【GID】性同一性障害32

1 ：12/02/16 〜 最終レス ：12/05/03

連投禁止←NEW！
sage進行推奨←NEW！
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【GID】性同一性障害31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/
関連スレ
【GID】性同一性障害（人生相談専用）その2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1326567158/

2 ：

立てたのかよｗ
>>1乙ｗ
前スレでID真っ赤にしてた奴は
>>1を100回読むこと
音読でな

3 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/935
＞ftmって掲示板で口が立つ人って印象。男と仮定すると随分優秀な
＞男なんだよね。でも女の子と考えると普通。口喧嘩 女＞男だから
これリアル姉に対するコンプレックスだろｗ
＞もっと言うと、普通の男は女の会話に入ってこようとはしないもんだよ。
好奇心（いたずら好き）は男の本能だぜ。

4 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/940
＞バレンタインでチョコ当たり前って？
「女子にモテたいならイケメン＋αがないとダメ。そうしないと女子は何もしないぞ。２ちゃんでもやれ。
　いま少子化の話が後から入ってきたけど、それは生活水準が高くなったから少子化になるってことだ。
　→http://baby.goo.ne.jp/member/comomama/shitsuke/08/
　いいか。少子化問題のことが分かってるＭＴＦなら、そんなことわかるぞ。わかった？はい。しっかりしろよ。」

5 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/944
＞でも、ここの治療せずftmは1人で向かって来る分は認めるよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/955
＞わたし的には治療しないftmさんは純女の本音を言ってくれるので
＞個人的には重宝だったよ。
つまり俺の心が男だからってこと。女は本音を言わないからなｗ

6 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1324350329/950-951
＞しかもそれはmtfのパスについてケチばかりつけてくるだからですよ
ヒント：更生治療
＞1.ftmがパスするのは当たり前
それは男装や行動に限った話。ホルしてチビ猿童顔パスなんて嫌だろｗ
＞2.gidの社会的地位をここまで持ってきたのは主にmtf
金八もラスフレもＦＴＭ。社会を寛容にしたのはＦＴＭがいるおかげ！

＞3.ftmの存在はGIDホルモン説の妨げ
自己中乙ｗ

7 ：

男の気持ちも女の気持ちもわからないー

8 ：

>>6
金八効果は認める。
アンドロゲンシャワー説はやっぱftm厳しい。
生後男女共に副腎から男性女性双方のホルモンが分泌される事実
と胎児期は別。

9 ：

>>8
先に脳ができるんだろ？
それなら脳が男で卵巣ができることだってあるだろ。
そんなしょぼい説よりこれ説明してみろｗ
http://www.noris.co.jp/diving/i-seitenkan-sakana.html

10 ：

>>9
その最初の脳が男女共に女性型。
あぁ、ホルモン説を支持してないよ。言ってみただけ。テヘペロ♪
鍵はDNAだと思う。

11 ：

>>10
おまえ向こうの>>1だろ？

12 ：

>>11
は？違うけど？　（~ ~）／×

13 ：

>>12
DNAってどんな風に？
医師の見解でDNAは正常な男性(MTF)、正常な女性(FTM)と出てるんだけど

14 ：

体は通常の男女と同じく正常に機能し、生殖も問題ない
体の性別をはっきりと認識しながらも、心は逆の性別ではないかと
思い続ける病気だよね
だとするとDNAではないと思うんだけどな
アイデンティティーじゃないかな

15 ：

>>7
それ普通の男女でもそうなんじゃないの？
普通、誰でも分からないものだと思うんだけどな
どちらかの性に生まれてそれを受け入れられるか、
いやだー、女装したいー、男装したいー
女の体の特徴ほしいー、男の体の特徴ほしいー
女で生活したい！男で生活したい！
なだけじゃ？

16 ：

自る人も遺伝子的には正常
だけど自殺しやすい人には
因子としての自殺遺伝子が器質に
そなわってるという説があるから
そういうのじゃないの
ただし仮説がいかにも
こたえだと言いたいやつは
ただのバカ

