なんだこのゴミ？Nikon 1（ワン）　その2

1 ：11/10/03 〜 最終レス ：12/04/15

http://www.nikon.co.jp/news/2011/0921_nikon-1_01.htm
エイプリルフールか？

2 ：

前スレ
なんだこのゴミ？Nikon 1（ワン）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316578064/

3 ：

いちおつ

4 ：

http://www.youtube.com/watch?v=3YzodLuoE9w&fmt=18
ニコン　映像カンパニー
デザイン部　野島章
ニコワンを語る

5 ：

人企業ニコン
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819695E2E3E2E3958DE2E3E3E2E0E2E3E39191E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
　ニコンの工場に派遣されていた業務請負会社「アテスト」（名古屋市）の元社員、上段勇
士さん（当時23）が自したのは過重労働による鬱病が原因だとして、母親ののり子さん
が両社に賠償を求めたの上告審で、最高裁第２小法廷（千葉勝美長）は１日まで
に、両社側の上告を退ける決定をした。計7058万円の支払いを命じた二審判決が確定した。
　二審判決によると上段さんは1997年10月、アテストの前身の会社に就職し、埼玉県内の
ニコンの工場で半導体製造装置の検査業務を担当。窓のないクリーンルームなどでの業務
が続き、99年３月に自した。
　一審・東京地決は「ニコンの労務管理のもとで業務に就いていた」などとして両社
の責任を認め、計2488万円の支払いを命じた。
　二審・東京高裁も「自の原因は業務に起因する鬱病と推認できる」と判断。一審が「
鬱病の発症から自までの期間が短く、回避可能性が低かった」として減額した分も賠償
すべきだと認め、7058万円に増額した。〔共同〕

6 ：

ニコン　ピカイチメイトCM　
http://www.youtube.com/watch?v=VpGZgrwgsKo&feature=related

7 ：

そもそも、ニコンワンはニコン内のカメラのみで比較すべきです。
ニコンの一眼レフとニコンのコンデジとの比較では良いとこ
取りのグットソリューションです。
ゴミと思うのは他社のカメラと比較するからです。
根本が間違っています。
仮にニコン一眼レフとニコンコンデジしか持ってない人が
ニコンからだけでミラーレスを購入するならワンは素晴らしい
カメラです。

8 ：

わんわんお

9 ：

前スレで、ゴミワンと呼ばれててワロタ
発売前なのに、、、、、

10 ：

本スレも信者が妄想や捏造を垂れ流す場になってるからなぁ
Qの発売前だってあそこまでは酷くなかったと思う

11 ：

ニコンの一眼レフユーザーがもっと軽快な機種を選ぶとき、ニコンの
コンデジユーザがもっときれいに撮れる機種を選ぶときにワンダフル
なアドバンスト（ミラーレスでない）カメラです。
くれぐれも他社のカメラなんか見ないように。

12 ：

>>10
信者なのか、愉快犯なのか分からんけどAFだけでようがんばっとるｗ

13 ：

しかし、あの本スレほどおちょくるのが面白いスレは２ちゃんねる始まって
以来最高ではないか。
なかなかの貴重なスレだ。これが発売日まで続くってワンダフル。

14 ：

あまりにアンチが多くてかまってちゃんが擁護にまわっているのが笑える
普通は逆なのにw

15 ：

本スレ避難所として借ります

16 ：

ここのパートワンと本スレのパート9
同時に998になって、相次いで1000

17 ：

本スレ立てた
Nikon 1 J1/V1 part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317641928/

18 ：

Nikon 1を買いますか？
わからない　　　┌───買う
　　　　　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 買わない 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

19 ：

>>18
予想より売れてるな。

20 ：

･ニコン一眼リファインは2011/10/26
･新開発のジルコニアスーパーバイポーラセンサーが実用化され、D4とD400とD800に搭載される
･画素数はFXで37MP、DXで24MP
･ダイナミックレンジ±32EV、常用ISO102400、最高ISO264800の化け物センサー
･24bitで秒間196fps、128ch読み出し可能
･ソニーとの協業で、超高速連写モデル(D4H)にはトランスルーセントミラー技術が採用される
･トランスルーセント機で60コマ/秒、通常ミラー機で15コマ/秒の連写
･60p/24pフルHD動画
･新開発105点全点クロスAF、像面位相差105点AF両搭載でライブビュー/動画撮影時も高速AF可能
･全く新しい25万分割3D sRGBトラッキング、8096分割測光
･デュアルコアEXPEED5 Processor
･上記スペックを維持したまま価格を押さえたD600(FX)/D7100(DX)が12月投入

