枝野はあの時、「ただちに〜」以外の事を言い得たか

1 ：11/11/22 〜 最終レス ：12/04/02

「率直に言えばメルトダウンしております。
正直に申しまして、関東全域に渡って深刻な健康被害が発生する可能性があります。」
などと言えば、パニックに陥った我欲の強い都民が我先にと西日本へ脱出することによって
重大な事故や犯罪、経済活動の深刻な停滞が発生したことは目に見えている。
枝野があの時、「ただちに影響は無い」以外に言うべきことは何だったか、
またはあの発言があの時点で取り得る最良の選択肢だったのか、
検証してみたい。

2 ：

避難を誘導すればよかったんでない?

3 ：

避難を誘導しても、我先に我先にとパニックにはなるかもなあ。

4 ：

念のためマスクをと言ってやればよかったんだよ！

5 ：

「…と聞いている」という言い回しも好き♪でした

6 ：

NHKだったかな、15日の爆発からしばらくして本人が｢あの時は正直終わったと思った。
メルトダウンしたのかと絶望的な考えが浮かんだ。しかし恐ろしくてどうしても自分からは発言出来なかった｣
と言っていたよ。パニックを恐れた政府の圧力はあったんだろうな。
まぁ頑張ってたと思うよ。直ちにばかりで埒が明かなかったけど

7 ：

てこたぁよ、東海大震災の予兆が出ても公表なんかしないだろ？
研究予算は仕分けていいと思う。

8 ：

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9 ：

枝野 「ただちに避難してください」

10 ：

ただちに避難する必要はない＝いずれは避難する必要がある

11 ：

>>9
だな。
あとは市民の出番じゃねーか。
ごった返す中、死者も出たかも知れねーけど、きっとそれを上回る美談に溢れただろうよ。
「ただちに影響は無い」では棄民したと捉えられても仕方がない。

12 ：

>>1
メルトダウンに関しては隠していたとは思えない。
それは買いかぶりというもの。
どうなっているか分からなかったというのが真相だと思う。
何しろ計器類や電源が地震や津波で壊れていたわけだから。

13 ：

>>1
中国や朝鮮じゃねえんだから何事もいおこらねえよ、馬鹿”
枝野は取り返しのつかない大変hな事をしやがった。
被爆者に対してどう責任とるんだろうなあ。

14 ：

じゃーさ
今から段階的にもう少し遠方に避難させてあげればいーじゃん
多少被曝しても、もうパニックは起きねーだろ
つーか警戒区域解除してどーすんだ？
政府の対応だと、汚染って拡大してんのか、縮小してんのか
わかんねーよな

15 ：

シンガポールに逃げるんだろ？

16 ：

>枝野は取り返しのつかない大変hな事をしやがった。
痴漢でもやらかしたのか

17 ：

水害で愛知に避難指示100万人でても全然避難しないし何一つパニックは起きなかったから
避難指示だしてもパニックにはならなかったと思う

18 ：

>>12
このスレでそういう見解をおしひろめたいの？

19 ：

枝野の家族を南相馬市に監禁すれば、真実を話すさ。

20 ：

目の前で事故が起こってるのに
大勢の原子力専門家は「メルトダウンの可能性はありえない」と言ってのけた
あの人達に専門家としての価値があるの？
あの人達をゲストに呼んだマスコミって何？

21 ：

>>20
> あの人達に専門家としての価値があるの？
日本の専門家（）≒御用（）
> あの人達をゲストに呼んだマスコミって何？
利権村のメンバーだが
最低ランクのパシリｗ

