もう無名の物書きは売れないのか　二

1 ：11/12/06 〜 最終レス ：12/01/23

なにやら訳が分からずに怒涛逆巻く相手の侮蔑のレスの混沌の中に終わってしまったスレのパート2
パート1は以下のURL
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1312311900/

2 ：

一体何があったのか？
誰か教へて？

3 ：

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>スレッド
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
削除依頼を出して、他へ行け。
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

4 ：

>>2
２ちゃんねるという場所はですな。
ニートやメンヘラの巣窟じゃからのお。
連投規制がなくなったいま、約２名＋αによって
通り魔的、無差別テロ的、あるいは小児的発作が起こっておりますのじゃ。
あまりこの場所に期待せぬことですじゃ。
ふぉっふぉっふぉっ。

5 ：

神様も心を痛めていらっしゃるのですね

6 ：

この状態が続けば人は確実にいなくなるじゃろうが、
もともと過疎の板じゃから、大した打撃でもないといえばないじゃろうて。
人気のない荒地を津波が襲ったようなものですじゃ。
ふぉっふぉっふぉっ。

7 ：

神様おはようございます。うひょひょひょひょ

8 ：

おはようですじゃ。
もうすぐクリスマスじゃのお。
メニークルシミマスにならんように願うとしようかのお。
ふぉっふぉっふぉっ。

9 ：

何ともはや。

10 ：

既得権益防衛隊の鳴子が揺り動かされたのかもしれない

11 ：

4 名前：文学板の神様 ＝ＨＮドロの通り魔朝日
誇大妄想狂のウソつき、奇跡がおこせない「帝、神」
詐称する人鬼ペドアルカディアの管理人エロスパマー

12 ：

朝日の詩がかけない盗作作家・快適な知恵遅れのニート（和製英語。オチコボレ）＝文学板の神＝
ＨＮドロ＝なりすまし・俺のＨＮドロ記憶喪失鈴木１、２あまな
＝「盗作ストーカー
犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得」

13 ：

この「盗作ストーカー
犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得」
ＨＮを２ＣＨ中盗作して、
カンサイとかハルキとか叫んでいるのが
知恵遅れの自称神＝アルカディアの舞＝エロ画像大量送付した荒し
「アルカディア読者欄に、エロスパムをおくったのは舞だ。
大日本帝国から盗作させたのも舞だ。
都合の悪い事（将臣ＨＮドロの証拠、
エロ画像大量送付して詩の板を潰したこと）
は管理者不在だが神が消した」
と舞がいっている。
俺の題名（ＨＮ）「盗作ストーカー
犯罪のせいで３１１地震と三発目自業自得」
を神とかいって盗作している。
コメントを見ても朝日新聞＝カミ＝天声人語＝は知恵遅れの荒し。
ニートとか和製英語しかしらない学校いけないテロリスト
コメントを見ても知的障害者が朝日。
どの板でも「カンサイ」「カミ」
「ミカド」「ムラカミ、イシハラ」
と連呼して荒らしている。

14 ：

こんなウソを人種サベツスレに書くなよ、川上弘美。
お前は人格障害者なんだよ。
＞933 ：吾輩は名無しである：2011/12/06(火) 01:28:57.76
川上未映子と川上弘美を勘違いし続ける
将臣くんにマジギレしてる川上スレ住民を見て腹を抱えて笑った

15 ：

これのどこがミエコの事なんだよ。
ウソつき川上弘美は知恵遅れ
｛2011/12/05(月) 21:57:29.44
川上弘美；相手の言葉をまねしてごらんと言われた。
バナナを持っていった時に「Hiromi is a monkey.」と言われた
ことを最初に覚えた。（←お前が猿マネするからサルといわれたんだろうが）
高橋源一朗；小３の病気の時は何をしていたか。
川上弘美:小説を読んだ。病気がなければ小説は書いていなかったかも知れない。
2009/09/28(月) 01:05:47 ID:v3sYUKOnO [1/1回発言]
木冬かがみが大学でぼっちになっているようです@ 大生板
ニックネーム：木冬@Ameba休止中
性別：百合スキー腐男子
2010年10月1日 ... ロリコンだから必然的に恋愛経験が乏しくなるんだと思うのだが 二次元大好きってのも
同じだと思う モテないからロリへ、モテないから二次元へ

16 ：

>>4おまえは村上春樹犯罪者が成り済まし犯罪するのに交戦している人間のきもちがわからないらしいな。
お前は地獄におとすぞ。ジジイだろうがおかまいなしだ。俺を侮辱している。俺は荒らしなど一回もしなかった。すべて交戦だ。

