将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽90

1 ：12/04/02 〜 最終レス ：12/04/29

将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329000635/

2 ：

はあああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なんで将棋みたいなもんが強いとかどうでもええ話に嫉妬するんじゃ！！！！！！！！！
そらおまえらみたいな将棋が生き甲斐のやつは将棋で優劣決めんじゃロウな！！！！！！！！
先にゆうとくけどこのレスは嫉妬でゆうとんちゃうぞ？
そんなんに嫉妬するんわプロとオタクだけじゃ！！！！！！！！！！
わしらはなあ
そもそも将棋なんかそないにすきちゃうんじゃ！！！！！！
明日世界から将棋が消えてもなんもかなしない！！！！！！
趣味の中のトップ５にも
将棋なんてはいってこんのじゃ！！！！！！！！
わしの趣味ゆうたるど？？？？？
１ネット
２野球
３読書（小説
４TVゲーム
５音楽鑑賞
６テレビ鑑賞
７ー
８映画鑑賞
９服を買う
１０詰将棋
あほぬかせ！！！！！！！！！！！！
そもそもわしは将棋倶楽部なんぞもう4ヶ月もいっとらんのじゃ！！！！！！！
ぼけがｑ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そこをかんちがいしとるもんばっかりなんじゃ！！！！！！！！！！！！
将棋が強いとか弱いとか
ほんんんんんんんまああああああああああああああにどおおおおおおおおおおおおおでもええんじゃああ！！！！！！！！！！！！！！！！
将棋がいちばんのしゅみで
将棋こそ至高とおもとるもんにはわからんのか？？？？
しっとなんてあｒつわけないやろ！！！！！！！！

3 ：

大事なこといいわすれとったわ
プロ棋士は立派な人らやと思う
子供の頃から研鑽重ねて夢を実現しとる
尊敬できるわ
でもなあ
アマが強かろうが弱かろうがどーーーーーーーーーーーーでもええんじゃ！！！！！
あほか！！！！！！！ほんま！！！！！！！！！！
おまえらもなあ？
Jリーグの順位どーーーーーーーーーでもええやろ？？？？
興味ないやろ？？？？？？？？？
あるかもしれんけど、それはええ
適当に興味ないもん思い出してくれたらええ
それといっしょじゃ！！！！！！！！
わかったらだまっとれ！！！！！！！！！！！
どあほ！！！！！！！！！！！！
わしは自分の頭が悪いのは理解しとる
せやから今も土方じゃ
子供の頃から学校の成績も下の上やった
わしの言いたいことは全部>>566にまとまっとる
後のレスは余計じゃ
えらいすまんかった

4 ：

>>1
乙

5 ：

▲７五歩に△４二玉としてるのに
▲７八飛とかされたらソフト起動とかするよね(´・ω・｀)
あと相中飛車にしてくるやつとか、筋違い角してくるやつとか
こういうつまらんやつはソフトでボコす
しゃーない。
もちろん全局面ソフトるわけではないぞ
BANは嫌だからな
安心したもれ卑怯者の諸君
なあに
わたしは良心的だよ？
よーするに序盤から糞つまらん手を指すやつを懲らしめるだけだから
趣味といえどやはり皆勝ちたい訳よ。
趣味といえど。
ゴルフの打ちっぱなし毎日しとるオッサンおるじゃんか？
あいつらかって別にプロゴルファー目指しとる訳じゃないんだぜ？
それが趣味っつーやつよ。

結局必勝なんよ。ソフトに聞けば
勝つって言うのはそういうこと
俺個人的にはそう思います。

6 ：

あるじゃんもアホだけど ID:sH/KMZzb　こいつもあほだなｗ
筋違い角、相中飛車なんか、簡単にとがめられるんだけど
そんなのも咎められない雑魚棋力でカイオウ名乗るなよ　雑魚ｗ
▲７五歩に△４二玉としてるのに
▲７八飛とかされたらソフト起動とかするよね(´・ω・｀)
これって早石田の出だしってことだよね？
78飛車まわられたら、角交換して65角うてばいいだけなんだけど
序盤の常識くらい身につけようね＾＾
>>833
俺も同じ事思ったわ
飛車浮いた時点で勝ちじゃねえかよｗ

