BSD/OS

1 ：00/09/20 〜 最終レス ：12/05/04

BSD/OSについて話しましょう

2 ：

BS-DOSって何どすか?

3 ：

FreeBSDと　BSD/OSの将来的な統合が発表されてますよね。
それが関係あるのか無いのかはよく分かりませんが、
最近 BSD/OSを使ってみたい気分になって、
ライセンス形態とかを調べてみたところ、
個人用非商用ライセンスが設定されていないため入手はちょっと難しそうです。
商用　1ユーザーライセンス付きの古いバージョンを手に入れて、
アップグレードという手段をとると比較的安く手に入れられる
ような気がしてきたんですが……。

4 ：

BSD/OSは　Berkeley Software Design, Inc.で開発が行われている、
4.4BSDの流れを汲む　BSD系OSのひとつで 商用のOSとして開発されてます。
売りは……なんだろうね。迂闊に解説すると怖いので
国内の代理店である　http://www.foretune.co.jp/index_j.html などを参考にして下さい
開発元の BSDIはこちら：　http://www.bsdi.com/

5 ：

foretuneじゃなくて 数理システムかも(^^;
http://www.msi.co.jp/bsdos/feature.html の方が詳しいね

6 ：

あー、それでですね、1ユーザか　4ユーザ版が不良在庫として安く出ていないか、
秋葉原に行くたびに見ているつもりなんですが見かけません。
情報お持ちの方はいらっしゃいませんか？

7 ：

実は所属が情報系なので探すとサイトライセンスがある可能性も否定は出来ないんですが、
公にされてる情報では共有されているライセンスは無いようです。
なので、個人で安価にライセンスが取得できればそれにこしたことはないな、と。

8 ：

売り物だけあって、SMPサポートとかはかなり良いそうだね。
金があれば試してみたいけど。

9 ：

そーそー。フレッツ導入したのでサーバ欲しいなってのと、
Celeron Dualマシンが浮く予定があるので、
BSD系で SMPのよく動くマシンが欲しいのよ……。
んで、何とかして安く手に入らないもんかなーと思ってるんだけど、なかなか(^^;

10 ：

英語版との価格差を見てみてちょっと嫌気が(^^;
日本語版にも Single-User Client Licenseを作ってくれ……。
＃ついでにいうと、ユーザー数無制限のソースライセンスの内外価格差が 5倍近くあるのは何(笑)
http://www.bsdi.com/orders/order

11 ：

・売り物なので、安定性の高さでは高い評価を得ている模様。
（全米４５００のＩＳＰのうち、３０００社で採用実績があるとか、、）
・昔は個人向けソースライセンス（ユーザ数無制限）が１８万円くらいだった。
・今はそれは販売メニューにない。
・国内代理店はいずれもサポートの定評があるが、初心者向けではない。
　初心者向けサポートは期待しない方が良い。
・セキュリティ対応のパッチが随時出てくるが、とても当てやすい。
・オープンソース開発のＯＳ（FreeBSD、Linuxなど）に比べると、
　新らしい拡張カードへの対応等は少し遅い。
・あくまでサーバ向け。ターボLinuxのようなクライアントＯＳ志向
　は、全然ない。
以上、間違ってると思う御仁は遠慮なくつっこんでくれ。

12 ：

The SMP meeting summary.
http://people.freebsd.org/~fsmp/SMP/SMPmeeting.html
OSのhackをしたくなったら別に考えるとして、
普通にサーバたてるだけなら結構良さそうに思えるんだけど、ライセンスが(笑)
昔からお世話になってる無手順接続のBBSがここ何年もの間、
「powered by BSD/OS 2.0.1」みたいなメッセージを表示しているので……。
(時々マシンが死んでるけど(^^;) OSと BBS自体は 5年も生き続けてるのはすごいね。
ちゃんとまともに動き続けるシステムを作りたい物だ

13 ：

> ・昔は個人向けソースライセンス（ユーザ数無制限）が１８万円くらいだった。
> ・今はそれは販売メニューにない。
"BSD/OS　Developer's　Kit"の実体は、
" 非商用４ユーザー版ソースライセンス"らしいです。
お値段　95kyen。アップデートが 35.5kyen/year。
初年度 130kyen + taxで BSD/OSのソースが手に入るのは
高いのか安いのか。目的あれば高くないのかもしれないけど、
個人が遊びで入手するのは辛いな(^^;