17 ：

お前は俺を見誤ってるよ大江。
俺を侮辱した者がどうなるか、よく己の子孫の末路を見届けることだ。

18 ：

お前は中国娘と交情した下賎な詳細やら、
成り済まし犯罪に加担しながら群れて戯れていたじゃないか。
俺はすべて見ていた。
そして成り済まし犯罪者と抗戦している俺に向けて、
成り済まし犯に加担する>>4このレスだ。
お前が復讐されないとでも思ったか？ お前は武士をなめすぎている。

19 ：

積さんは武士様なんだ。お前とはちがうんだ、町人大江。
お前はゼニ儲けのために魂を売ってきたじゃないか。
次に積さんのスレッドで>>4こんな大嘘ついたらゆるさねえぞ。武士様に謝ることだ。
　ついでにいうが、>>6こうやってお前は被災地を貶める喩えをだした。
この復讐は別にする。お前の性根をたたきなおす。ジジイだから死ぬかもしれんが、かまうか。ゴミが。

20 ：

積先生、こないだのつづきです。とりまきは気にしない方がよろしいです。
積先生の御作品は、かなり独創的なものでもあると思います。
ただ世界の流行からは少しそれてるきもしますけれども。積さんが碩学だからでしょう。
世間は無学な者も多いですからね。当然ですが広い国であるほど。ローマの様です、今のアメリカ帝国傘下の国々は。
　積さんは売る方法を案じておられる。協力しましょう。
その点、私にできることは小さいですが、なんとかやりましょう。
俗悪なものは多すぎるほど多く、出版屋はそれで身代を稼ごうと躍起です。しかし、
重要なのは作品が重要かどうかです。出版屋はその媒介です。よいものをうれるパッケージにすればよいのでしょう。

21 ：

　積先生におかれましては、このことをどう思われますか。
　私は、出版屋ってこういうことだと思うのですね。
　まず砂金がある川。ここに行って砂金を振り落とす。砂金は少ない。何度も振り落とす。
けっきょく、ゴミしか取れない。けどたまには砂金がある。それをかきあつめる。純度は濃くならない。
川のながれははやく、段々冷えてくる。ここです、今は。
　それで、積先生のおっしゃられてる、前スレのテンプレの1(無名でも売れないのか云々)は、
この砂金が、見つけられないのか、俺を、ということではないですか。砂金なんだから、見つけてくれて当然だろうと。
　出版屋は賢くないんですよ。わからないんです、なにがなんだか。だからザルなんですね。

22 ：

さすがニートとメンヘラの巣窟じゃ。
言ってることの８割は意味不明じゃわい。
ふぉっふぉっふぉっ。

23 ：

素が出てるぞムーミン

24 ：

大衆ってのも重要なんでしょう。マス・マーケットを対象にするのが手っ取り早いとすれば。
私はほとんどしりませんが、大衆が購買のめやすにする値札があります。それを積さんはご存知でしょうが、
「学歴」って値札です。ここで価値踏んで、買うか買わないかの目安にしてるのが大衆です。今の。
学歴というのは、具体的に言うと入学した記録です。入試が複雑なのでそこを抜けたら一定の知力があるとみなす体系をつかってるのです。
　これ自体はもう老廃化してしまって、つかいものになってないシステムですが、それでも大衆はつづけます。
　だから、積さんは理科大と掲げておられるわけです。それも業です。それによって大衆や編集者やした読みは値踏みしますからね。
　ただ、このシステムをはずれても売れる場合があります。パッケージを違わせればどうとでもなるんです。大衆は知識人でもないし、アカデミシャンでもないからです。
　前のスレッドに山田悠介さんという方を紹介しておられる方がいましたね。たぶん綿矢とかいう作家かもしれない、このひとはよく似ていますから。なかば、女版山悠です。
で、このひとのばあい、「ばっかじゃねーの」的なお笑いで売っていったんです。そういうこともあるわけです。キャラメイキングなんですよ。作家芸能ですからね、文芸、一種。

25 ：

積先生をある特徴ある人柄に仕立てればうまくいきます。それだけです。
あとは人前にでていけばいいだけです。必死で人前にでていく。それで金になります。
積先生ご自身の人格、気質、本質、存在。これらは問題にしないでください。金とは関係しないことが多いです、個性は。
　このことを平野という作家のひとは「分人主義」といいました。八方美人でそれぞれ違う顔でうまくやってけば食えるって意味です。
だから積先生は、積という売り物をつくることに集中されればよろしい。それで売れます。売りたくなければ売りたくないキャラなんですが、
貴方は売れたい。その方が暮らしが楽になるからにちがいないのですが。私もそれはよくわかります。それで、上に書いたキャラメイキングが鍵なのです。

