>40
悪徳とまでいった覚えはないんですが（笑）
単純にアクアミド→なくならない異物的な考えで、ジータより怖い印象だっただけです。アクアミドを取り出す手術を行ってる方もいるようなので。主観なので、もし間違っていたらすみません。
たしか前のＰＲＰスレでも発ガン性について討論がありましたね。
私が行っている病院の先生は微量の因子添加でそこまでガンが誘発されることはないと仰っていましたが、こればっかりは答えがないのでわからないですもんね。
繰り返し何度もするのはさすがに怖いなぁとは思います。

43 ：

>>40さん
ジータをやって良かった、満足している。という人のコメントは
あってもいいと思います。
具体的にどういった風に仕上がったのかなど、
失敗例でなく、成功例も知りたいと思います。
危険性もふまえて。あくまでも結果は自己責任ですから・・・。

44 ：

本当に「自己責任」かなあ？ジータの場合・・
詐欺にあった被害者が、うまい話に乗ったのは自己責任だ、って言われるのと同じ気がする。
アクアミドはこのスレで初めて知って調べてみたけど、そこそこの規模のメーカーが「注射用」として売り出してる製品ですよね？
それをおかしな風に打たれたのは、医者選びを間違ったという意味で「自己責任」と言ってもいいと思います・・
フィブラストスプレーはメーカーが注射を禁じてるんですよね？
ちょっと次元が違う話ではないでしょうか？

45 ：

「成功例も知りたい」のは解りますけど。
わたしには「ネットワークビジネスで被害にあった話ばかりじゃなくて、成功例も知りたい」
っていうのと同じに聞こえます。
ジータの場合は、お医者さん選びじゃなくて、体質というか、一定の率で凸りのケースが出ちゃうって感じですよね？
上のリンクのお医者さんのブログ読む限り。
たまたま成功した、セーフだったっていう体験談いくら読んでも、わたしは駄目だなあ・・
リスク隠して成功例ばかり強調する医者は、ジータの場合は、犯罪じゃないでしょうか？
「同意書」にサインさせた、その行為自体が詐欺に近いと感じます。
わたしたちは専門家ではないのだから、そこで「自己責任」と言われたくはないですね。

46 ：

連投すみません。
ジータやった方に質問なんですが、「同意書」の内容ってどんなでした？
控えはもらいましたか？
製薬会社が注射を禁止してる薬剤を使いますって、はっきり書いてあったんでしょうか？

47 ：

39さん
38ですが、厳密に言うと、二日ですっかり腫れが引いたわけではなく
初日のボッコボコのじゃがいも状態が二日間で、多少の腫れやうっすらぼこりは私も一週間位続きましたよ。
青タンや内出血もがっつりありました。
私の場合は性格的にあまり気にしないので、三日目からコンシーラーでばっちり隠して出かけてましたが
気にする人は完全に腫れが引くまで一週間は引きこもるかも。
その女医さんの言い分はよくないですけど、腫れとしては一般的にそのくらいあるかも？？です。

48 ：

聖心美容外科のプレミアムＰＲＰってどうなんでしょうね？
でも、成長因子入りだし・・。
すべての治療において、絶対１００パーセント安全とは限りませんね。
成長因子は、異物なんだよね？肌にとっては多分

49 ：

>>47
39です。「こんなに腫れた人は今までにいない」「普通ありえない」と言われましたけど･･･。
膨らみすぎたからなのか、注入後もなかなか鏡をみせてくれず注入箇所を力づくで押され続けました。
押されてあまりに痛かったので「痛いです」と伝えると
「これが大事なんです！あとでどうなっても文句を言わないのならやめますけど？」と逆ギレのようなことを言われ、鏡で顔を見た直後「ショック」で貧血を起こし気分が悪くなった私を、女医は放置したまま無言で退出。
料金は先払いだったので、その後先生は(助手も)姿を現しませんでした。
帰宅後は子供が顔を見て大泣き。
私もまさかそんなことになるなんて思わなかったので、主人には「殴られたのか？！」と心配をかける始末。女医は「腫れないから大丈夫」って言ってたのに･･･。
腫れが引くまでは元の顔に戻れるのか怖くて、すごく、すごく後悔しました。
数年前の話ですが、やっぱり今でも鮮明に覚えています。
気にしすぎだとはどうしても思えないです。
まったくボコらない人もいるようなので、女医のいうように私の体質が悪いんでしょうか。
PRPが、というよりもあの女医の対応はひどすぎました。

