【教会探しも】行ってはいけない教会12【どうぞ】

1 ：12/03/19 〜 最終レス ：12/05/03

投稿に当たっての注意
★聖句の大量コピペや、他の教会の信徒への脅し（「地獄行き」など）はスレ違いです。
　該当レスのあぼーん、コテへのNGワード追加を推奨します。
★カルト教会の情報提供
　これ以上の被害を出さないため教会名を出してください。無理な場合はヒントになるものを。
★自分の教会がおかしいのでは?と思ったら・・・
　相談する際は教会が個人経営の単立教会かどうかを書いてください。教会名もできればお願いします。
★教会を探しているのでしたら必ず以下の項目を書いてください。
1　一ヶ月あたりの予算
2　進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
3　通える地域
4　焼香や医療の拒否や、進化論嫌悪を理由に子供を一般の学校にやらないといった狂信的な指導を望んでいるか
前スレ
【教会探しも】行ってはいけない教会11【どうぞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323162304/

2 ：

初心者の皆様へ
比較的安心して通える教会は、正教会・カトリック・聖公会（英国国教会）・ルーテル教会などです。
＊正教会： 教会が少く、地域的にも偏りがあるので、転勤などがない方向きです。
＊カトリック： 日本中に教会があるので、転勤があっても安心です。また、金銭負担も少ないです。
＊聖公会：　日本中に教会があるので、転勤があっても安心です。過去スレから見ると、沖縄は注意したほうがいいかもしれません。
＊ルーテル教会： 「ルーテル」を名乗る教団はいくつかありますので、できれば事前に質問することをお勧めします。

3 ：

プロテスタント教会について
数多くの教会が「プロテスタント」を名乗ってますが、実態は穏健で安心して通える教会から、カルト化した教会までさまざまです。
日本最大のプロテスタントは「日本基督教団」ですが、これも多くの教団が合併してできたものなので、教会によって雰囲気に違いがあります。
通いたい地域や教会名を直接出して、質問されることをお勧めします。
★伝統的なプロテスタント教会の特徴
1　幕末に来て明治に女学校・病院・福祉施設を設立している
2　宣教師は帝大教授・医師・技術者として明治の日本に貢献した
3　宮内庁職員・女官・侍従・侍医等、宮中に仕える人が信者に多い
4　聖書は新共同訳
★車社会の地方都市での、伝統的なプロテスタント教会の特徴
1　日露戦争前にその土地に進出し、県庁所在地の老舗百貨店の一キロ圏内に教会がある
2　郷土事典に宣教師が出ており教育者・医師・技術者として知られている
3　地元の図書館に教会の百年史が寄贈されている(空襲のあった土地なら会堂が焼失している)
★新興プロテスタント教会によく見られる特徴
1　チャーチ・チャペル・福音・聖書と教会名につく （「日本福音ルーテル教会」などは除く）
2　正統・聖書・福音(的・主義)を自称する
3　韓国との交流・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)がある
4　車社会の地方なら老舗百貨店から離れた場所にあり第二次世界大戦後に進出してきた
5　リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6　「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
7　から聖職者になった人や他の宗教からきた人を広告塔にする
8　什一献金や焼香拒否のような狂信的な戒律がある
9　聖書は新改訳
ただし、戒律や多額の献金がある場合は避けるべきですが、そうでない場合は、安心して通えるかもしれません。
教会名を出して質問するとよいでしょう。

4 ：

おまけ
旧約聖書・第二正典「シラ書」第３章より：
17：子よ、何事をなすにも柔和であれ。そうすれば、施しをする人にもまして愛される。
18：偉くなればなるほど、自らへりくだれ。そうすれば、主は喜んで受け入れてくださる。
19：〔身分の高い人や著名な人は多い。しかし、神の奥義は柔和な人に現される。〕
20：主の威光は壮大。主はへりくだる人によってあがめられる。
21：お前の力に余ることを理解しようとするな。また、手に負えないことを探究しようとするな。
22：お前のために定められていること、／それを熟慮せよ。お前に示されていないことを知る必要はない。
23：できないことに手を出すな。お前に示されたことは、／既に人間の理解を超えたものなのだから。
24：多くの者が早合点して道を誤り、／誤った推測で判断をゆがめてしまった。
25：〔目がなければ、光を見ることはできない。知識がないのに、知ったかぶりをするな。〕