26 ：

もう一つ、このキャラメイキング、役者仕立て以外にもコツがあります。
　それは、貴方がもしプライドがとても高い方ならおそらく不可能ですが、
途上国に向かってまれびと役をすればいいんです。具体的にいうと、
中国に行くか中国語翻訳者の方としりあいになって、中国のマスマーケットで物を売るのです。
それだけで金持ちになれるはずです。中国以外も視野に入れればもっと儲かります。
　白石昇さんという方がおられます。彼がこのtypographyをくりかえしておられる一つの例示です。
　この道を私は、積さんにかなりおすすめしたいと思っています。
理由は、簡単でもあるし容易に暮らしを楽にできるからです。簡単な商売ですから思索にも邪魔がないです。
　膨大なマーケットなので、競合者が多くともあまり関係ないですから、もし気乗りしなければのちのち考えてみてください。

27 ：

積さんは大西巨人の神聖喜劇を漫画化したところに売り込んでみたらいいと思う

28 ：

みなさん世話好きの近所のおばさんよろしく
いろいろお節介をやいておるようじゃが
雪国生まれの積雪さんの真意を汲む必要があるじゃろうて。
何もここで売るためのなにがしかのヒントを得ようとなどは
おそらく思ってないのではなかろうかのお。
ふぉっふぉっふぉっ。

29 ：

実はわしは多重人格障害の気があるらしく
年に３回ほど入院をしておるのじゃが
実は３冊ほど本を出したことがありましてのお。
１０００部に満たないのが１冊、
２４００部ほど売れたのが１冊
増刷を１回して６０００部までいったのが１冊ありますのじゃよ。
印税はすずめの涙ほどでしたがのお。
ふぉっふぉっふぉっ。

30 ：

>>29
----お前は誰だ｡----ふっ､お前だぜ｡

31 ：

ここでも
----お前は誰だ｡----ふっ､お前だぜ｡
がお気に召したやうで

32 ：

私の考へを申しますと、相当自分勝手なのは承知してゐますが、
私のスタイルを変へずに現在の文学界を正面突破する事です。
私は私の文才をなくてもあると無理矢理にも信じて、現在の文学と言ふものを
変革したいのです。
ただ、それができれば本望です。

33 ：

>>26
白石はバイタリティ、交友人数の多さ、範囲の広さともに優れていたからなあ。
その分信用できない部分はない訳ではなかったが。

34 ：

中二すぎるだろｗ
----お前は誰だ｡----ふっ､お前だぜ｡

35 ：

>>34さんへ
中二過ぎる事のどこが悪い？
私はとことん突き詰めたく候。

36 ：

----お前は誰だ｡----ふっ､お前だぜ｡

37 ：

莫迦が！
私は積　緋露雪以外で文学は認めない！

38 ：

私は夏目漱石を越えた。真の文学者。

39 ：

>>37 >>38さんへ
卑怯な手はないだよ。>>37,>>38は私とは無関係です。

40 ：

コテハンなんかつけちゃってヘタにアイデンティティをこんな掲示板に見出だすからイケないんだｗ

41 ：

私のスタイルを変へずに現在の文学界を正面突破する事です。
おもちゃ屋の前で寝ころんで喚き続けていれば
ママが「ひろゆきちゃんはいい子でちゅね〜」と機嫌をとってなんでも買ってくれたんだろうなあ…
こんな老人を育てた親の顔が見てみたい

42 ：

>>41
莫迦が！
私は母性を拒み闘い続けている

43 ：

仕事でおちこぼれておかしくなってパパママにおうちに連れて帰ってもらって保護してもらって
養ってもらってあったかい布団の中で三食あてがってもらいながら「苦悩・思索ごっこ」にふけりつつ、
母 性 を 拒 み 闘 い 続 け て い る

44 ：

莫迦が！
私は三食とらない！ 一日夕方のみ菜食で済ましておる

45 ：

４７歳中二病の反抗期…
親も憐れだな

46 ：

天皇制を認めるすべての日本人の親は天皇だという意見もあろう

47 ：

>>45
私は思想闘争をしているに過ぎぬ。
故に反抗期というような若気の噎せかえる様な生意気は、もうないのだ。
私は母性を拒み父性と闘い続けるまでだ。

48 ：

旧かなはやめちゃったの？

49 ：

私の名をかたるものが遂に2CHに降臨。
それに答へる名無しさんの阿呆さ加減。
名無しが如何に莫迦なものかを解くと味はふが善い。

50 ：

>名無しが如何に莫迦なものかを解くと味はふが善い。
名無しが如何に莫迦なものかをとくと味はふが善い。

51 ：

また偽物か

52 ：

積雪さんにも偽物の騙りが出ましたようじゃな。
偽物にも良い偽者と悪い偽者がおるようじゃが
トリップというのをつけると騙りは防ぐことができますじゃ。
といっても旧かなで見分けはつくようじゃから不要じゃったろうか。
ふぉっふぉっふぉっ。