7 ：

>>1
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/294769
万年低級はこういう上級者の「芸」を並べて感覚を吸収しろ
今はまだ手の意味が分からないだろうがそれでいい

8 ：

やめなさい。
あの、厳しい言い方だが生活保護制度もそのうち切られるよ？
おそらくこの５年以内に。
今の日本に全国民を受け入れるその体力はない。
悪い事は言わないから、日雇いバイトでもいいから将棋やめて一からまず働きなさい。
身体を整えなきゃならない事情があるのか？
あるならそれを正直にここに書きなさい。
人間正直が一番。正直に生きたらインターネットってのは優しい母体だから皆共有してくれるよ。
なんでも己の使い方次第だぜ？
使い方次第で敵にもなるし、味方にもなる。
そういう事よ？
けど女ならこんな糞の役にもたたんぐーたら俺なら殴り倒しとるけどな。
実際そうしてきたし。苛々苛々するだけやし。
彼が男だからと思うからこそ俺は必ず立ち直ってもらいたい訳でさ
さてと、そろそろ北斗軍団集結しようか
私？そりゃ私はトキ役ですから自前の綺麗な美し過ぎる右玉で受けて立ちますよ。

9 ：

一応書いておくがこのＲあるじゃんって子はねぇ
俺が低級スレでお世話になった中で記憶する中で過去二回対局しとるのよ。
そりゃ挨拶もきっちりするし、なかなか素直な好青年だった。
なので、彼に対して俺個人的にはいい印象しかないのよな。
だからこそ、素直に自分の思うがままに力強く生きていけと、こう思う訳なんよな。
そらお前、理屈が通じない人間は肌と肌で一戦交えるしかないでしょうな。
俺も動物やがな。人間も動物でしょ？
犬は戦うのよ。訳わからん相手ならとにかく戦うと。
血みどろになって戦って始めて相手の事が理解出来て、思いやりの気持ちも生まれてくる訳なんよな。
俺は将棋は趣味よ？
本業は本業でまぁそれも趣味よ。
俺は好きでこの業界におると。
仕事も趣味もなんでも好きでないと続かない。
まぁ俺個人的な意見だけどさ。

10 ：

例えば上級者、有段者に実力ある低級の人が、自分の得意戦法ぶつけた場合、
勝てるか勝てないかの話は置いといて、
客観的にどちらを応援するか？と問われれば、やっぱ低級のほうを応援するわな。
それでいいんじゃないか？そういうくだらん話は。
やっぱ俺も現在３級レベルだが、実際強い将棋を見るとここまでかなと。
いろいろ勉強になったし楽しい対局を見れてなかなか有意義な時間だったと。
また皆で生き生きしたスレへ育てていけたらいいわな。
強い人の将棋を見る。
強い人の書いた本を読む。
強い人の解説を聞く。
俺があんたに言える事はそれぐらいだが結局有段上級中級低級初心問わず、万人がその繰り返しなんよ。
結局努力が趣味を産むし、努力が面白さを産んでく訳で、
なんか堅苦しい言い方だが、トキってのは堅苦しい人間な訳でその辺りは許して欲しい訳だけども
人間同じ生きるなら趣味を満喫しようよと。
皆で強くなりましょうよと。