17 ：

劣勢遺伝子がどうの、優勢遺伝子がどうのってやつ？

18 ：

スカートや女性やパンストやブラが気持ちいいとか、
女装ー気持ちいいとか、女体化した自分でうっとりーとか、
男装ー（ｒｙ… じゃないの？
一番自然な流れなんだけど

19 ：

ま、それは極端だとしても、お前らって逆性になりたいと望むあまり
イメージし過ぎて勝手におかしくなってんじゃないの？ってこと

20 ：

>>13
違う。それは性染色体のみの話し。わたしが言ってるDNA説は
常染色体も含めたそれでもっと複雑なお話し。
>>16
そう。そうそういうのを言ってる。
それに勿論仮説は仮説。また臨床の現場では原因論を云々しても
あまり意味がないことも百も承知。

21 ：

>>14
「性同一性障害って何？」って書籍で筆頭筆者がその点について
触れている。身体的に正常というのは現医療レベルで言える範囲の
それにすぎないわけ。例えば別の例で言うと、ウィルス抗体の血液検査も現在の
医療レベルでわかっているウィルスの抗体検査であって全てのそれ
ではない。まだ発見されてないウィルスがあるから。

22 ：

20の一部訂正
＞自る人も遺伝子的には正常
遺伝子の解析力がまだまだなレベルだから。
医師の言っている「遺伝的に正常」と言っているのは現医療レベルで
わかるレベルの話で、要は性染色体がxx xyといった典型例だといった
程度。

23 ：

そうなると現在の医療科学では説明できないことになるな
と、いうことは説明できない→証明できない→妄想
ということに一応はなるよ
もちろん仮説でも出してくれれば、それなりには頷けるけど、
仮説もないんじゃどうしようもないよ

24 ：

君の言ってることは、まだ見つかってないDNAがあって、それが
性同一性障害の原因ということだよね
でもそれは全てに当て嵌まるんだよ
女装好きの人の〜
ロリコンの〜
殺人者の〜
ナルシストの〜
お喋りの〜
オタクの〜
と、他にも全て
全てにまだ発見されていないDNAが絡んでるということになるよ
それなら脳のほうが可能性がある
それから自る人は遺伝子のせいではなく、育ち、性格、
恵まれない環境、恵まれない洗脳、鬱などの脳の要因のほうが
大きいと思う

25 ：

>>23
そうですよ。だから当事者主権の下、根治治療ではなく救済治療として行われているのが
現在のGID医療です。そんなことは、知ってる人はみんな知ってること。
だから、（個人的には）GIDなどなくしてしまって性転換法のみでいいと思ってます。
人権として性転換のみを認めればいいのですよ。
>>24
全然違いますよ。w
わたしはもっとCoolですよ。

26 ：

それからもう一つ
なぜ性同一性障害者は女装(男装)を必ずするのか
また欲するのか
まるで趣味女装者みたいに
DNAが問題なら社会的なジェンダーである服装など関係ないはず
服装のDNAでもあるのかな？
社会的なジェンダーは脳により作られ、欲する
脳はまだ全く解明されていない

27 ：

>>24
全然違うというのは、「GIDが生物学的要因に依るからこれを疾病として認めろ！
というには証拠がまるでない」といことはわかっている、という意味で違うという
意味です。
それと、大概のものはDNA由来であることはそうだと思いますよ。
特定されていないだけで。
だから殺人者には医療を施すのではなく、これは刑法によって裁かれているわけです。
>>26
あなたの立ち位置がわからないんですけど？
GID者が女装をするのはRLTの時点でテストとしてやらされている部分もあるの
です。確認の為にね。
また、所謂女装癖の人はGID者とは違う、というのが現在のGID医療のスタンス
です。

28 ：

ごめん、あんまよく分かんないや
遺伝子だっていうからどんな遺伝子なんだって思ってレスしただけ
推論とかは興味ないんだ
快感、倒錯感
これらは当然脳で行われる
強く癖になる刺激
また、脳に焼き付くという新たな強烈な快感を伴う記憶というのもある
やめられない女装者のほとんどが経験してること
脳はプラスαさえもできる
もちろん海馬には進化に伴う太古の遺伝子さえ持っている
辺緑系は主に感情を司る
脳幹は自律神経や神経系