5 ：

以上ここまでテンプレ。
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

6 ：

>>5
スレ立て乙で〜す(●´∀｀●)/

7 ：

一番ダメなのがカトリックかな。２ちゃんで変な奴が吹き溜まってる感じ。

8 ：

いのちを大切に生きて行こうとする人たちに抗議して断罪することをアイデンティティとしてる
次世代型人間絶滅機・最強の潔白系拒絶タイプネ申人訓練チャーチ道場

9 ：

>>7プロテスタントだとヘンなところもあるから、見極めが必要とあたりまえにいう。
カトリックは安全だとか、神父さまが皆親切でよいとかいう。
そういうふうに言い切ってしまうとカルト化していることになってしまうことに気づいてない。
カトリックの変な神父も知ってるし、アル中のカトリック信者も知ってる。
カトリックだから安全とかいうのでなくて、カトリックのよい教会をすすめるのがほんとう。
カトリックにヘンな人やヘンな神父もいることを認識することも大切。
そのなかでよいカトリックをすすめるのが、本当の良心。

10 ：

什一献金強制、毎週日曜日礼拝出席厳守、焼香拒否などの狂信的な戒律のある教会は自分の人生ダメにする、棒に振るよ！

11 ：

>>9
いいこと言うねぇ、あんた。お礼に俺の{コ見せますよ。

12 ：

いえ、遠慮しておきます。

13 ：

教会に行く人はなぜ行くのか理由が分かりません。
あれは何が楽しいのでしょうか？

14 ：

新興プロテスタント教会によく見られる特徴に
赤の十字ネオンは消えたの？

15 ：

釣りなら海に池

16 ：

冠婚葬祭時における言い知れぬ場違い感の克服の為に
いのちに関する思案、考察の為に
愛について思案、考察する為に
義を追い求めるニートの為に

17 ：

基本的に教会って日曜の午前中しか開いていませんよね？
休日を潰して礼拝に行くなんてシビアじゃないですか？
その人達はいつ安息日を取っているのでしょうか。

18 ：

>>14
赤ネオンの十字架は、韓国キリスト教会だと聞いたことがある。
だから、行ったことがないんだが、誰か知ってる？

19 ：

心を合わせて共に祈り、他人と話すのって気持ちいいのね。知らなかったわ。ありがとうミサry
それでもいずれ誰かを疑っちまうからぁあ〜

20 ：

確かに赤くぬった十字架に韓流キリスト風新興宗教は多い。でも日流でも赤い十字架の教会もある。
韓流だろうが日流だろうが十字架を赤く塗るのが新興宗教というのは間違いなし。
伝統宗教では十字架を赤く塗るなんて発想はなし。
だいたい十字架を赤く塗ったところで内部が白く塗った墓だったらアホだｗ。

21 ：

つーか、十字架を用いたのは初代教会よりずっと後の時代。

22 ：

絶対検索してはならないキーワードに『赤い十字架』って流行りそう

23 ：

検索してはならない言葉
赤い十字架
海鳴館

24 ：

【社会】 性風俗店で働く韓国人の女を「宣教師です」とウソついて不法滞在させる…東京
「宣教師として働かせる」などと韓国人の女の不法滞在を手助けしたとして、東京・葛飾区にある教会の牧師の男らが逮捕されました。
牧師の青山金信容疑者ら2人は一昨年9月、26歳の韓国人の女に長期滞在資格を得させるため、「自分の教会で宣教師として働いている」としたうその書類を東京入管に提出させた疑いが持たれています。警視庁によりますと、女は実際には性風俗店で働いていました。
青山容疑者らは、これまでに少なくとも4人の韓国人の女を不法滞在させていて全員が性風俗店で働いていたということです。取り調べに対し、「逮捕されたのは神のお導きだと思う。反省している」と話しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220221022.html

25 ：

隣家の騒音家族李牧師 家に来る信徒もうるさい 教団に手紙までだしたのになおらない

26 ：

再三苦情を申し入れてもだめなら警察に相談するしかないかもしれませんね。

27 ：

>>25
つーか、地域と教会名を書いてね。

28 ：

賃貸なら家主へ

29 ：

コ***ア教会…
行けばわかる、牧師が善人過ぎて、沖縄出身者らに牛耳られて気の毒な教会だ。
独どもがイキイキし過ぎてキモい…よ、

30 ：

>>25
多分在日大韓では無いと思うが韓国人教職なら近づくな!!
＞スレ主
スレ主はルター派を紹介しないが何でだ？
漏れは過渡だがプロテスタント逝きたいという香具師には日福ルを最優先で推薦しているがな
（長崎教会みたいな極左教会は別だが）
LWFとNCCに加盟していて自前の神学校持ってる日福ルなら大丈夫じゃないのか？