22 ：

殆どの原子力専門家は
「メルトダウンの可能性は低い」ならまだしも
「メルトダウンはありえない」と言った
結局あの人達何も分かってないんだよね

23 ：

一番大事な時に
逆の事を言う専門家
他の分野なら左遷されてると思う
原子力学会・機関の恥と甘さが露呈された

24 ：

>>23
> 他の分野なら左遷されてると思う
他の分野でも
御用（）ばかりだが何か？ｗ

25 ：

「ただちに〜」連発してても記者会見で突っ込む奴
誰もいなかったな

26 ：

御用学者は政府お墨付きの学者だから
何を言っても我慢しろと？

27 ：

医療分野で
逆の事言えば誤診で訴えられる
原子力分野は許されるのか？
大勢の命預かってるのに

28 ：

今更避難しろ言っても、もう誰も逃げねえよ。

29 ：

パニック起こしながら逃げるくらいなら
少々被曝しても逃げないでください

30 ：

直ちに生命に危険が及ぶものではありませんが、将来健康被害が出る可能性があります。あくまでも可能性ですが。
直ちに重篤な結果が生じるわけではないので、皆さん落ち着いて、冷静に避難して下さい。
避難は子供や妊婦をまずは優先させて下さい。
避難しない人は政府からの通達があるまで、しばらく水や食料を確保した上で屋内待避をして下さい。
換気扇は止め、隙間には目張りをしましょう。
繰り返します。
直ちに健康への影響はありません。ですから落ち着いて、冷静に、子供や妊婦優先で避難して下さい。
避難しない人は屋内待避して下さい。
と、政府は言うべきだったろ。
政府が避難勧告、屋内待避命令出したなら、公共交通手段以外の会社は休業できただろうに。

31 ：

>>29
少々じゃねぇよ。
11日のバス以外の公共交通網が止まった時にも、譲り合って暴動一つ起こさず帰路についた日本人が、パニック起こすわけねぇだろ。

32 ：

本当は避難させたいのだけど、もう避難しないしって思っているんじゃないかな
あの時に総理も自分の政治生命かけて避難させていたら今頃は神様菅様仏様になっただろう
けど、棒福島の県知事なんかが非難しただろうけど…。
風評被害の問題もなかったと思うと今更ながら悔しい。

33 ：

民主党政権はむしろ、日本人を被曝させたかったんだと思うよ。

34 ：

おれなら東京湾の原発が爆発しても会社行くわ

35 ：

極論で言えば
パニック起こすも起こさないも
住民の勝手でしょ
それだけの事故を起こしたほうが悪い

36 ：

>>32
どこに関東３５００万人を収容できる場所があるの？

37 ：

>>36
地方都市に分散すれば
一極集中を改善できる
遷都は大阪にすれば問題なし

38 ：

山形なんて福島からの人口流入で喜んでいるだろうな。

39 ：

地方都市の人口が増えれば
昔並みに活気が戻り
施設も増え、各都市もそれなりに便利になるだろう
住めば都

40 ：

パニックが起こっても避難させるべきだったよ。
政治判断ができない政権だからな、民主党は。
麻生・中川だったら、何が何でも避難させてただろう。

41 ：

３５００万人を収容する場所なんてない
ただし、全国に分散して避難するから何とかなったんじゃない？
３月１１日〜１２日は原発から北西は停電で、家にいた人はあの状態を知らなかったけど
一時避難場所では発電機で電源を確保していてテレビを見て逃げた人がいたよ

42 ：

現在の東京一極集中が、むしろ異常なんだよ。
一極集中でウハウハなのは東京の地主(森ビルとか)だろうね。

43 ：

>>39
首都圏の通勤ラッシュは改善しましたか？相変わらずですよね？
１０月で東京は転入超過数＋ですが？東北の避難民は東京をまざします
東京に避難命令を出したらまず出口の東京でパニックになり、それを逃れた人も受け入れる地方でパニックになります
とくに受け入れ側の地方のパニックのほうが心配です。地方は大人数に慣れていませんからよそ者が攻めてきたとなって
戮が始まりますよ

44 ：

パニックなど日本では起こらない。
現状を見てまだわかならないのか？
他国なら、政府のこれまでの対応に対して、既に暴動の一つや２つ起きているだろうね。
政府関係者は保身に必死だな。