29 ：

>>28
＞遺伝子だっていうからどんな遺伝子なんだって思ってレスしただけ
ヒトゲノム計画でググってもらうとわかると思うケド、人間のDNA解析なんて
supercomputer使っても膨大な時間がかかる。まだまだどこがどうだかさっぱり
わかってない。まだまだそういうレベル。
ただ、左利き者とか、先天的なものと思えるものはDNA絡みだろ
うという予想はかなり妥当性の高いそれなの。
GID者もそれに準ずると。
ちなみに左利きは劣勢遺伝し、1.両親が左利きである場合、2.片親が左利きである場合
3.両親が右利きである場合、その子供が左利き者となる確率は、123の順に
だんだん下がる。
完全にわかっていないことには手を付けない、というのは一方であるけど
その一方で、わかんないからといってノータッチだと、現在苦しんでいる人の
救済はできない。
左利きの例でいうと、左利きの遺伝子の責任部分がわかっていないから
左利きは悪習慣で、みな右に矯正すべきとはならないのと同様。
上記のように遺伝的な可能性が高いと思われるから。
ちなみに、GID者も一卵性双生児の相関性が高いというデータがある。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20110612

30 ：

過度の連投は、荒らしと同じですよ

31 ：

>>30
そいつは必死なんだから放っておいてやれ。
おまえの自己満足ーみたいな一行レスのほうが要らねえよｗ

32 ：

>>10
ヒント：Ｘ染色体の男（ＦＴＭ）は超人類

33 ：

BAKAMARAccelerator だし、ヒントだし。
汁方ないね。

34 ：

相談してもいいですか?
私は高校一年生(16)のMTFです。
ちなみに、まだ誰にもカミングアウト出来ていません。
来年度に沖縄への修学旅行があるのですが、どうやら海に入るようです。
でも、海パンなんて無理です。
入らない、というのも一つの手ですが、そうしてしまうと疎外されそうで怖いです。
やはり、勇気を振り絞ってカミングアウトしたほうがいいのでしょうか?

35 ：

海に入らないことより、カミングアウトする方が疎外されるだろJK

36 ：

うー…
ですよね…

37 ：

ていうか水泳の授業ないの？

38 ：

はい、うちの学校は水泳の授業が無いのですが、柔道の授業はあります。
柔道もやりたくないのですが、水泳のほうが抵抗あるので、その点では助かっています。

39 ：

でも、やっぱりカミングアウトって大切ですか?
もう、自分の心も限界に近いようで、体にも異変が起こってきました(体力が激減したり、不眠症になった等)。
正直、辛いです。

40 ：

>>34
「風邪ひいた」って嘘ついてやり過ごせば？
水泳って体育で必修じゃないの？って思って調べたんだけど、そうじゃないところもあるんだね。
自分は、水泳の授業で慣れて耐性がついたので、水着はさほど恥ずかしくは感じなかったな・・・。
高校生ぐらいはGIDとかじゃなくても、プールや大浴場で恥ずかしがったりするよ。
だからキニスンナ。
修学旅行かー
中学の修学旅行の時、スキー修学旅行だったんだけど、
風邪ひいたとか硫黄のにおいが苦手とか嘘ついて、4泊5日の一度も風呂に入らなかったなｗ
もっとも、車中泊2回だったので事実上2泊だけどね。それでもいろんな意味でキツかったｗ
高校の時は、ユニットバスでシャワーを浴びれたからよかったけど。

41 ：

"風邪ひいた"ですか〜。
なるほど、いいですね。
ありがとうございます。
なるほど…

42 ：

いっそ先生に相談するのも良いかも

43 ：

先生方のマニュアルにGID載ってるよ

44 ：

先生、ですか〜
考えてみます

45 ：

>>34
それぐらい考えろｗ
要領が悪い、コミュ力ない奴は向いてねえよ。
http://cobs.jp/enquete/realranking/2012/02/21_2.html
■ランチは一緒に食べなければらない……
・「会社にそういうルールがあり、新人の時かなり苦痛だった」(29歳/そのほか)
・「前の職場では、会議室で女性全員が食べていて、会話もそんなに弾ずまず居心地が悪かった」(32歳/金属・鉄鋼・化学/事務系専門職)
・「『外で食べるときは（おつぼねの）○○さんに言ってから』とか、ルールが存在するのが理解できない」(23歳/商社・卸/営業職)
■プライベートなことをいろいろ詮索される……
・「仕事以外のことで悩みたくない」(23歳/金融・証券/営業職)
・「干渉されるのが一番いや」(23歳/ホテル･旅行・アミューズメント/事務系専門職)
・「プライベートまで、逐次報告しなけらばならず、息が詰まった」(43歳/そのほか)