31 ：

このスレはいろんな立場の人が集まってて
全くスレ主らしい人は居ないよ
>>3に「日本福音ルーテル」などカタカナが入ってても
カルト化の心配がない教会もあるよと説明してるが？
ただ「ルーテル」を名乗るカルトもあるから要相談というが
このスレでのコンセンサスだったはず

32 ：

スレ主をしいてあげるならブス釜の希望ちゃんってとこかよオイオイｗ。
日本福音ルーテルには霊感商法被害対策弁連で活動している弁護士もいるので安全度は高いと思う。
ただルーテル系の宗派はいくつもあって魑魅魍魎というのがもっぱらの世評でな。
全てのルーテル系が安全ではないんだよ。西日本ルーテルなんかだと什一でトラブったりリバイバルミッションと
懇意にしている教会があったりで、お世辞にも安全とはいえないんだよな。
ルーテル系の宗派だと日本福音ルーテルは初心者がいっても安全とは思うが、それ以外の宗派は初心者には紹介しないのが常識だ。

33 ：

BIiGLOBEの質問箱で自称無神論者のkigurumiが
カトリックに関して笑えるくらい珍妙なレスばかりしてる。
カトリックに偏見持ったプロテスタントや無神論者が実際にいるんだね。
rikukoro2はカトリックの本場である英国のアンケートでは
ミサの参加率は全体の40％以下だとかｗ
教会の実態を知らない人やカトリックと英国国教会の区別もつかない人が
回答してる質問箱より２ちゃんの方がまだましｗ

34 ：

>>32
日福ルの事務局長がやってる「神様のクレヨン」
http://tatepa3b.typepad.jp/blog/
ってブログもあるし左翼傾向が無ければ日福ルなら安心て事だよな＞all
什一要求してくる西日本ルは最初から選択肢に入れない、他のルター派自称教団はここで問い合わせしる、って事でいいかい？
>>33
＞カトリックの本場である英国
何これw　アングロカトリックの事か？
イングランド聖公会でもハイチャーチとローチャーチ、アングロカトリックといった流派が存在するのに
まあこんなDQNには「お前信仰三十九箇条知ってるかw」と言って黙らせれば良い

35 ：

カトリックに関する誤解はいつまで経っても無くならないなあ。

36 ：

今でも免罪符を売っていると勘違いしている人もいるらしいですｗ

37 ：

一部のプロテスタントの方が、よっぽどえげつない金集めしていますけどねwww

38 ：

よく誤解される点はカトリックはお金がかかると思われることですかｗ。
実際はカトリックはプロテスタントより安上がりです。
どうも宗教改革のことを学校で習うときに、カトリックは免罪符を買えない人は救われないという教えだと誤解するようで、
プロテスタントは免罪符を売らないのでお金がかからないというイメージを抱いてしまう人が多いのかもしれません。
学校の授業で「宗教改革だけを見ているとカトリックはお金がかかり、プロテスタントはお金がかからないというイメージを抱きがちですが、
実は逆でして、カトリックよりプロテスタントの方がお金がかかるのですよ」と教えていくといいのではないでしょうか。
教師をしている人がいたら、それを生徒たちに日常の雑談の中で伝えていってほしいです。

39 ：

>>38
うーん、金銭的なことだけならまだいいんだけど、
カトリックに関して随分おかしな情報を持ち合わせてるみたい。
先入観に固執する人は駄目ね。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4298751.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6013773.html?from=recommend
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4715831.html?from=recommend
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4135716.html?from=recommend

40 ：

質問箱に出ている回答者はキリスト教の知識がほとんどないか新興宗教工作員だろう。
プロテスタントでも伝統宗教の信者なら「この回答は明らかにおかしい」と感じるものだからね。
回答者たちは数年前まで2ちゃんでデタラメ情報を流していた人じゃないか?
上のほうにも指摘していた人がいたと思うが、数年前までは2ちゃんにデタラメ情報を初心者に流す人がたくさん出没していた。
(カトリックは難しくて戒律が厳しくて金がかかるとかw)
今は2ちゃんも大掃除されてああいう人がいられなくなったので逃げ出したのだと思う。（最近は見なくなったと思ったら・・・やれやれｗ。)
で、2ちゃんを追い出された彼らが悪あがきを展開しているのが質問箱なんだろうね。
これから大学は新歓になるので、新入生のオリエンテーリングで「宗教のことは2ちゃんねる心と宗教板で質問のこと」と大学当局は呼びかけてくれないかな。
質問箱にいかれると新興宗教の工作員のデタラメ情報で若い人達が人生を狂わされてしまう。
われわれ大人の合言葉はこれだ。
「　２２　の　春　を　泣　か　せ　る　な　!　」