45 ：

その時はその時で何とかなるんじゃない？
今のこの状態よりは良かったと思うが、あくまで結果論としてしか言えないけど

46 ：

>>44
そんな低脳だから患者が大事〜とかほざいて逃げ遅れるのですよｗｗｗｗおまえを雇う病院など西日本にはありませんからｗｗ

47 ：

>>43
分散させるのは地方都市だよ
地方の都会ってやつ
とんでもない山奥や小さな村に大人口が押し寄せるはずない

48 ：

(大阪府)QrUZauEyP はこんなところまで追いかけてくるのか。
必死だなぁ。
何がおまえをそうさせるんだい？
名無しの一人が恨みつらみを書きこむことが、そんなに恐ろしいのかい？
不思議だねぇ。

49 ：

>>46
いっちゃてる？？

50 ：

>>46
大阪府も広いと思うが
あんたの住んでる村には行かないから
心配するな

51 ：

>>48
おまえらようわかってないなｗわしらの間では関東から来た医者はまずガイガーカウンター当てて
安全なのを確認してから採用するいうて冗談か本気か話し合ってるでｗおまえらすでに汚染物扱いやねん
ウソやと思ったら学会でも知り合いの西日本の医者にでも聞いてみ？表向きはいわへんけどみんな同じやしなｗｗ

52 ：

いやあ。
(大阪府) QrUZauEyP は楽しそうだね。
いくら釣ろうとしたって、私は身バレするようなことは書かないよ。

53 ：

ガイガーカウンター当てたら、安全か分かるのか？
凄え高性能やんけ？
ホンマでっか？！
さんちゃんも欲しいでんがなでんがな！！
ガイガーさん、いらっしゃーい！！！

54 ：

>>51
ガイガーさんの町は東日本から来る人を拒絶してるかも知れないが
そうでない町も沢山あると思う
大阪府でもガイガーさんの町以外はそんなこと言わないと思う

55 ：

「ただちに〜」影響が出たんじゃないの
ガイガーさんの神経細胞に

56 ：

えだのん（政府）はパニックを恐れたというより、被災地から人がいなくなる事を恐れたのではないか？
ゆーへーだって福島から県民逃さないように必死だしさ。結局被災県を無人化させて経済止めるのが怖かったんだろう。
まぁつまり、人命＜カネ、経済　ってこったなw

57 ：

「最悪の事態になりました。ただちに東日本から避難してください」
これだとかなりの死者が出ただろうな

58 ：

戒厳令のような物が、よく出なかったよなー。
とりあえず、スピーディー公開して
半径60キロ屋内待機命令は、必要だったのでは？と思うわ。

59 ：

普通に考える事の出来る人間なら、言葉を読み取れると思うけど？
読み取る頭の無い奴が今さら騒いでんじゃないの？

60 ：

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/130978わ

61 ：

>>11
まさかの棄民だよな
日本経済背負っていると自負している東京都民にだ。
あの時、西に避難したけど、耳を疑いショックで震えが止まらなかった。
あんな絶望感は、ニ度と味わいたくない

62 ：

>>1
「ただちに」逃げろ
「ただちに」屋内退避しろ
ということは言えただろ

63 ：

特に３／２１〜２２の被曝については、
前日からベントするかも知れないだのなんだのと言ってたし
風向きのシミュレーションもそのときには出来ていたはず
あのときに、せめて首都圏の人間に警告を出しておけば
大量被曝は少なくできた
何もせずに何千万人も被曝させたクズ

64 ：

あ

65 ：

もし豚野があの時に真実を話していたら、豚野の家族に危険が及ぶ可能性を考えてみるテスト。

66 ：

要するに原発爆発してそれが危険だと分からない奴は死んじゃえ！ってことだったんだろう。

67 ：

そうそうw

68 ：

>>61
いざという時、国は国民を守ってくれないって事を身をもって知った絶望感だな
このタダチニ野郎のせいで会社は通常営業、避難は3日しかできず
21日のプルームは避けられなかった