46 ：

>>45
>>1
>相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
>相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
>相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)

47 ：

>>46
木を見て森を見ず

48 ：

バレンタイデーに女の子になりたかった26歳男が自分のペニスをナイフで切り捨て　そのまま飛び降り自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329828144/
ペニスを自分で切断、投身自殺を図った男
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2012/02/post-9530.html

49 ：

痛い痛い

50 ：

完パス、面接時カム無しで保険有りのパートに採用された場合、
保険のことはいつのタイミングで話せば良い？
面接時に話すのが良かったのかもしれないが、話せなかった。
採用取り消しになっても仕方ない？
履歴書の性別欄は意図的に○を付けてない。

51 ：

>>50
バレてから言うのは最悪だな。
ちん○あるのに更衣室やトイレ勝手に使ってたら
警察に通報されても文句言えないだろ。特にＭＴＦ。

52 ：

確定申告の季節だけど
GID関連の医療費ってどこまで医療費控除の対象になるんでしょうか？
保険適用外は無理？
保険適用と保険適用外（たとえばカウンセリングとホルモン）の診療が混ざってる場合
どうやって計算するんでしょうか？

53 ：

>>52　＋

54 ：

【社会】「入浴中も男性刑務官に監視され精神的苦痛受けている。性転換の受刑者を女子用施設に移すべき」弁護士会が勧告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330086436/
男性から女性への性別適合（性転換）手術を受け、加古川刑務所（兵庫県加古川市）に
収容されている受刑者（３９）が男性として処遇されているのは人権侵害にあたるとして、
兵庫県弁護士会は２４日、法務省と同刑務所に対し、女子用施設に移すように勧告したと発表した。
　勧告は２３日付。
　弁護士会によると、受刑者は２０歳の頃、海外で性別適合手術を受けた。その後、窃盗容疑などで逮捕、
実刑判決を受けて２００７年７月、同刑務所に収容された。
　同刑務所は、受刑者を性同一性障害と判断し他の受刑者と部屋を別にするなど配慮。しかし、
受刑者は戸籍上、男性のため、丸刈りにされ男性用の受刑服を着用、入浴時には男性刑務官が監視しているという。
　こうしたことから受刑者は１０年６月、「精神的苦痛を受けている」と弁護士会に人権救済を申し立てた。
　０４年に施行された「性同一性障害特例法」で、手術などを条件に戸籍の性別変更が可能となった。
０５年には、大阪拘置所に収監されていた男性被告が、戸籍上の女性への性別変更を認められ、
女子用施設に移されたケースがある。
　今回の受刑者は性別変更を断念しているといい、兵庫県弁護士会は「戸籍上の性別に関わらず、
性自認や身体的特徴など実態に則して収容するべきだ」としている。加古川刑務所は「不当な処遇ではなく、
可能な限り配慮している」とコメントしている。
読売新聞 2月24日(金)21時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000961-yom-soci

55 ：

本当に最近の出来事なんだねぇ
戸籍変更ｗ

56 ：

>>54
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000177-jij-soci
コメント欄付き