11 ：

とにかくマニアックなネットだけの話題はやめて、
本気でそのなんつーかな？
本気で趣味として楽しみたい人達の為のスレヘ育てあげていかないと、
と俺は思うね。
こないだの北斗兄弟ネタ楽しかったじゃない？
ああいうノリでこのスレを皆の力で育てていかないとなぁと。
俺個人的にはこう思います。
その為ならいつでもトキになってアミバを全力で撃つしやなｗ
理屈がわからなければトキがお相手してあげましょうか？
俺個人的にはそういう話じゃないと思うので・・
じゃああんたは有段タブの２４の有名レベルですか？
趣味は皆雑魚だから趣味なのよ。
俺も別に将棋で飯食ってく訳じゃない訳でやな。
それも俺がここにお世話になって書き記したのをわざわざ貼付けてくれとんだが、
趣味といえどやはり皆勝ちたい訳よ。
あれは道場の人も嘆いてるんだが、
結局道場も客層が老人主体みたいなとこあるから、一概に強く言えん訳なんよ。
そりゃ大学で現役将棋部とかバリバリの道場通いの子らは「あんなの金で段位買えるとかおかしいですよね？」と純粋になるんだろうけどな。
やっぱあれよ。ラオウは聖帝には勝てん訳よｗ

12 ：

ダメだなこのスレ。
キチガイが糞みたいな棋譜うｐしながら自演とかないわ…

13 ：

>>1乙

14 ：

>>7
雑魚やん

15 ：

>>1
乙

16 ：

ｱｵｵｵｵｵｯ!!!!!

17 ：

完全敗勢になったら投げやり感満載の意味のない手を指してきて
挨拶もなしにふてくされたように投了するやつなんなの・・・？

18 ：

ふてくされたんだよ
おまえがあっしょうするからわるい

19 ：

>>17
すいませんでした

20 ：

完全敗勢からの大逆転こそ低級将棋の醍醐味
取り合えず王手はかけとけ
お勧めは、角や桂馬を移動しての王手
打つじゃなく移動ってのがミソな

21 ：

>>17
逆ならよく食らう
もう王手しないと負けの状態で俺が王手しまくってから投了して挨拶したら
向こうは挨拶なしで即去り
それくらいで切れるなよと言いたい

22 ：

負けたら挨拶しないやつ多いよな
たかが将棋でそんなに悔しいのか

23 ：

ボタン1個押すだけなのにね

24 ：

挨拶前に退室されるケースも。

25 ：

>>21
絶対に詰まないのに弱いソフトがよくやるような連続で駒捨て王手するようなやつには挨拶しない

26 ：

あいさつしない人は全員即ブラックリストに入れてる

27 ：

>>25
それくらいで挨拶しないとか人間ちいせぇ
低級なんだから逃げ間違えたらそれでも詰む時あるから駒あったらやるだろ

28 ：

nifugasuki
---..---
↑
こーゆうヤバそうなHNは即ブラックリスト入りにしてる。
あとHNが女っぽい名前の奴、数字だけの奴とかchanやtyanで終わる奴も
ﾄﾞｷｭﾝ率が高いのでよっぽど相手がいないとき以外は相手しない。

29 ：

+gokicube+

30 ：

>>28
そのうち24で指す相手が居なくなるなｗ

31 ：

なにがおもろいねん！！！！！！！！！！！！！！

32 ：

図書館から85飛を指してみる本借りてきたが、俺には難しいな

33 ：

自分より１１３点以上格上の相手を選んで挑戦しレートの推移を調べてみた
結果、約６０戦でＲ３５０→５５０になった
次に６３点以上格下の相手を選んで挑戦したところ約３０戦でＲ３５０になった
やはり格上と対戦したほうがレートが上昇しやすいというのは本当だった