69 ：

無能天下りが支配する経済界や、無能二世議院が政権抗争しかしていない日本政府に機能しろというほうが無理なのはわかっている。
問題はマスコミが機能しなかったことだ。
１社も水素爆発の瞬間を放映せず、原発事故で放出された放射線量を計測発表せず、SPEEDYの情報を出さず、いかにも自然災害を強調するかのように津波のショッキングな映像ばかり流し続けた。
ＮＨＫも崩壊していく原発を流さず、いつまでもまだ無事な建屋の映像だけを流し続けた。
政府が腐敗と麻痺と疲弊のコンボによって動かないのは今更仕方ないとしても、有能なやつが一社くらい残っていてもいいはずのマスコミまで何一つ動かなかった事に驚く。
パニック防止とかいうけど、自分たちの無能・癒着・利益率がバレるのがこわくて国民総白痴化政策を遂行しただけ。
過去の有能なマスコミが残したチェルノブイリだのの資料を見てもまだタダチニモンダイナイとか言えるのは、国民を抹したいからだよ

70 ：

日テレは14日の3号機爆発を生中継したけどね。
昼に。
しかし、夕方のニュースでは流さなかったらしいな。
あの映像は海外メディアではその後も流された。

71 ：

>>70
2chで３号機の屋上に、プレサーマルのプルトニウム入り
使用済み核燃料棒が数百本から数千本あるって書いてあって、
翌日調べたら本当だった。
正直逃げても無駄だとおもった。
ただちに＝一生（生きてるあいだ）であってる。

72 ：

15日の日野のガイガーカウンター爆上げは凄かった。
にも関わらず、公式な報道では「微量の」放射性物質が首都圏に到達した、だった。
14日夜に知り合いのフランス人が西に逃げたがら、私も逃げたかったよ。
でも、14日の爆発をリアルタイムに知った時点で、職場の会議(計画停電のための会議が開かれていた)で勇気を出して、病院の救急外来以外の閉鎖を提案するべきだったかもしれない。私は。
あの当時は逃げたい気持ちと同時にまだどこか、日本の技術力を信じたい気持ちがあった。
東電があそこまで杜撰な管理をしていたとはね…。
金のために、電源喪失時にも作動する冷却システムを外してしまうとか…。
故平井さんの原発がどういうものか知って欲しいというサイトを事故後に知って、自分の無知を恥じたよ。

73 ：

東電と原子力安全保安院と菅と枝野と仙石と細野と中曽根は絶対に許さない。
菅も細野も軽々しく、口先だけで「責任を取る」と語りたがる。
仕事の責任はマニフェストをあっさり反古にする、お前らが口にできるようなものではないし、
お前らが責任を取るなどと言っても信用されないよ。
それから、米国の犬の中曽根は勲章を返上すべきだ。

74 ：

枝豚：民主党政権のこり二年であらゆる証拠を隠滅したあと、逃げます。トンヅラします！
豚だけにw

75 ：

枝豚：脱官僚！政治主導！のせいで普段から官僚たちとの情報交換窓口を全然つくってなかったので、緊急時に情報が全然入ってきてませんでした。原子炉爆発はテレビで知りました。
素人以下w

76 ：

尖閣諸島の件で
中国人船長を帰国させた仙石を見て
今の政府に正義はないと確信したわ（笑）
身体的被害が出てくれば
何かが始まる気がするの〜

77 ：

甲状腺ガン患者数が激増したりして
健康被害が隠しきれなくなる頃には
民主党政権は政権やめてトンヅラ〜w
枝豚たか笑いw

78 ：

>>72
無能乙ｗ

79 ：

>>71
それで、畑のγ線スペクトルからプルトニウム（多分）のピークが出たんだな…。
もっと詳しくプリーズ。in新潟

80 ：

思いっきり汗ダクダクでﾀﾀﾞﾁﾆｰ言ったのは何号機爆発の時だっけ？
相当やばいの気づけってぐらい汗かいてたっけ

81 ：

国は国民の生命・財産を守る義務がある
一時的に避難し、黒い雨がやんだところで戻る
何の問題がある
私的には都民がパニックになる
こんな面白い事はないが

82 ：

モニタリングをしっかりやった上で数日屋内退避指示やっただけでも被害は最小限に防げてたよな
子供にはヨウ素剤すら与えてねーし・・犯罪政府だよ

83 ：

備蓄してたヨウ素剤すら配布しなかったのは失敗だな。

84 ：

屋内待機と言えばそれだけでだいぶ違ったとおもうが…

85 ：

原子炉爆発をテレビ見て初めて知りましたとかw

86 ：

>>84
全く同意。
首都圏3000万人を避難させることは不可能だからと言って、
何も警告をしなくていい、ということにはならない。
避難命令までは行かなくても、3/15と3/21。
この２日間だけ、念のため、自宅待機要請を出せば良かった。