41 ：

「レホボト・ジャパン」代表　玄　承禎

42 ：

カトの洗礼証明書は住民票や戸籍に近いからな霊名・戒名・洗礼名
共同体家族意識がある。帰属意識もある。小教区間は親戚意識か。移転すれば登録書も移す
海外の文化風習に密着した暮らし中心の宗教だからプロテスタントに知性では全然かなわない。まあこれは認めちゃっていいべ。なかなか文化風習全部に新参者は入り込みづらい
土着化はやもえまい
死んでもないのにましてや先祖もやってなかったような霊名戒名洗礼名を存命中に付けるなんてなかなか無理。恐怖心も出る。
嫁さんがカトだから洗礼受けっかななんてのがポピュラーでないかい

43 ：

>プロテスタントに知性では全然かなわない。
福音派のジョージ・ブッシュはカトリックのケネディより知性に勝ってたんですねｗ
クェーカーは立派だと思いますが。
>死んでもないのにましてや先祖もやってなかったような霊名戒名洗礼名を存命中に付けるなんてなかなか無理。恐怖心も出る。
戒名は本来仏教において受戒したものに与えられる名前で、
戒律を守る印として与えられるもので、故人に戒名を授ける日本は特殊です。
在名中に霊名を付けるのに恐怖心なぞありません。
>嫁さんがカトだから洗礼受けっかななんてのがポピュラーでないかい
そんな人滅多にいませんが・・余程田舎ですか。
家族に誰も信者がいなくて受洗する人の方が多いです。

44 ：

カタカタ名前つけるのに感じる感情は小教区と人によりけりなんじゃない。些細な事かも知れないが
自分で考えろという人もいたり、教会に付けてもらうんだよという人もいたりで志願者を混乱させたりさ。
面倒くさい生活から極端にかけ離れた神学とかプロテスタントに譲ってしまえという意味さ
知識が豊富になり、やがて主体が自分になって、風習に組み込まれた信心業を侮り始めて離れるというの考察してみた。ましてやプロテスタントなんかは各種記念日なんてあましないだろうし。
嫁さんがカトでってゆうのは志願者の手引きみたいな本に司祭が書いてんだからまああるんだろ。自論じゃない。専門家がデータ持ってるだろう。
好色は困るけど婚姻の秘跡を考慮して志願するのは花婿待ちの例えからしてなかなかよい。明るい節制とでもいひませうか

45 ：

プロテスタントとカトリックの違いに、どうして知性の議論が出てくるのかね。知性なんて言い出したら、日本の有名牧師の中には全く正反対の位置にいる人もいますけど。無意味な議論でしょう。

46 ：

一部のエキセントリックな行動をしている牧師や教会を取り上げて、「すべてそうだ」と一般化する。
教派・経験の似通ったもの同士が面白おかしく「2ちゃん伝説」を造り上げる危うさがこの板にはある。
時々怖くなります。冷静に「伝聞」としてＲＯＭらないと。

47 ：

プロテスタントというのはいろいろなので、プロテスタント＝○○なものと決め付けるのは危険だとは思いますよ。
プロテスタントを見るときに基本としておさえておくべきポイントは、3にある通りで伝統宗教と新興宗教がある、ということです。
新興宗教は掲示板ではさんざんな評判ですが、実は新興宗教に属する教会でも什一をいわず焼香OKで一切狂信的ではないところもあります。
ただ初心者ではそういった健全な指導をする教会をみつけるのは不可能です。
なぜなら新興宗教は地雷の埋設した場所だからです。
初心者は地雷探知機を持っていないのですから、新興宗教に行ってみるのはまだ早いということを伝えなくてはなりません。