14 ：

>13
個人ユーザで自宅のOCNエコ用etcだと、確かに１３万はつらい。

15 ：

でも、ホントにサーバ用と割り切って日本語は気にしないことにすると、
BSDIから直接買えばちょっと安くなるね。
Developer $545 + Updates $200で初年度 $745、ランニングコストが　年$200。
これくらいなら何とか……それでも高い(笑)

16 ：

うーん、、昔は直接BSDIから個人輸入で買おうとしたら、
「日本の代理店で買ってくれ」って対応だったような気がする。
今、直接購入は出来るようになったかな？

17 ：

>>16
日本じゃ無理ね。
Orders filled only to US, Canada, and Mexico.
- US Domestic version only - NOT FOR　EXPORT
- International customers may not use this form.
だってさ。日本の代理店は：
JAPAN
MACNICA, Inc.
Hakusan High-Tech Park
1-22-2 Hakusan, Midori-Ku
Yokohama-City, 226
JAPAN
Phone: 045.939.6155
Support: +49 89 991950-32
FAX: 045.939.6156
Email: mura-m@cg.macnica.co.jp
だとさ

18 ：

よくよく見ると プライスリストの一番目立つところに書いてあるね。
って事は、日本国内でライセンスを新規に入手しようとすると
ちょっとグレーな Developer's　Kitを 15万で入手するしかないのか(;_;)
あとは古いパッケージ探してきてアップグレードか……。
申請してもすぐにはサイトライセンス買ってくれないだろうしなぁ

19 ：

頭悪い販売戦略だよなあ。マクニカ〜

20 ：

4.1が出ましたね。楽しみ。アツアゲ

21 ：

>20
・・・(藁

22 ：

笑われたと思ったら、出たのは4.2だ。うすあげ。

23 ：

しかしプラットホームって
one of Japan's leading distributors
なのでしょうか。

24 ：

マクニカとかフォアチューンとかのＨＰには、
４．２の情報は出て無いなあ。。。。
（１月下旬から出荷って、通知は来たけど。）

25 ：

一月下旬になったぞぉ！

26 ：

新年､明けましておめでとうございます。
今年もどうぞヨロシクお願いします。

27 ：

4.2を発送すると言うことだったので、待っていれば来るだろう。

28 ：

今日4.2が届いた。思ったより早く来た。

29 ：

うちにも、今日4.2が届いたよ。
パッケージのロゴが、FreeBSDのCD-ROMと同じになってたり、
BSDIがBSD/OSに戻ってたり、色々あったんだなって感じ。
って、速攻で下がっていくんだよね。
やっぱBSD/OSはマイナーなのかな。

30 ：

BSD/OSのロカール(?)ってFreeBSDのバージョンでいうとどの程度実装されてるんでしょう?
4.xぐらいですか?

31 ：

バージョンアップというとWindowsのような地獄の作業を思いだして、
伸ばし伸ばしにしてたんだけど、やったら超簡単だった。
さすが商用OSだと思った。

32 ：

うちのまだ2.1だし・・・

33 ：

いつもアップグレードでなく新規インストールしてきた。
それだとバックアップと復旧の手間が半端じゃないくらい、大変だった。
こんど、アップグレード・・やってみようかなア。
（実はまだ4.2に上げてない。何となく気が重くて・・・）

34 ：

RiverWind 買収の影響はどうなんでしょう？
ずいぶんレイオフされるようですね。

35 ：

>>34
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/05/e_wr.html
この記事だけを読むとBSDiって事実上消滅するような...

36 ：

してみればBSD/OSが、無事に存続してもらえばいいのだが。。。。
やはり、ちょっと気になる。
FreeBSDのMLでも、しばらく話題になっていたようだ。

37 ：

zdnetの記事だとなんやらよう分からん書き方だったが、
http://linux.nikkeibp.co.jp/news2/498.shtml
買収なのね。
まぁWind River自身が組込用として使うみたいだからサポートは大丈夫
そうだけど、FreeBSDとのマージの話もあったし、BSD/OS自身の進化
速度は(以前にも増して)のろくなりそうだ。

38 ：

ようやく4.2に上げた。
openｰsshが付いてきたけど、どっちかというとssh.fiの出している
もののほうが好きだ。
よくみると、ncrのultra160のチップもサポートされているみたい。
って、誰も書き込まないなあ。マイナーだしなあ。　　^^);;