21 ：

>>5
血塗られたカメラ

22 ：

人し会社

23 ：

死ぬ気で写真とれってことだ

24 ：

http://digicame-info.com/2011/10/lx5-1.html
LX5の後継機が一インチ積むかもって話だが、
もし高級コンデジに一インチが普通に積まれるようになっちゃったら
ニコワンの価値はFマウントアダプタで超望遠ってぐらいになっちゃうかな。

25 ：

LX後継機がレンズ固定式アドバンストカメラになるのか

26 ：

ニコワンの大きさが際立ちそう

27 ：

LX5、いいね。
１インチかそれに近い大きさのセンサーを載せてしまえば
わずかに獲得できたであろうニコワン購買者も奪ってしまう。
しかしここに来て月産８万台が大きく肩にのしかかるなw

28 ：

フォーカスを信じるのだ、ゴミワン=毛伸ービよ。

29 ：

なぜか“ニコワン”って“オワコン”ていう言葉を連想してしまう

30 ：

ここでいうオワコンのコンはコンデジのコンですね。

31 ：

これからはニワコン表記で。

32 ：

>>27
パナも今にして思えばデカすぎたGF1
→GF3でかなり小型化したから
そのノウハウでLXのサイズなら1インチが妥当だし作れそうだ

33 ：

　　ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
　＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣

34 ：

>>33
楽しそう

35 ：

>>31
もう数スレ前でわたしが提案済みｗ

36 ：

本スレの方の話でしたorz
でも、動画のデモを見てJ1のデザインに見慣れてからはちょっと評価が変わってきました

37 ：

ニコワンて
ニコンがビデオ機に参入したんだと考えると、わりとしっくりくるよね
「小さな高画質機」というミラーレスの文脈で語るとダメ機なんだけど

38 ：

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/culture/20111005_481454.html

ここに写真をトップ挿入ﾜﾛｽ

39 ：

これから発売されるニコイチ用として、
ボディに付いている「１」を生かす、画期的なシールが発売されます。
「眼」シール
（「１」の右横に貼って、「１眼」とするためのシールです）
大きめの「眼」シール
（「眼」を目立たせながら、「１眼」とするためのシールです）
待望の「眼」シールを貼って、ニコイチの「一眼」ライフをお楽しみ下さい。

40 ：

キムタクのテレビCM、流れてるのか？

41 ：

今年のズッコケNo.1をシグマSD1と争うってこと？

42 ：

ニコイチかニコ犬かで悩む

43 ：

表彰台でいいぢゃん

44 ：

凄い台数を製造するみたいだけど、売れずに早目の値下がりしそうだね
半額以下に値下がりしたら買う人、増えるかも

45 ：

半値以下でも要らんね。
一マソぐらいな試してみてもいいかも。

46 ：

アフリカの恵まれない子供たちにタダで配ればいいじゃん

47 ：

飢えや渇きを凌げないし、お金にもならない。

48 ：

充電出来なくて3日で終わるな。

49 ：

神殿にお供えされて呪術医がその前で踊ってそうだ

50 ：

>>37
ビデオカメラとして考えた場合は文句なしに使えない。

51 ：

価格の売れ行き見て笑ってしまった。
売れてないじゃないか。
NEX-7より売れてない。
７はもともと数を出す機種でもないし、一部のマニアが
買えばOK機種なのに。
しかも値段が下がってない。
ワンは大量にはかないと維持できない機種なのに全く売れてない。
さらに価格が急降下してる。駄目だねこれは。ニコンファンにも
見捨てられてるわ。

52 ：

フジの新マウントに乗るってのはどうだろ。
いまさら次のマウント作るって無理。
プライドなんか、すでに言ってる場合でないだろ。

53 ：

フジはM43じゃないの？
フジもニコンもキヤノンもM43に乗っちゃえばいいんだよ

54 ：

>>51
え、ニコワンてもう売ってたん？

55 ：

>>52
今のニコン経営陣が正しく市場の反応を分析出来てるとは到底
思えないんだが……
販売開始前の数字で評価するのはアレだけど、ニコンとしては
「他社と一線を画すオート撮影」
で市場を作ろうとしてるんだろうし、でも今までの傾向を見るに
一度製品を投入した以上は一定の回収をしてからじゃないと
ニコワンを潰すような次の手を打たない気がする。
もちろん、この場合のニコワンは確実にサンクコストな訳だけど、
それを回収しないと飛ぶ首が上の方にあると
「結果が出るまで同じものに赤字を注ぎ込む」
っていう訳の分からないが我慢レースが始まるよね。