34 ：

ほうほうほう

35 ：

ぽろろろっぽぽっぽぽっぽぽっぽろろろぽー♪

36 ：

Ｒ３００から急に指し手のレベルが上がる

37 ：

俺も300手前で止まって、そこ越えたら数日で400になったけど、400でまた止まっちゃった

38 ：

>>36
そらそうだよ。300は三役を争うポジョションだからな

39 ：

250にはセルゲイブブカの世界記録のような高さがあり300にベルリンの壁がある
250と言えば人口600人の村でベスト32くらいの強さがあるからな

40 ：

andokaka : gifu
12級 R点:439
勝:18 敗:82 分:0
こいつとレート近い奴はやっとけｗ
いいカモだ

41 ：

>>39
２５０〜３００の棋力な俺にはよく分かる。
対局に恵まれて３００以上になってもすぐに凹られて定位置に収まる。

42 ：

オー、マイガー

43 ：

最高レート700以上いってるのに400付近で指してる奴はちょっと将棋を休んだ奴だと思ってたら
毎日指してるのに自分が転落して、こういうことかと実感したｗ

44 ：

>>28、>>31
かなり同感
あと、
「ブラックリストに登録しにくい名前」も避けたほうが無難なことが多い（経験から）
abcde.......ejhiとか（ドットの数がわかりにくい等）
xxxx＿　＿xxxx（ハイフンやスペースがわかりにくい等）
wertyukjhgdssazx(無意味な羅列など）
上記はマナー悪いことが多い。
まぁ、BLされにくいようにわざと入力しにくい名前で登録してるんだろうけど・・・

45 ：

せこい

46 ：

BL登録しにくい名前なんて無いよ
コピーしてペーストするだけ

47 ：

BL推奨コピペは損な殺生なってのがおおいが
どっと連発
＿＿
意味府な
数字のみ
この生らはがちぞ

48 ：

キメエな
晒してる奴が過小って落ちなんだろ
最近団体さんで活動してるみたいだし、こいつらどこから来てるんだろ？

49 ：

そりゃ１回不快な思いしたら過敏にもなって当然だよ。
個人的に対局中のチャット機能はいらないな。
99%がいらん内容書く奴だし。

50 ：

将棋倶楽部の７級ってアマでどのぐらいの棋力ありますかね？

51 ：

曖昧だし最近は２４のレベルもあがってるけど級位はまだまだ雑魚

52 ：

低級ってほとんど横歩取らないよね　確か角交換後の４５角には
３２飛車成りからの返し技があって先手が良くなる筋があるんだって
聞いた事あるけど低級は相手に飛車を渡したくないって感覚
絶対あるな

53 ：

ふふふふふ
ハァイ

54 ：

>>52
横歩やらない俺でも知ってるのに
って４５角には１５角じゃなかったっけ？
３２飛成は２５角だろ

55 ：

>>54
なんだそれ

56 ：

自分で調べなさい

57 ：

最近Rあるじゃんとかいう患者さんいないみたいね

58 ：

悲しい色やね

59 ：

>>56
そんたもんねえんだよ低脳

60 ：

？？

61 ：

３手ハンドって低級でも出来るはずだよな
６０問あたりまでスイスイ進んだが、これ以降難しくて進まない
美濃崩し２００も難しくて進まない

62 ：

でも強いんだろ君は

63 ：

２５０になったら１３級の洗礼くらって落とされるを１１回繰り返してる

64 ：

45角は84飛で十分だろ
角成は堂々と同金と取る

65 ：

mantetu1

66 ：

詰め将棋やめて必至問題やってたら良くなってきたお

67 ：

仕事でミスをして気分転換に指してたらポカ連発で
５連敗しちゃったよ　最悪
将棋ってその時の精神状態まともに出るね

68 ：

３手ハンド出来ねえ
もっと簡単なの探した方良いのか
解けなくても答え見ながら続けた方良いのか

69 ：

でも強いんだろ君は

70 ：

今日は過小軍団居ないみたいだな　つまらん
あいつらにもぼちぼち勝てる様に為ってきたし、いい稽古になったんだけどな
多分1000前後なんだろな？　こないだ800相手に勝てたわ
特訓効果が出てるみたいだな。手も良く見える様になったし

71 ：

>>68
答え見る方が全然いいよ。
詰将棋は実戦で「これ詰んでる！」って気付ければいいんだから、
詰み形を何パターン記憶出来るかの勝負だよ。ウンウン唸って
考えるのも大事だけど、それだと長続きしないで嫌になっちゃうよ。

72 ：

>>63
石田流（先手）とゴキ中（後手）覚えれば勝ちやすいよ。
そのクラスなら棒金／袖飛車（対石田）や超速（対ゴキ）やって
くる人ほとんど居ないから。振り飛車が先攻出来るケースが多い。
相振りになった時がムズいけどね。