50 ：

それは施術後の一時的なボコりだけど
成長因子でボコった場合はずっと続くわけだ
しかも日を追って大きくなる
修正の方法も無い

51 ：

49さん
そうだったんですか。。。
京都の女医さんのですよね？
ブログ読んでる限りでは研究熱心で患者思いの様な印象を受けます。
そんな感じ悪い言い方、応対は、あり得ないですね、、、。

52 ：

京都ではないです。
他県の女医さんです。
ご自身にも打ってらっしゃるようで、たしかいろんな先生とＰＲＰの交流会を行っているようなことが書いてありました。
クリニック名は出しませんが、同じ目に遭いませんよう注意してくださいね。
研究所みたいな感じのところです。
因子なしなのが不幸中の幸いでした。それでも元に戻るのか、不安で本当にこわかった･･･。
私がここに書けるのは「ＰＲＰの失敗談」と意外にも「ジータの成功談」です。
逆にジータが失敗でなくて、ほんとうによかったと思います。

53 ：

52さん、書き込みありがとうございます。
成功おめでとうございます。
>>46と同じ疑問なのですが、同意書はどんな内容だったのでしょうか？
ぼこる可能性やその場合の対処法などの説明はあったのでしょうか？

54 ：

すみません、女医さんのほうではなくて、ジータのほうのです。
書き忘れました。

55 ：

PPPとPRPって何か違うんですか？私前にPPPを入れたことがあるんですが…

56 ：

PPPは血小板がないまったくのカスですよ

57 ：

同意書･･･
何年か前のことなので、どんな内容だったのかは忘れてしまいました。すみません。
ジータの方の病院ではそんなに細かい内容じゃなかったような気がします。
目の下と法令線で各1回打ちましたが、2回目の時は同意書も書かなかったような気が･･･。
1回目の成功で安心しきっていて、あっさり終わった記憶しかありません。
ボコリなどのことは一切書かれてなかったと思います。
逆にこっちがいろいろ調べて行ったので、その辺は口頭で尋ねました。
「極端な因子の量を添加しない限りありえないし、納得いかない場合はやりなおしなど対処をする」と仰ってくださったことと、その病院に実際ジータを打った方がいたので体験談を聞けたことが決めてでした。
もちろんフィブラストが「注入禁止物」だなんて絶対書いてなかったです。（私はこのスレで初めて知りました）
ＰＲＰの女医の方は、たしか書類が細かかったです。
特に覚えているのはちょこちょこお金を支払ったこと。
最初の診察料
その後血小板を数えるための採血と検査にかかる費用
ＰＲＰの施術後腫れてもすぐに引き、効果を高めるための美肌点滴の費用
などなど、別個でけっこうお金が掛かりました。
たまたまトライアルで値引き期間だったため、合計でヒアル1本分くらいの値段です。
近年、近日にジータをされた方のほうが同意書のことは詳しく覚えているんじゃないでしょうか。
あまりお役に立てなくてすみません。

58 ：

441 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 11:02:15 ID:JO+mJjHC
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4846307468/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392
美容整形なんてみんな危ないらしい。
みんなというと大袈裟のようだけど本当らしい。
詳しく書いた本が出てる。
さっそく美容外科界の一部から反発があるも反論はなし。
　華麗なる美容外科の恐怖●目次
まえがき
　ほんとうは怖い美容外科
　美容外科界は不良医師の吹き溜まり
　著者の実体験
第１章　美容外科はどうして危険なのか―不良医師が美容業界に集まる仕組み
　技術と人格と金銭感覚で三重に危険な医師たち
　警察病院が煽る顔整形
　警察病院大森学派vs十仁美容整形
　形成外科の金正日
　ボトックスでシワ伸ばしは儲かるが
　小さい子供にまでレーザー脱毛
　顔の整形といえば韓国
　美容外科大国の韓国は恨の極み
　「扇風機おばさん」の悲劇