56 ：

NEX-7がニコンにOEM供給される夢をみた

57 ：

SONikonの誕生か……
けど、もしEマウントで三社集まったらマジでm4/3潰れそうだな。

58 ：

独自路線排他主義のsonyが他社に利用許諾するとは思えないんだけど。

59 ：

ひさしを貸して母屋を取られたってのは勘弁だろうからな。

60 ：

なんだかα900の話っぽいな……
他社にフルサイズ受光素子を提供したばっかりに(ry

61 ：

>>60
いやありゃ提供しないと生産量少な過ぎて製品企画そのものが消えるから

62 ：

＞けど、もしEマウントで三社集まったらマジでm4/3潰れそうだな。
是非集まって欲しいよ。まとめてポイ出来る規格でしょ。
ちなみにm4/3に４社集まったらSONYはモチロン高笑いだよな。

63 ：

本スレに気持ちの悪いのがいっぱいいるけど、なんなんだろ。
工作員だと思うけど、よいしょも限度ってものがあるとおもうがな。
ニコンが作ったっていうだけで出てきているけど、かりにこれが他所の
メーカが作ったのなら発売前に中止になるぐらいの機種だよね。

64 ：

サムソンとかシグマとか
そういう臭いがするな

65 ：

既存の一眼を磨くのは、あんなに凄いのに
UPといい、新規の路線がことごとくダメだというのは何だろう
ライバルはグーグルです（ニコン談）
というのも、さっぱり分からないよな
本格的に狂ってきたとしか思えない

66 ：

>>65
その談話ってマジなの？
アホだろ

67 ：

>>65
経営陣が自分の市場の皮膚感覚を失い、マネジメント書ばかり読んで
コンサルの話ばかり聞いて社内政治ばかりにうつつをぬかしてるとこが
リトマス試験紙のように口にするねえ。「Googleでは云々」
たぶんこれも言ってるよ「ジョブスは云々」

68 ：

多分「ジョブスはこう」とかいう人の言うようなジョブス的行動は
ジョブス自身はやらない気がします

69 ：

>>66
http://wired.jp/110930_nikon/
「いまやぼくらのライバルは、カメラメーカーや電機メーカーではなく、Googleだと思っています。」

70 ：

このカメラは罰ゲームか何かか？

71 ：

>>70
Googleを倒す刺客を放ったら、家の門を出る前につまづいてコケた

72 ：

なんか、レストランチェーンが穀物の先物取引所をライバルと認めたような違和感

73 ：

なにを考えているのだ？ww

74 ：

遊び慣れてない真面目人間が遊びに目覚めたり
金の使い方を知らない人間が大金を手にしたりしたとき
こんなふうになっちゃうんですよって感じのインタビューだと思った
遊びが不真面目な手慰みにしかなってない
遊びに魂とか志とか、命かけてますって真剣さがない
本筋の一眼レフやステッパーで食えてるから、
そうなっちゃうんだと思う
Googleが仕掛けてる世界はそんなに甘くはないと思う
あちらさんにしてみれば片腹痛いんじゃないかね

75 ：

>>60
フルサイズセンサーはニコンからの製造委託らしいぞ。
ソニーは製造しているだけなのでニコンの特許技術を抜いた廉価版しか自社カメラに使えないらしい。
α900の画質が悪いのはそのせいだと。

76 ：

>>74
地方の造り酒屋の浮ついたボンボンの三代目が東京の私立大学でちょっと
マネジメントの本をかじって、実家に帰って意気揚々と
「みなさん、これからはカンバン方式の時代です。我々の本当のライバルは
灘の大手メーカーではなく、トヨタです。」とか言ってる感じ。

77 ：

米や麹の話をしろよって感じ

78 ：

あのインタビュー
真意を探ろうと思って
何回か読みなおしてるんだけど
何を言ってるのか、何が言いたいのか、本当にわからないんだよね
俺、D80使いでさ、アンチニコンじゃないんだぜ・・・・
なんかすごく悲しい

79 ：

草野:
> スマートフォンにしても、機能はいっぱいありますが、写真に特化されてはいませんよね。
> スマートフォンが攻めてくるという感覚ではなくて、スマートフォンの波に乗ってしまえばいいんです。
「Android でもなく、ネットにもつながらず、アプリも追加できず、通話もできないけど、
写真に特化したニコンのスマートフォンがニコン1です」
と言っているようなものだね。
そうなのかもしれんが。

80 ：

コンデジにWifiを積み続けてたり、地味に写真アップロードサイト昔から
続けていたり、担当者の志はGoogleなんだろう。
だが、ミラーレス一眼を出す判断をするのに五年もかけて、なおかつ
それを自慢げに語る経営陣がいる時点で、ニコンはGoogleにスピードで
勝てません。
なぜならGoogleが自社の事業に1000万画素以上のデジタルカメラが
必要だと思ったら、次世代のAndroid端末がGoogleサービスにアクセス出来る
条件はこれこれの性能のカメラを搭載していること、と書けばいいだけだから。