39 ：

新年、明けましておめでとうございます。

40 ：

ge

41 ：

>>4
>迂闊に解説すると怖いので
この気持ちよくわかる。

42 ：

UNIX界の代表的なキチガイリスト(こいつらML荒らしです)
void 日下部陽一
神埼正秀
こがよういちろう
ayamura あやむら 菊地文村 きくちあやむら
zukeran ずけらんしん
こまつとしき
パイプ喫いの中川 T.P.S中川 中川 "Pipe Smoker" 恒雄
japu
森田裕
Mike Nekomiya
安藤弦彦
MOMOZONO Satoshi
Tomoki AONO 青野智樹

43 ：

age

44 ：

>>42
お前の名前のリストの最後に足しとけ。(藁

45 ：

現在BSDI4.0.1でDNS/MAILサーバーを稼動させており、そのバックアップサーバーを立ち上げる予定です。
同じ4.0.1を使いたいのですが4.0.1のライセンス購入は今でもできるのでしょうか？
つまらない質問ですいません(^^;

46 ：

>>44
ＵＮＩＸに貢献できてなにのだから、トップに加えるべきだな。

47 ：

国内のBSDI販売代理店でお勧めがあったらお願いします。

48 ：

http://www.foretune.co.jp/
http://www.macnica.co.jp/net/product/bsdi/
http://www.msi.co.jp/bsdos/
上記に質問すれば応えてくれるでしょう。
どこがお薦めかは分からないが、
いずれも、サポートはそれなりにしっかりしてる模様。

49 ：

>>48
やはりこの3社ですかね。
ありがとうございます。

50 ：

やぱし、フォアチューンだとおもう。

51 ：

度々すいません(^^;
BSDIが稼動しているサーバーのHDDを丸ごと別なHDDにバックアップする場合、いろいろな技(tar,dd,dump,mirror,rsync等)があると思いますが、どれがお勧めでしょう？

52 ：

>>51
やぱし dump でそ。

53 ：

Linux板で過度の攻撃的な発言、誹謗中傷、あげあらし、終了あらしはご遠慮ください。UNIX板の問題はUNIX板で解決してください。

54 ：

age

55 ：

結局いま，FreeBSDとの関係はどうなってるの？

56 ：

結局 WindRiver は BSD/OS が欲しかっただけだそうだ。

57 ：

BSD/OSはデスクトップ機には向かないね。
アップデートが遅いから、ソフトが古い、古い。
自分でインスとするならいいんだけど、面倒だし。

58 ：

bsdi-ports ってもうメンテされてない？

59 ：

fj.os.bsd.bsd-os になぜハイフンがあるのか最初気が付かなかった罠

60 ：

4.3まだぁ？

61 ：

22日出荷かぁ。早くこねーかなぁ。

62 ：

なんか4.3来たが、こんな内容ならCD-ROMだけでも先に送ってくれれば
いいのになぁ。マクニカだから諦めるしかないか。

63 ：

>>62
ほんとにね。このマニュアル作るのにこんなにかかるわけねぇだろ。
あとせめて箱ほしい！

けっきょく営業的にもめたってことか？

64 ：

もうBSD/OSにこだわる必要は全然ないんだけど、一番古いメインで使ってる
サーバがBSD/OSで、ユーザ自前のバイナリとかもあるし、殆ど惰性でBSD/OSを
使いつづけてたりする。まあ、当面使いつづけるんだろな。
結構、素直にコンパイルできない物もあったりして色々面倒ではあるが、特に
支障があるわけでも無いし、まあ、無くなるまでは使ってみるさ。

65 ：

BSD/OS ってこれからどうなるの？

66 ：

wasabisystems japan があればなぁ…

67 ：

>>65
BSD/OS はサーバ・デスクトップ用OSとしては終焉を迎えます。
開発元がもうやる気なし。
引き取り手募集してもたぶんいないだろうし。

68 ：

デスクトップ用OSとしては始まってもいなかったような

69 ：

なんで Wind River って BSDi を買収したの?

70 ：

組み込み用でせう

71 ：

いらないならください。

72 ：

BSD/OS 5.0 は組み込み用としてだけ出ます。

73 ：

>>68
いや、俺的には Windows95 が出る前、FreeBSD とかも不安定で使えなかったころの
一時期はデスクトップ OS として輝いてました(W

74 ：

>>73
それはそれは。
もしかしてBSD/386の頃?