59 ：

第２章　美容外科医の実態―悲惨な被害と狂気の医師
　失敗して人生設計が崩壊の恐怖
　あざ笑う美容外科医師たち
　セカンド‐言葉の暴力
　ネットで自作自演の宣伝
　豊胸手術で意識不明に
　埋没法で醜い二重に
　脂肪吸引で皮膚が凸凹に
　料金で患者と医師が大揉め
　医師に雇われた弁護士の恥知らずな「実績」
　池田ゆう子クリニックの「詐欺」
第３章　安全であるわけがない手術
　傷跡は消せない
　手術の危険はなくせない
　「失敗しても患者は医者に感謝するべき」
　説明と同意の現実
　整形はメンテナンス料金が一生かかる
　美容整形後の修正地獄
　ヨーゼフ＝メンゲレ博士と酷似する美容外科医の体質
　「明日できることは今日するな」で人生はお終い

60 ：

第４章　メディアとグルの集客システム
　美化して煽るテレビ番組
　記事なのか宣伝なのか
　女性ファッション雑誌のタイアップ記事
　「美容医療」もあくまで「医療」
　『MAQUIA』の編集部に問うた
　マスメディアは女性を見下している
　女性雑誌が紹介したのはどんな医者か
　被害者をも侮辱
　『読売』が「劇的効果」と報じた治療法への疑惑
　大学で研究して開業までした「成果」
　効果が少ないから商売になる
　医師の権威と実績とは何か
　体験OLの正体は美容ライターか
第５章　芸能界と美容整形
　飯島愛やほしのあき
　続々と整形が発覚する韓国スターたち
　マイケル＝ジャクソンと松田聖子
　美容のためハワイまで行けるか
　マイケル＝ジャクソンと美容外科
まとめ―被害に遭いたくなければ
　美容外科について注意すべきこと十箇条
あとがき

61 ：

57さん詳しくありがとうございます。
ジータでぼこってしまった方が、事前に同意書や説明がどうであったか知りたいですね。
44さんに同意で、わたしもこれは自己責任で泣き寝入りしてはならない話だと感じます。
なまじ成功例もあるから、失敗例をもみ消してでも、収益性が高いとクリニック側は考えているのではないかしら？
ぼこった人が、自己責任だから仕方がないと泣き寝入りしていたら、被害者がもっと増えると思います。

62 ：

フィブラストスプレーの添付文書はこちらにありました。
http://www.e-pharma.jp/allHtml/2699/2699710R2024.htm
（１）用法/用量は、外用であって、注射剤ではなく、バイアルにはわざわざ「禁注射」と明記されていること。
（２）添付文書の副作用のところに、「主な副作用は、過剰肉芽組織３５件（１．０３％）」と記されており、注射した場合にも同様の副作用が容易に予想されること。
以上の二つの説明が無かったことを、弁護士さんに説明して相談すれば、法的に対処してくれそうな気がします。
クリニック側に、上の二つについて説明した記録が無ければ、金銭的和解に応じざるを得ないでしょう。
もっとも、和解金支払っても、なおジータの成功例の収益が高ければ、悪徳クリニックは施術を止めないだろうし、説明もしないままでしょうから、新たな被害者は減らないかもしれないけれど・・。
それでも、現に被害にあった人が、自己責任と泣き寝入りするような筋合いの話では決して無いと思われます。

63 ：

ぼこった被害者のかたが、
女性自身：info@jisin.jp
女性セブン：josei7@shogakukan.co.jp
に連絡して、匿名取材を受けて、社会に訴えるのはどうでしょうか？
弁護士さんに相談して法的対処を進めるのと同時進行すると、相手方クリニックも折れやすいと思います。
また、女性週刊誌にも、「現在弁護士さんを通じて交渉中です」と伝えれば、本気度が伝わりやすいと思います。

64 ：

age

65 ：

＞過剰肉芽組織３５件（１．０３％）
注射禁止なはずだｗｗｗ
＞和解金支払っても、なおジータの成功例の収益が高ければ、悪徳クリニックは施術を止めないだろうし、説明もしないままでしょうから
１％からクレーム来ても９９％からお金取れるってか...
ジータやってる医者は悪魔ですか？

66 ：

普通のPRPは目の下のクマや窪みに効果ありますか？

67 ：

関西の女医さんて山�Dかな�D先生かなあ。

68 ：

>>>19=32さん
私もみやたで検討しています。
頬全体的とは顔の中央側の頬（目の下、鼻の横辺りの頬）ですか？
ダウンタイムは何日くらいでしたか？

69 ：

ショッキング動画！　整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください

70 ：

>>67
ヒントをけっこう出してるつもりなので、調べればすぐにわかると思いますよ。
それなりに効果はありました。
ただ、このクリニックの女医からは誠意というものが感じられなかった。