81 ：

Googleがライバルですか？
ニコンとGoogleは正反対の会社に見えますけどw
カメラ付きスマートフォンではなく、スマートフォン的なデジカメを目指すなら、
自由にアプリが追加でき、カメラのあらゆる機能にアクセスできる必要がありますね
一番大事なこと、つまりキモは、カメラ機能やUI機能を含めたAPIの設計でしょう
つまりソフト設計力で、ハード中心のニコンにできるとは思えませんよ
ライバルのGoogleも、発想やアイデアが凄いという訳じゃなくて、
iPhoneというお手本があり、Linuxなどのソフト資産があって組み合わて真似ただけ
それでもソフト中心の凄い会社だから、アンドロイドが作れたわけでしょう
語るのだけなら簡単にできますが、実際に作るとなると絶対無理に近いのでは

82 ：

まあ、要するにニコンはGoogleのおこぼれにあずかりたいんだろ。
過去に同じ写真がみられたり、ベストアングルを教えたりできたら面白いでしょって、あんた、殆ど同じ写真ばかりが地図上にでてきても面白くないだろ。
GPSうちにもあるんですよってコンデジ一台にしか搭載してないんじゃないか？
最近ニコンのカタログ見てないから俺が知らんだけかも知れんが。
ニコンがやりたい事をGoogleがやってるって、やりたいならさっさとやれよ。
どうせ、自信がないから失敗した時の事を考えてやれないんだろ。
で、Googleがうまくいってると、うちだって…て、アホか。
とインタビュー前半を見て思った。

83 ：

なかなか面白そうな機能だね。
一般層が理解できるかどうか不明だけどｗ

84 ：

＞国内だけでなく欧米でも想定以上の注文台数が入っているという。
そうかそうか、それで
＞「いまやぼくらのライバルは、カメラメーカーや電機メーカーではなく、Googleだと思っています。」
に繋がっていく訳だな。なるほど。
このカメラ、売れるといいね。
で、俺らの評価はこんなインタビューをふまえてどんどんスレタイへと近づいていく訳だが・・

85 ：

この意味不明な流れのツケが一眼レフに及んで来ない事を祈るばかりのNikonユーザーの俺であった・・。
マジで祈ってます。ホントに。

86 ：

ニコイチのコンデジ画質は凄いのぅ。

87 ：

お前ら頭が古いのう
ニコンは5年後、10年後を見据えているのだ。
凡人には理解ができないのだ
そのうちグーグルを時価総額で抜くかもしれんよ

88 ：

カメラ買って使うのは大多数の凡人だぜ
凡人に共感のない夢を語られても
グーグルもアップルも凡人が熱狂してるからこうなってるわけでさ

89 ：

グーグルだってアップルのジョブスだって、
最初は壮大な夢を語っていたんじゃないかな
みんなに笑われながら

90 ：

ニコンの夢には
これしかないんだっていう覚悟とか志とかが見えないんだよ
本体業務に色つけてみたいって程度の夢じゃ
笑うに笑えない
むしろ悲しい

91 ：

ニコンがね、映像の出口を模索してるのはよく分かるんだ
プリンタ持ってないし液晶テレビ持ってるわけでもないし
カメラの成果を何らかの形で活用する手段を手に入れたい気持ちは
痛いほど分かる
写真のクオリティの追求から写真の可能性を広げてゆくことに
シフトしたい気分もその文脈から読みとることができる
でもだから何をしたいんだって部分が茫漠としすぎなんだよね
思索に芯がないと言うか、ありあわせの夢を語ってるっていうか
ニコンの人たちがみんなこんなふうなのかと思うと悲しくて

92 ：

>>91
なんか女性雑誌のくだらないコラムをコピペしたような文章だなw

93 ：

>>92
そいつあ、悪かったねw
で、頼むからこういうくだらない俺をグウの音も出ないほどに
説得的にニコンを擁護してくれんかね
ほんとに頼むよ

94 ：

>「いまやぼくらのライバルは、カメラメーカーや電機メーカーではなく、Googleだと思っています。」
間違いなく
オヤジギャグのつもりで喋ったと思う。

95 ：

そうか、オヤジギャグだったんか

96 ：

>>93
何で？　俺ニコン嫌いだし。

97 ：

俺はニコン好きだし、れっきとしたユーザーだが・・擁護？無理。

98 ：

ニコンは好きでも嫌いでもなくニコンユーザーでも無いし
ニコワン買う予定も無いけど傍で見ているとアリだと思うよ
黒はどうかと思うけど白は変じゃないし、「１」を何かで
隠しちゃえば耐えられるデザイン
Qよりマシなデザインだと思うしセンサーサイズも良いように
感じる
ビデオカメラ形態の後継機が出たら購入検討する

99 ：

Qよりマシなデザインかもしれないがあまりにも凡庸な上に
m43よりデカイってのはねぇ。
ただしV1はQ以下のデザインだと思うぞ。

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