75 ：

>>73
俺が実際に入手したのはそのちょっと後。BSD/OS になったばかりだったかな。
FreeBSD とか NetBSD は 4.4BSD ベースに移行してる最中だったと思う。

76 ：

BSD/OS 2.0の頃が懐かしいなぁ。

77 ：

って、実はつい3ヶ月前まで、2.1のまま動かしてた
サーバがあったって事は絶対に秘密なのだ。

78 ：

昔を懐かしむスレ

79 ：

>>67 >>72
ソースは？

80 ：

>79 WindRiverが何する会社なのか考えれば自明かと。

81 ：

>>79
そのうち発表されるでしょう。マジで。

82 ：

>>81
なるほど。まだ公表されていない筈の情報なわけですね。

83 ：

SMP が売りの OS を、わざわざ組み込みに使うって、
なんだか皮肉だ。

84 ：

N+Iにいってきたけど、Wildriverには、BSD/OS の影も形も
なかったーよ。F5 のブースでもBIGIPの次の次は....しーん。

85 ：

死んだか。

86 ：

>>85
それが、、、、、死んだと思ったんだが、、、、、、
まだ息はあるようで。

87 ：

>>86
奥歯に物の挟まったような物言いだな。

88 ：

4.3 は使えそうですか?
ってか実際に使ってますか?

89 ：

4.3使ってるよん。
使えてるので使えるのではないでしょか?
最近やっとlibcとapacheのパッチ出た。

90 ：

>>89
クライアント用として面白そうな気はするが、鯖用にはどうすか？
安定性とか信頼性とかサポート面とか。

91 ：

>>90
サポートは最悪。明らかにやる気なし。
安定性は 4.2 では問題なかったプログラムが、4.3 では長時間(3から4日)走らせていると
落ちるようになった。

92 ：

サポートが最悪かどうかは知らんが（問い合わせた事ないな）、
WindRiverもマクニカもやる気が無いのは確かだな。
安定性は俺のところでは特に問題ないな。デーモンとかは
4.3付属のものか、4.3でコンパイルしなおしたのを使ってるが。
まあ、またーり使うしかなかろうな。普通の人はFreeBSDなり
をつかうよろし。

93 ：

保守切れで 3.0 で動いているホストがあるがいい加減 FreeBSD にでも入れ替
えたほうがいいかな？。
先行き不透明なだけに再び保守に入って 4.3 に入れ替えるのもどうかな…と。

94 ：

>>93
何をしたいかによるねぇ。まあ、3.0でもろもろコンパイルするの疲れて
きてるなら、FreeBSDにした方がportsも使えるし楽できるよ（藁
放置できる環境下にあるならそのままでもいいんじゃない?
つーか、俺は去年位までに、客先のBSD/OSだったマシンは全てFreeBSDに
変えた。今は自分の手元のマシン1台だけBSD/OSで使ってる。

95 ：

>>94
たしかに疲れてる（w
3.0 でもろもろコンパイルする時に、共有ライブラリ関係で引っかかることが
多かった。俺の手もとでは Apache 1.3.23 とか 1.3.24 あたりを DSO で
build することは出来なかったような。1.3.26 は build できたんだけど。
たまに build 出来ないものがあるのはチトつらい＞3.0
やーっぱ、ports で楽しようかな（ｗ

96 ：

俺のライセンスは昔からのソースライセンスなので、アップデートを
払う価値が少しは残ってると思ってるんだが、バイナリライセンスならば、
portsで楽するのが正解と思われ。この際、それを口実にマシンごと入れ
替えてしまうのが良いと思われ。
いや、個人的にはただでさえ少ないBSD/OSユーザーが減るのは悲しいの
だけどね。

97 ：

俺の管理下の奴はバイナリライセンス(3.0)なんだ。
稟議通してFreeBSD & ports で楽することにしようかな。
build するのが楽しかった頃は source から build するのも苦にならなかっ
たけれど管理するホストが増えるとちょっと辛い。
たしかに、BSD/OS はユーザが少ないよね。その分情報も入りにくくて…。
NetNews も寂しかったし、メーリングリストも…。

98 ：

BSD/OS なんて、いまや FreeBSD や NetBSD よりあらゆる面で劣っているのに、
使っている奴の気が知れん。
セキュリティホールとか見つかっても他の*BSDはすぐ修正されるのにBSD/OSは
しばらく放置されるし。
単に商用でサポートつきだから、いざというときに責任をベンダーに擦り付けられるという
だけじゃないか。

99 ：

だが、それがいい。

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