53 ：

積もる緋き露西亜の雪。
ドストエフスキーもスキーをやったことがあるんじゃろうか。
ふぉっふぉっふぉっ。

54 ：

ま、本人も偽物なんだけどね

55 ：

このまま駆逐されればいいな

56 ：

>>55さんへ
ところであなたは文士志望なのですか？
もしさうならば、何故に私を揶揄してゐるのか解かりますが。
あなたの私に対する書き込みは、あなたがあなた自身に対して書き込んでゐる事の象徴ですよ。

57 ：

>>53
神様おはようございます。
ドストエフスキーが「どーすっとええスキー」とつぶやいてるのを
聞いたことがありました。

58 ：

昨日BSで松本清張の証明をやっていたんだけど

59 ：

>904 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/25(金) 20:17:43.83 ID:cWiqwM93 [13/14回発言]
>>>822 >>875-877 の続き
>積緋露× 単に物書きとして羨ましい。私の本など見向きもされません。
>42分前
=================
>めちゃくちゃ怪しい奴だなと思ってぐぐったらネットウォッチ板に個人スレが立ってた。
>売れない物書き　積　緋露雪
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1311867049/
>他にこんなスレもあった。
>積　緋露雪　総合スレ
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1314519268/
>もう無名の物書きは売れないのか？
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1312311900/
>905 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/11/25(金) 20:20:16.44 ID:w2GaFbNy [1/1回発言]
>未だにこのオッサンに粘着してる連中の方が異常に見えるんだ
私は怪しいおっさんなのか？
落ち込むな。

60 ：

>>57
わしも同じつぶやきを鬼怒川温泉で聞いたのお
ふぉっふぉっふぉっ

61 ：

しかし、意味不明の文章を書いてる連中って、
何が目的でやってるんだろう。
そんなにこのスレが気に食わないのか？

62 ：

久しぶりの書き込み。
私は相変はらず孤軍奮闘してゐます。
しかし、私の本は全く売れませんがね。

63 ：

ピースってこいつ隔離スレを立てられて必死に自演してるんだけど気持ち悪くてさ
死んで欲しいよなマジで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326142880/
鈴木雄介がHIPHOP板で粋がっているので潰して下さい

64 ：

川上スレの精神障害者がスレスト依頼しました
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/book/1326142880/
鈴木雄介がHIPHOP板で粋がっているので潰して下さい

65 ：

418 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2：：2012/01/12(木) 16:29:39.68
ピース監督が新春に贈る傑作ラブロマンス！
いよいよ今週土曜より全国ロードショー！
「パイナップルおじさんとパルコおばさんの熱愛の季節」
おすぎ「ハンカチ１０枚ご用意ください」
467 ：ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2：sage：2012/01/12(木) 17:18:48.65
偶然ですね。私も以前「カイエ・デュ・シネマ」誌に
ー係数のことで原稿を依頼された時、パイナップルに
関する小文を寄稿したことがあるのですよ！
514：吾輩は名無しである ：sage：2012/01/12(木) 17:51:43.79
女のあそこの臭いにパイナップルとかヨーグルトのフレーバーがあるなん以外は知ってる
膣内は酸性の体液で浄化されてるから
パイナップルムーおじさん涙目
だったんだ
５０代でって・・・

66 ：

木村朋史にまずは短い批評で雑誌デビューを果たしていただく。
あとは、編集がよほどの無能でなければわかるだろ？

67 ：

一体何が起きてゐるのか？？？

68 ：

積さんに対してなされる売れるための助言は考えようによっては
悪魔のささやきだと思います
積さんの小説は売れても数万部でしょう＝大江並み
ですから現在の作風を固守して孤高の輝きを得た方が得策ですね

69 ：

「もう無名の物書きは売れないのか」というスレを立てておきながら
売れるための努力はしたくない・するつもりもないので
どんな助言もすべて却下というのだから
無名作家ってのはある意味殿様商売だよなあ