48 ：

典礼以外の信心業によって培ってくれた信仰の発露として奨励し感謝しつつ卒業して は な れ る
ありがとうさよなら

49 ：

日本同盟基○教団下馬福○教会はどうでしょうか？什一献金が強要されています。

50 ：

同盟教団は福音派で新興宗教の業界では最大の宗派だね。
什一強要ってｗ。当たり前だろ。新興宗教だもんｗ。
什一強要する宗派はたとえ大手だろうが弱小だろうが勧めない。
よほどの金持ちならともかく一般の人が什一教会なんて下手をすると破産する。

51 ：

>50さん
早速のレスをありがとうございます。献金袋に名前と金額を記させて牧師が
厳しく指導しています。大変参考になりました。
ところで日本基督教団碑○谷は什一強要かご存じでしょうか？

52 ：

碑文谷教会はメソジスト。自分の知る範囲でメソジストで献金トラブルは聞いたことはないが。
しかし下馬はひでえな。献金袋に名前と金額書いて出せなんて。什一強要で銭ゲバ体質なんだな。
(とにかく什一だけは絶対に避けたいなら、碑文谷カトリックも悪くない。）

53 ：

>52さん
ご教示下さりありがとうございました。切に感謝申し上げます。

54 ：

>>52
フォースクエア福音教団の秋津福音教会でも、什一献金（月定献金）の袋には表に名前と金額を書くようになってました。金額が間違ってないかの確認だと思いますが。

55 ：

このスレで挙げられる教会は、新興プロテスタントの教会が多い。
どうしてなのかと考えてみたが、そもそも 牧師 というものが何なのかがはっきりしてない事に原因があるのではなかろうか。
それは今、牧師をしている本人たちも分かってないのではないかと思う。それぞれが勝手な解釈で牧師業を営み、その中で権威主義的であったり自己中心的なやり方をしている牧師がいる教会が人々から不審がられているということなのではないか。
だから、一度、こんなプロテスタントキリスト教教会へ行ってみたい、という議論をしてみるとおもしろいかもしれない。

56 ：

>55さん
>そもそも 牧師 というものが何なのかがはっきりしてない事に原因が
その通りだと思います。同盟○団はよく言えば超教派的、悪く言えば寄せ集め
ですので、統一的な組織神学が薄弱だと思います。それは当方の通う教会
の牧師も認めていると思います。

57 ：

それをいうなら日本基督教団だって同じだよ。
同盟はまだ福音派ということで所属する教会は全て新興宗教だが、日本基督教団は
伝統宗教と新興宗教が混在しているので、同盟教団よりもっと難しく面倒だ。

58 ：

>>57
教団の新興宗教ってどの辺？聖霊刷新協議会とか？
まぁ。あんまり神学的研鑽あまりしてないのやら、独りよがりなのがいるという点では、
その通りだと思うけどね。
もちろん全部が全部ではないけど。

59 ：

聖霊刷新協議会は什一カルト新興宗教の教会そのものだよな。実際にかなり問題ありな牧会ぶりだし。
協議会の加盟教会は絶対にすすめてはいけないといわれているね。
それ以外だとホーリネスの群れや福音主義連合も新興宗教っぽいグループなんじゃないの?
日本基督教団が出来たときに第一〜第三部までのは伝統宗教だが、第六部くらいになるとバリバリ新興宗教の教会だから中にはアレレもあるな。
現在教団に残っているところで基本的に第三部までに入っていなかったのは初心者向きではないだろ。

60 ：

とはいえ第三部までに入っていた教会でもビュン教祖の団体とかかわったという噂のある教会なんかもあるからね。
日本基督教団も山北みたいなのがトップになってからはちょっとアレレになる教会が増えてきたような気が・・・

61 ：

>57さん
大変勉強になります

62 ：

カトリック教会の月定献金（教会費）袋には名前が書かれていて
金額は自分で明記するようになってます。
お金を入れ間違う場合もある訳で、月定献金袋に名前や金額を書くのは
全然おかしくないです。

63 ：

月定献金に神学的根拠は無いとして、月定献金なし、席上献金無記名でやってた先生がむかしいた。

64 ：

経理担当者が献金を不正に流用した教会がありました。
全額弁済したので表沙汰にはしなかったそうです。

65 ：

福音派カルト系の立ﾉllのキ�Dストの教会はどうですか？元モルモンカルトから食欲制限(笑)で躓いた電波デブな狂信者が凄まじい低脳爆裂な基地外ブログを展開しているところなのですが。