57 ：

性別適合手術をしていても、パスしていないといやがられるな。
それ以前に、犯罪おかしておいていろいろケチつけている時点で
こいつは全く反省していない。

58 ：

>>52
医療機関で受けたものは対象になるんじゃなかったかな。
あと交通費とかも。
まあ税務署で聞いたほうが早いとは思うけどね

59 ：

>>54
またノンパスが刑務所でわがまま言ってるのか。
一思いに死刑にしてやれよｗ

60 ：

【神奈川】ミニスカ姿に女装、女子トイレで４８歳女性をしようとした２８歳無職男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330433670/
大和署は28日、建造物侵入の疑いで、海老名市東柏ケ谷２丁目、無職男の容疑者（28）を現行犯逮捕した。
　逮捕容疑は、同日午後２時40分ごろ、相模鉄道大和駅の女性トイレに正当な理由なく侵入した、としている。
女性用のかつらと帽子、ミニスカートなどで女装していたといい、調べに対し、「女装の趣味が半分ある。
トイレに入った女性の姿を撮影したかった」などと供述しているという。
　同署によると、トイレの個室にいた市内に住む団体職員の女性（48）が携帯電話で撮影しようとしている同容疑者を発見。
帽子をつかんだところ、かつらも外れ、男性であることが分かったという。
ソース　神奈川新聞
http://news.koco.jp/localnews/article/1202280014/

61 ：

思ったんだが占い師にあなたは生まれた性別で生きるべきですと
マインドコントロールしてもらえば万事解決するんでねえの？

62 ：

ワロタ

63 ：

100 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2012/03/01(木) 02:18:50.82 ID:Nqu99saK0
実名出ました。
▼----------------
かつら取られ女装判明…女子トイレ侵入男 2012.02.29　読売新聞
　神奈川県警大和署は２８日、海老名市の無職岩内彰浩容疑者（２８）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕した。
　発表によると、岩内容疑者は同日午後２時４０分頃、大和市中央の相模鉄道大和駅の女子トイレに、理由もなく入った疑い。
　トイレの中にいた女性が、扉の上から携帯電話が差し込まれているのに気づき、扉を開けたところ、女装した岩内容疑者が別のトイレに逃げ込んだ。
　しばらく待って出てきたところを問い詰め、帽子を取ろうとしたところ、かぶっていたかつらが取れ、男であることがわかったという。
　岩内容疑者は、ロングヘアのかつらやミニスカートで変装していた。同署はが目的で侵入した可能性があるとみて、調べている。
▲----------------
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120229-OYT1T00250.htm?from=navr

64 ：

こういう人が出てくるとノンパストランスの人たち
にも影響が及ぶよね。
誤認逮捕とか出てこなきゃいいけど。

65 ：

こういう人がいるから多目的の方にしか入れない(T_T)

66 ：

>>65
トイレ前や通路に防犯カメラあって通報あれば逮捕される

67 ：

女性にしか見えない人は女子トイレに入ればいいよ
オッサン女装の人が女子トイレに平然と入っていったのはビビった
べつに通報とか、されないもんだなあとは思ったが。

68 ：

7 ：名前をあたえないでください：2012/02/29(水) 13:01:59.53
【神奈川県警大和署】 少女(17)が『警察官とわいせつな行為をした』と
相談に訪れて発覚。刑事1課の渡部健巡査長(29)を逮捕。2011年11月10日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320965096/
→2011年12月16日、罰金30万円の略式命令を受け、懲戒免職処分へ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324128782/
8 ：名前をあたえないでください：2012/02/29(水) 13:05:46.85
【神奈川県警大和署】 署内の女性専用シャワー室を。刑事第2課の46歳の
警部補を書類送検し、停職6か月の懲戒処分→同日付で依願退職。2011年11月25日
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322223979/

69 ：

>>67
ヒント：苦情で断髪

70 ：

【野球】女装なら２０００円割引！　DeNAが横浜スタジアム開催の主催試合で発売する「日替割」チケットの概要を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330644061/

71 ：

>>66 男子トイレでなら通報された事ある(^_^;)