70 ：

アニメ化させよう そしたら原作もきっと売れるよ

71 ：

>>68 >>69 >>70さんへ
どうも貴重なご意見有難うございます。

72 ：

ほんとうにアニメ化されることになったらびっくりですのお。
ふぉっふぉっふぉっ。

73 ：

神様なのに卑俗な話題が好きだな

74 ：

>>26　金令某 ◆YsWo1oMn/様
　遅レスですがたまたまカンボジアのシュムリアップに来て国別規制がかかってないので
回答させていただきます。
> 　白石昇さんという方がおられます。彼がこのtypographyをくりかえしておられる一つの例示です。
> 　この道を私は、積さんにかなりおすすめしたいと思っています。
　中国で物なんか売ってないからっ。つうか外国でも物売ってないからっ。
　就労許可ないのにそんなことしたら違法行為だからっ。
> 理由は、簡単でもあるし容易に暮らしを楽にできるからです。簡単な商売ですから思索にも邪魔がないです。
　簡単かなあ。前例あんまり無いですよ。
> 　膨大なマーケットなので、競合者が多くともあまり関係ないですから、もし気乗りしなければのちのち考えてみてください。
　まあ簡単かどうかは別としてなんか僕についてガセネタみたいなことが流れちゃうとイヤン
なので訂正させていただきました。
　ぶっちゃけリアルな現実はこんな感じでした僕の場合↓。
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20050618000038

75 ：

>>74は私です。

76 ：

無名の物書きが本を売るような場所も無いな。
路上でそんなの売っていても、買ってくれない。
文学系のイベントが増えないと、そうしたチャンスも無い。

77 ：

聞く人無くば辻立ちしても、だけだ
それで泣き言を言うようなヤツはそもそもで書くな

78 ：

同人誌から始める事にしました。

79 ：

西村憲太も同人誌優秀作から始まったしな。
それが正解。
やっと気づいた？

80 ：

白石さん、久しぶりですね。タイ洪水の際は慰めの言葉に八つ当たりありがとうございました。
　同人誌ってもうあるものですか、それとも自分たちでつくるものですか。

81 ：

美香さんは「本の山」ってサイトで山ほど書評してますよ。

82 ：

ｗｅｂで同人誌を作って仲間を募集すればいい。
勿論電子出版、手間だけで金はかからん。
仲間内で「これは本にしよう」というものがあったら、
そのままプリンタで印刷してホームセンターの製本機で製本し、
ホームレスに日当を払って駅前で無料で配布してもらえ。
広告を入れてくれる篤志家的企業もあるかもしれない。
とにかく既成の阿呆のギルドになんか頼るな。
そういう時代だし、そうしなければ何も価値あるものは出て来ない。

83 ：

同人誌にする意味は？

84 ：

てか関西人種ってなんでそんなに金がほしいの？
これまじめに尋ねてるよ。まったく理解できないところだ。

85 ：

いろいろな考えを持つ人がいるのは結構なことじゃて。
ふぉっふぉっふぉっ。

86 ：

>>83
やはり一人じゃくじけるよ、そりゃね。強がり言ったって。＾＾

87 ：

ニシムーは寂しがりやだからなんだよ。

88 ：

地道に活動する事にしました。
しかし、但し本は売れずとも出し続けるつもりです。

89 ：

それでは“同人”を集めなければいけませんね。

90 ：

既にある同人誌の同人に為り、次次号に私の作品が掲載されることが決定してゐます。

91 ：

ああいうのはベンチャーと一緒で早い者勝ち(つまり古参が優位)だから、
自分で立ち上げて例えば内田樹のように文学にも色目を使う哲学者や零細出版社に送りつけて
名前を売るのが一番効果的だと思うんですけどね。
それに文学一本でやっている連中には積さんの思想は理解できませんよ。

92 ：

>>91さんへ
ご心配有難うございます。
まあ、しばらくはどうなるのかを見守ってみたいと思ひます。
それで何も変はらなければ、次の手を考へます。

93 ：

何をするにしても、世間に発表する場がいる。
純文学とかで問題があるのは、作品を世に知らせる場が少ないこと。
それを増やしていかないと、広がらないと思う。
ネットは駄目だよ。誰も見ないから。
手にとって見ないと、作品の良さがわからない。

94 ：

>>93それがしゅっぱんのねらいなんだよ。ますこみにながしてうらせる。
いいじゃん、あいてにしなければ。なにをあせっている？

95 ：

なおー

96 ：

わたきんにめだちかたでかちたいの？ おかねかい

97 ：

しゃくさん頑張ってください

98 ：

いろいろお気遣ひ有難うございます。
私は私のスタンスでやってゆきます。

99 ：

あなたのスタンスでがんばってくらはい

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