66 ：

危ない匂いを感じとったなら避けたほうが賢明でしょう。「なんだかちょっとあぶなそうだなあ〜」という本能的・動物的な直感って結構あたってることが多いんですよ。
○○キリストの教会というグループはいくつかの教会を有していますが、御茶ノ水はカルト化していないみたいですけど、それ以外は実態がわからないんです。
日本中どこに行ってもあるというわけではありませんから転勤族と学生には向きませんしね。

67 ：

私の経験ですが、礼拝の中でいわゆる“ゴスペル音楽”を歌う教会は怪しいです。
そういうところは教会名にやたらカタカナを使っていたりするので、分かりやすいっちゃあ分かりやすいですが。

68 ：

３にあるようにチャーチ・チャペルのカタカナ名やゴスペルを歌う教会や、サイトにフェローシップ・リバイバルという文字がサイトに躍っている教会は、典型的な新興宗教ですからねｗ。
新興宗教なんてものは昔から祠邪教といって怪しげなものなんですよ。

69 ：

学校や病院の施設でもないのに教会名にチャペル等と入っている時点でアウト。

70 ：

アメリカ起源で、宣教師が日本に基礎を創った教派・教団は危ないというのは言い過ぎだろうか？

71 ：

ロザリオやって女性の敬い方を身につけたらもう禁欲主義で男尊女卑のプロテ軍人施設なんか行く気なくすだろ
婚姻の秘跡ねーし、礼拝中は赤ちゃん子どもはどっかに強制収容しちゃうし

72 ：

まちこ教会って市川市近辺？
935:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :sage:2012/04/02(月) 19:02:57.74 ID:ZVb+i43g (44) ID AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
まぁナルミもカトリック辞めたのとおなじだし
寂しいんだと思うよ
まちこの教会行けばいいのに
市川から近いんだから

73 ：

>>70   君子　危うきに　近寄らず
　　　別に普通の人でも近ずくと火傷する。

74 ：

>>70
韓国方面から来たのも危ない。

75 ：

>>74
クリスチャントゥデイなんてその典型ですねｗ

76 ：

オ〇コス神学校方面から来たのも危ない。

77 ：

誰かクリスチャントゥデイ（アメリカ起源）について 教えてください！ ビクトリーとか言うんだが…

78 ：

カルト新興宗教問題に関心をもつ人はこの二つの記事を読んでみて。
やや日刊カルト新聞4月3日の記事
ブログさよなら親鸞会4月3日「勧誘時に・・・」の記事
どちらも青春を返せ訴訟で元信者側の勝利を伝えている。この判決が今までより一歩進んだ画期的な判決だとわかる。
今までは教団側の監督が不十分というものだった。しかし今回は布教活動自体が憲法違反であるというもの。
正体を隠した布教活動は憲法の倫理規定に違反するということをはっきり打ち出した。
金と戒律に関して本当のところはどうなのかを一切サイトに記載せず、また求道者が教会に足を踏み入れた最初の日に通告しないなら、
それは正体隠しになるといえる。
このスレッドの１はこの判決のさきがけみたいなものだ。今回の判決を得て、四つの条件の中に金と戒律に関して求道者の考えを打ち出してもらうのは法的にみて正しいといえる。

79 ：

>>77
クリスチャントゥデイ（ＡＣＭ）は韓国起源だよ。
張在了とかいう元統一教会の韓国人のおっさんが教祖。
アメリカにも支部があるらしいが。
クリスチャントゥデイ（ＡＣＭ）の情報は少ないけど、
スレは一応ここにある。
クリスチャントゥデイは統一協会系！Part86(212)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325765173/
てか、>>77はクリスチャントゥデイの人と接点があるのか？
逆に情報を教えてほしいくらいだ。
彼らはどこで何してる？

80 ：

>>79 77ですが 今度結婚する彼女がアメリカのジョイスメイヤー（マイヤー？）にはまっていて 俺をしきりに誘うんですよ！ ビクトリーとか言っている… 英語の聖書をくれるとか何とか…

81 ：

ジョイスマイヤーはクリスチャントゥデイとは関係ないよ。
アメリカの有名な伝道師。
結婚する彼女がはまってるんなら、これからもずっと誘われ続けるだろうね。
てか、君はなんでクリスチャントゥデイって書いたんだ？

82 ：

>>80
http://www.samsonpublications.org/Battlefield%20of%20the%20Mind.htm
あまり、いい感じしないな。