71 ：

>>69
はいはい悪徳商法乙wwww
美容整形〓Stop自ボランティアについて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1222306485/
美容整形エキスパートについて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1225876574/

72 ：

age

73 ：

成長因子ってこわいんですね
成長因子なしのところ探すことにします

74 ：

>68さん
規制で書き込めず返事遅れました。
そうです、顔の中央側の頬です。一番たるみ毛穴が目立つ辺り。
他にも、目の下とおでこに打ってもらいました。
ダウンタイムですが、ボッコボコの岩状態が当日〜翌日、三日目にはだいぶなだらかになりますがむくんだ様な張れた様な感じは六日間位続きました。
青タン内出血、細かい無数の針跡もけっこうありましたが、一週間以内で消えました。
コンシーラーは必須です。

75 ：

ＰＲＰって入れてもすぐ全部吸収されるんだと思ってました。
ここの書き込み見てたらヒアルみたいに半年持つっぽいですが、
成長因子なしでもふっくらが保たれるんですか？
それならやってみたい。
法令線とゴルゴに入れたいです！

76 ：

>>75
成長因子なしでは、多少ハリが出るくらいであまりふっくらはしません。
入れた直後は膨らんでもしぼんでしまい、効果はうっすら。
因子ありを入れたところは1年以上継続してふっくらしています。

77 ：

でも成長因子入りは怖いよね

78 ：

９９％は良くても、１％は取り返しのつかないことになる。
しかも、それは医者の腕にはよらない。
治療法はない。
いくら早く目的地に着けるからって、１％の確率で落ちる飛行機に乗りたいと思う？

79 ：

>>78
１％は低く見積もり過ぎ。
下手したら半数近く。
まさに一か八かの治療だよ。

80 ：

７４さん、詳しく教えていただきありがとう！

81 ：

PRPジータ頬とほうれい線に入れて1年3か月、
すごくいいです。
入れてもらった当初はまだ法令線があり、頬もまだ少しくぼんでいてものたりない
かんじでしたが、2週間くらいでふっくらとしてきて、それからずっと持続しています。
満足しています。

82 ：

＜皮ふ科ＳＳクリニック＞で検索→一番上にヒットするＧｏｏｇｌｅのクチコミ（５件）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2012年2月27日
簡単な手術だと言うので、受けてみると、二回も失敗されました。 最悪な気分です。まだ治ってません。お金返してほしいです。行かないほうがいいです。
　
2011年11月30日
質の悪いクリニックです。 W-PRPの結果は最悪で肌がゴツゴツになりました。 院長の態度がとても酷かった。 また、完全予約制のはずなのに、なぜか待たされた。
2011年11月29日
レーザーでシミをとりましたが、跡が残ってしまい、さんざんな結果になりました。 このクリニックは止めたほうがいいですよ。 腕が悪くて、不誠実なクリニックです。
2011年7月20日
フォトＲＦを受けたけど、ヤブ医者。 肌が全く良くなりませんでした。
というか、かえってシミの状態が酷くなった。カウンセリングの医者の態度が傲慢で、全く質問を受け付けてくれませんでした。 アフターフォローは無く、電話でスタッフに聞いてほしいとのことです。 お金返してほしい。
2011年2月14日
先生の態度が尋常じゃない位最悪です。医療より人間性を疑います。
不快な気持ちになりました。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

83 ：

W-PRPの結果は最悪で肌がゴツゴツになりました。
W-PRPの結果は最悪で肌がゴツゴツになりました。
W-PRPの結果は最悪で肌がゴツゴツになりました。

84 ：

W-PRPしました。
今のところはやって良かったです。
目の下のくぼみはヒアル入れられないから、
まさかこんな簡単にフラットになるとは思わなかった。
ちょっと入れすぎな感じもあるけど、どうせメガネしてるし、
その内減るだろうし。

85 ：

>>82
その口コミ見たけど、全部レビュー件数１なんだよね
ＳＳクリニックに嫌がらせしてる人が書いたとしか思えないわ
２回行ったことあるけど、少し変わってるけどいい先生だと思うんだよね
肌のレーザー治療と脱毛について相談してみたら正直にデメリット含めて色々話してくれて、売り込みとかなかったから好印象だった
まぁＰＲＰは受けた事ないけど