72 ：

>>71
ヒント：苦情で断髪

73 ：

【社会】心は女なのに、男として刑務所に収容された受刑者…性同一性障害に配慮　受刑者に長髪、女性服許可・法務省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330769310/
　性同一性障害で心は女性なのに、男として刑務所に収容された受刑者が不満を訴えるケースが相次ぎ、
法務省は３日までに、刑事施設の処遇方針をあらため、全国の刑務所などで障害に配慮した対応を始めた。
収容者の要望に応じて服装や髪形、入浴に配慮し処遇の改善を進める。
　刑務所で個別の要望に応じることは受刑者間の不満や差別につながるとして、これまで一律での運用を
徹底してきたが、法務省は「障害を無視した運用は人権侵害との批判がある上、障害が社会的に知られる
ようになり、配慮が必要と判断した」として新たな指針を導入した。
　新指針は、性同一性障害の収容者に対して（１）診療と居室（２）入浴や身体検査時の対応
（３）衣類・髪形など―について配慮するよう規定。
　収容先の刑務所は、従来通り戸籍上の性別に従うが、居室は希望によって単独室とし、個別での
入浴も許可。戸籍上は男性でも長髪や女性用下着、シャンプーなどの所持を新たに認めた。
　刑務所内では性別適合手術やホルモン治療はできないが、精神科医の診察や臨床心理士による
カウンセリングを積極的に導入。刑務官の理解を向上させる教育も行う。
　法務省によると、全国の刑務所などの矯正施設で、医師によって性同一性障害と診断された受刑者は
２０１１年末時点で男女８人。診断はされていないが性同一性障害とみられ、刑務所が配慮の対象としている
受刑者は約３０人に上る。
　刑務所や警察の留置場での処遇をめぐっては、性同一性障害の男性が女性として扱うよう求めて裁判や
人権救済を申し立てるケースがここ数年増加。各地の弁護士会が「個性や人格を否定する人権侵害」として
法務省と刑務所に改善を勧告してきた。
ソース：http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/03/kiji/K20120303002753120.html

74 ：

高学歴理系が天下とったらこの国は良くなると言う幻想が次々崩れている

75 ：

>>73
ヒント：苦情で断髪

76 ：

断髪ってなによ？

77 ：

ピンコ：西苦情で南葛

78 ：

性同一性障害の原因がわかったみたいだよ
どうやら原因は性欲らしい
あと性癖を調べるみたい

79 ：

くわしく

80 ：

>>79
ヒント：苦情で断髪

81 ：

性癖に性欲がプラスされてなんとかとか

82 ：

でもやっちゃったもの勝ちだから、自分が完全にパスするまではごまかし続け、
完全にパスしたら本音を吐くらしい

83 ：

ヒント：第二次成長期

84 ：

生きていくたび自分は男はむいてないって思うわ・・
何で小学生の時行動起こさなかったのかね・・・

85 ：

ヒント：いわゆるノンパスの大航海

86 ：

>>83
第二次性徴

87 ：

>>86
ヒント：成長期はいつまで？
■一般的に成長期とは、思春期を迎えた後の3〜4年間をいいます。
・女子で小学校高学年〜中学生
・男子で中学生〜高校生ごろの
成長期は身長が急激に伸び、この時期の3、4年で男子は20〜32センチ、女子は12〜25センチ身長が伸びます。
■医学的には骨に【骨端線】が残っている時期までが成長期。
通常は男性で17歳〜18歳くらい、女性で15〜16歳ぐらいまです。
ただ、思春期を迎えるのが遅い人は、男性で25歳、女性で22歳ごろまで骨端線が残っていて、伸びる(成長期)場合もあります。

88 ：

>>87
ヒント：苦情で断髪

89 ：

今北
Xジェンダーはスレ違いか？

90 ：

>>89
専用スレのほうがいいんじゃないかな。
【FｔX】Xジェンダー3　中性・両性・無性【MtX】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1328407329/

91 ：

>>90
あったのか
すまんな

92 ：

>>91
ヒント：苦情で断髪

93 ：

中性、Ｘか…。
中性なのに女装する私はやはり趣味なのか…。

94 ：

いや。
ただの。

95 ：

あべメンと、はりメン。
どっちがオススメ？
今度セカンドとして紹介状書いてもらうことになった。
どっちか選ぶように言われた。
診断に厳しい先生の所へ行こうと思う。

96 ：

A先生はパスを結構重視されてるように
H先生はDSMの診断基準を重視されてるように
それぞれ難所が違うように思う

97 ：

>>96
ほぉ
DSMの診断基準とは？
十分にRLEをやってるかとか？
簡単に言うと、見た目重視があべで、環境重視がはりってこと？

98 ：

簡単に言うと現実重視と理論重視

99 ：

>>98
よくわかんないけど、あべに行ってみようかな。
ファーストが生活環境重視の先生だったから、次は見た目の診断でもしてもらおうかなｗ
ありがとね。

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