87 ：

何も知らないで、小さい子供連れて配給のおにぎりの列に並んでたとか、
身を切られるような話しばかりだわ。
やっぱり最低でも屋内退避は言うべきだった。
なんの為の政府だよ。

88 ：

枝豚：妻と子どもはただちにシンガポールに逃がしました！

89 ：

枝野の妻子を南相馬市に監禁して、真実を白状させろ。南相馬市を訪れたとき、枝野だけがフルアーマーだったんだから。

90 ：

福島の浜通り、中通り住人を避難させ、その他の地区の住人には屋内退避ぐらいは
言うことぐらいは出来た。
無駄に被曝させているのだから今更何を言っても言い訳にしかならん。
雪や雨が降る中、外にならんでいる人をテレビで見てぞっとした。

91 ：

>>87
> なんの為の政府だよ。
利権村のための政府だろ
一般国民は家畜同然
利権村に命まで差し出して当然
ということだろうな

92 ：

汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す
東 京 電 力 は
潰 す べ き で す

93 ：

>>86
特に3/15な
今まで来た放射能塵の半分以上がこの日に来た

94 ：

>>93
え、普通に子供も学校を休ませ、窓に目張りをして自宅待機してたけど。
情報を収集しながら言葉を読み取れる人ならそうしてたんじゃないの。

95 ：

>>94
俺もその日は関西に逃げてた
でも会社の同僚は殆んど出勤
国の指示無しに自力で行動できる人は少ないって事だな

96 ：

汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す
東 京 電 力 は
潰 す べ き で す
移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る

97 ：

■文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
。。。
　しかし、文科省は会見で、記事にもあるように「測定精度が低く」てと計数管に
あたかも欠陥があったように話しているが、これは事実とは異なる。いちばん文
科省が問題にしたのは、「アルファ通信」の使用している計数管がアメリカ製で
あることだった。これはアメリで校正（検定のようなもの）をした国際標準の計数
管である。
文科省がモニタリングポストなどで使っているのは、国内の日立系の会社の
製品である。いまでは知られるようになってきたが、文科省が発表している放射
線量は、モニタリングポストを高いところに据えたりして、市町村が発表している
数値より低い。
子どもの背丈のところを測らないのでは意味がないという批判が巻き起こり、
今回は地上50センチに設置することになった。しかし数値がモニタリングポスト
より高く出ることに怯えた文科省は、「アルファ通信」の線量計の数値が低く出る
よう仕様変更することを強硬に要求してきたのである。
聞くところ、期限ギリギリになっても「アルファ通信」の技術者を丸一日缶詰にし
て、アメリカ標準ではなくここは日本なのだから日本標準にせよとの一点張りで、
聞く耳を持たず。その結果、設置の仕事にも影響が出てしまったというのだ。
このことが指し示している最大の問題点は、文科省が発表している放射能の線
量は人為的に操作され、低く出るようにせよとメーカー側に要求し、それを飲まな
ければ切るという理不尽とも思えるやり方をしていることである。「アルファ通信」側
はこうした問題を含めて、記者会見を開く意向である。また、こうした官僚たちのい
い分を、少しも検証することなく垂れ流す新聞にも猛省を促すつもりである。
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/11/24114166.html?p=4

98 ：

3月の様子が書いてあるブログがあったよ
http://prepper.blog.fc2.com/blog-entry-86.html
やはり枝野は正直にいうべきだったよ
当時の政府、役人らは既に法律犯してることになるよ

99 ：

と

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