73 ：

R戦もいいけど、低級フリー戦は中級〜段クラスのゲストとか
タグトップの人とか居るので、Rの変動を気にしないで強い人と
指せばいつの間にか強くなってるよ。
強い人とやって敗けまくるのが上達への近道だと思うよ。俺はそれで
中級に上がれた。同じクラスの人とばっかりやってると少しづつしか
強くなれない。

74 ：

うぉぉぉぉぉぉぉーーー。

75 ：

>>68
初見で出来るかどうかよりも、ひとめで解けるようになるまで繰り返すことが大事らしいよ
間違えずに１問20秒以内に解けるようになったら、5手詰めハンドに移る予定

76 ：

やっぱり

77 ：

棒銀されたときなんだけど普通は▲15同歩に△同銀▲同香となるじゃんか
▲15同歩に△同香は▲13歩で大丈夫とのことだけど、ここで△14歩▲同歩△同香にはどうすれば良いの？
このあと▲13歩△同香▲同香△14歩▲同香△15歩▲同香△同銀
で後手歩損と言えども銀が15に進まれてしまうんだが

78 ：

ごめん先後逆だった

79 ：

最後の△15歩には▲同香とはせず▲13歩

80 ：

>>79
おお、ありがとうスッキリした

81 ：

激指10のﾚｰﾃｨﾝｸﾞが900超えたよ｡902点｡24は､やめたけど､493点｡
24の､ほぼ倍だな｡＾＾；

82 ：

つええ！」

83 ：

　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　 　 　 ‖　■■■■■■■■　 ||
　　　　　 　 　 ||　■ 　 　 　 　 　 　 　■. ||
　　　　　 　 　 || ii ／　　　　.　　　　 ＼ ii ||
　　　　　 　 ／|| |　_ _＼　　　 　　／_ _　| ||＼　　／
　　　　　 　( 　||/　　　　　　l　l　　　　　　ﾞi||　 )　めっちゃ不快ねんけど　　
　　　　　 　 ＼||ヽ 　__／ ●　● ＼__ 　/|||／　　＼　　
　　　　　 　 　 　 |.　　　　　 ▽　∈=====ノ
　　　　.　 　 　 　 ＼_＿＿＿＿＿＿_／　　　　　　　　　
　 　　 　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
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　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

84 ：

しでかしたい。

85 ：

>>72
超速使ってくる人結構いるよ
後は、58金右超急戦もたまにいるから定跡知らんときつい
まあ相振りになることが圧倒的に多いけど

86 ：

やめたら､よわな｡ﾋﾞﾐｮｳだけど｡激ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ戦休むと｡よわなる｡

87 ：

角換わりなんて出来ねえよお(;_;)
角交換されただけでジ・エンドの俺様

88 ：

ゴーイングマイウェイ

89 ：

66歩突いて飛車振っとけ

90 ：

>>81
強いな

91 ：

角道止めてくれれば、対四間、対矢倉は右四間にして勝率まあまあ
それ以外の戦型になれば勝率
一番嫌なのは石田
２手目84歩にしてるのに早石田にボコボコにされる
角換わりも出来ない横歩も出来ない

92 ：

>>85
マジかー俺はあんまり遭遇しなかった。
超速には44銀で銀対抗（持久戦）、超急戦は適当に受けとけば
5分くらいで勝てるなあ。
石田にしろゴキにしろ相振りが一番困るわ。

93 ：

序盤は角を使わない穴角戦法がおすすめ

94 ：

相振りにしないとすぐに相手の急戦に潰されるわorz

95 ：

数か月前まで５００あったのに２０１２年になってから負け続けてついに３００切ったｗ
なんだこれｗｗｗ

96 ：

穴角使ってる奴が他のも居るとかｗ
自分の任意で使い所決めれるから結構良いよな　相手の角頭こっち側だけ攻めていけるし
角は相手角が移動or端角で5筋強襲で使ってるわ

97 ：

>>91
２手目８４歩にして３４歩つかなきゃ早石田成立しないだろ
それで角引いて５４歩から使えば早石田にはならんよ

98 ：

ちくしょう竜

99 ：

>>92
本気のコミュニケーションだ

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