83 ：

>>81 ありがとう 何でだろう？ 彼女は外人なんで イマイチ日本語が…ジョイスメイヤー ビクトリーの教会って関東に有るんですか? わかりましたら教えてください

84 ：

>>82
俺も良い印象は持ってない。
関わらないに越したことはないが、結婚する彼女がはまってるってんだからなあ。。。
>>83
サイトのＦＡＱ見たら、
Joyce Meyer Ministries has 15 offices strategically located around the world,
in Australia, Canada, South Africa, Russia, Ukraine, India, Uganda, Sri Lanka,
Thailand, Germany, England, and the Middle East.
と書いてあるから、今は日本には直系の教会は無いみたいだけど、近いうちにできるかもね。

85 ：

>>84 ありがとう そうなんです！ 最初出会って聖書の話をしてから 急速にケコーンという方向に… 困ったもんです 何かその教会に行ってるみたいですが どこの教会何だろうねぇ

86 ：

ジョイスマイヤーのビクトリーなんて新興宗教のムーブメントだからねえｗ。彼女は日本でいうなら学会員なわけで、あなたは創価学会に折伏されそうになってるってことなのよ。
急に結婚なんて話になるのはおかしいでしょ。あなた本当にその人と結婚していいの?
彼女との結婚は熱心な学会員と結婚することを意味するのでね。あなたも彼女といっしょに学会員になる覚悟が必要になってくるけど?
彼女としばらく冷却期間をおいたほうがいいんじゃないの?

87 ：

ユタ州のモンモルもんも金持ちの日本人と結婚したがるよな

88 ：

もし何も警戒せず、礼拝に行ってしまったときには、牧師の説教で次のような傾向がなかったか振り返ってみましょう。
・やたら笑いをとろうとする。時には、顔を歪めて見た目のおかしさも使って無理やり笑わせる場面がなかったか。
・終盤に「あるところにxxという人がいました。その人は…」などという語り口の感動エピソード風の話をして、場合によっては牧師自身が涙を流して“感動的な”雰囲気を作る。
・そのくせ、その日読んだ聖書の箇所の読み解きはほとんどない。
以上述べたことに思い当たるようであれば、それは日曜日だけ体裁を繕って、普段は信徒を放置して献金だけ巻き上げる悪徳新興宗教である可能性が高いですよ。
要注意！

89 ：

そんな教会行ってたわ。
聖書を悪用したマインドコントロール術とでも
呼ぶべきか。
通っていた時は、
善人に見えたが、ほんとにずる賢いじいさんだったよ。

90 ：

聖ビアンネにわりと近い感じはするが、祭壇とかご像とかご先祖の墓とかが破壊された説教中心のプロテだと歪むわな。

91 ：

「宗教タレント」と呼ばれる輩にもよく見られるパターンですな。

92 ：

>>86 確かに…

93 ：

熱心な学会員と結婚して後悔している男は山ほどいるぞ。学会の活動で飛び回って家庭はほったらかしになるってさ。
彼女の場合は選挙はないとしても、キリスト版創価学会だから活動は激しいと思うぜ。
夫婦二人だけなら耐えられても子供がかわいそうだろ。新興宗教の親に育てられるのは児童虐待だからね。(二世三世にメンヘルや基地外多い。)
なにもわざわざキリスト版創価学会の熱心な信者と結婚しなくても、世の中には宗教とは全然関係ない女がいくらでもいるじゃねえか。

94 ：

＞聖書を悪用したマインドコントロール術とでも
どこもそんなこと大なり小なりしていることｗ

95 ：

説教全くなしで定型文書をなぞり読み進行する、あの日より先祖から受け継いでこられた役所とか入学式並みの儀式みたいなのないからな。
真似っこ気まぐれ教祖自体がそんなんでよくもつものだよな。パラノイアだよ
価値ある儀式を執り行う日に執り行い先代の労苦に想いをはせる。祭壇ある所はこれ出来るが、異端でこれやってるとこはキツいな。手に負えない>>4

96 ：

>>93 ごもっともです

97 ：

プロテスタント聖霊派の紹介
http://www.youtube.com/watch?v=lZXCmRHoKP0

98 ：

いかにも新興宗教って感じだな。どんつくどんつくおたぬき様〜だよこりゃｗ。

99 ：

こりゃ凄いわ。
しかし、日本フォースクエアの教会に行ってたんだなあ。背筋がゾクッとしましたわ。
プロテスタントの主流、だと。離れて良かった。

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