86 ：

ＰＲＰ受けたことのないひとが、なんでわざわざこのスレチェックしに来てるの？
>>81>>84>>85同一人物に思えてしまう。。。

87 ：

あとグーグルの口コミって、同一アカウントで５回は書けないですよ。
施術内容書かれてるのもあるし、日時ばらばらだし、もし同一人だとしたら、院長によほど恨み持ってる現職員ですかね？
辞めた職員の腹いせなら、最近の内情まではわからないはずだし。

88 ：

受けた事ないけど興味あるから読んでるんだけど、なにかおかしい？
美容整形スレの大半って自分が受けた事ない施術の情報収集が目的の人でしょう
妄想癖激しい人だね…こわいわ
グーグルのアカウントなんていくつでも取れるんじゃないの？
詳しく知らないけど、ネットカフェで書いたりいくらでも方法あるでしょう

89 ：

興味あってこのスレ読んでるなら、こんど行ったときに、ジータのデメリットについて、ＳＳクリニックの先生にしっかり聞いてみては？
その上で、良い先生かどうか報告してくださいな。
ブログでジータのデメリットについて、いったん書いた後削除してるみたいだから、その真意も知りたいですね。

90 ：

ＳＳクリニックに嫌がらせしてるのは鶴舞の某先生だろうね
攻撃的なタイプの鬱病患者はめんどくさい

91 ：

ＰＲＰのスレなんだから、誰が誰に嫌がらせしてるとか、関係ないこと書くのはやめませんか？
うまくいった人が多いのも事実なら、失敗した人がいるのも事実。
これまでの情報まとめると、失敗は医者の腕ではなくて、成長因子が原因。
成長因子入りのジータは、一定の確率で失敗例があるようです。
失敗されたひとが、その後よくなったのか、悪いままなのか、そういう情報知りたいですね。

92 ：

>>86
あんた頭悪っ

93 ：

何で荒れてんの？W-PRPやってそろそろ3週間、今のところ満足。
やってもらった先生は、ジータはダメだけど、成長因子がないとまったく残らないから、
安全なものを厳選してるって言ってました。
やってる看護婦さんのビフォーアフターと実物を生で見て、
このくらい改善されたらいいなと思ったけど、
今のところはそれ以上にいい感じ。

94 ：

あんた馬鹿じゃないの？＞W-PRPやってそろそろ3週間、今のところ満足
過去スレくらい調べてから書き込みなさいよ。
ボコるかどうかわからないけどボコるとしたらこれからだよ。
ttp://mimizun.com/log/2ch/seikei/1233296657/l100

95 ：

>>93 W-PRPやってそろそろ3週間、今のところ満足。今のところはそれ以上にいい感じ。
この人↑まだW-PRPやってないのにそんなこと書き込んでる？W-PRPは3週間じゃまだまだ効果出ないよ。ヒアルじゃないんだよ〜〜〜

96 ：

>>84 スレチだけど、ヒアルも目の下に入れられますよ。
種類によってはゴツゴツして不自然になるからあまりやってくれないだけだと思う。
私も目の下のへこみやクマにはジータの方がよかった。
美白効果でシミそばかすも目立たなくなってすごく嬉しかったなぁ！！
時間が経過して元に戻ってきてるけど、もう一回やりたい。

97 ：

私はダメでしたよ〜
ゴルゴ線に打ってもらったけどなんかコブみたいになってる
いやー難しいね

98 ：

>>95
？？？実際にやりましたよ？やった直後はパンパンに腫れて、
そっから少しずつ落ち着いてきて今って感じ。
私の実感だと、95さんが言うような後から効果が出るタイプには思えないです。
後から膨らむってより、入れた状態が腫れ含めマックスで、
落ち着いた後の減りがヒアルより少ないって程度じゃないかな。

99 ：

>>96
93です（84も私です）
ありがとうございます。ヒアル目の下も入るんですか。
大手安値病院の安価なものを利用してるから、私は出来ないって言われたのかもしれません。
そこでは骨がある部分にしか入れられないと言われました。
目の下が凹むと凄く老けるので、W-PRPでそれが解消されたのが嬉しかったです。
でも家族にはなんか整形臭い、前の方がいいと言われてしまいましたが…w

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