いつも一人ﾎﾟﾂｰﾝのような気もします・・・('A`)
そんな思いをここでぶちまけましょう。
※レス番>>980を踏んだ人は、次スレ立てを宜しくお願いします。
ホスト規制等の理由により立てられない場合は、報告＆誰かに依頼して下さい
新スレ立ててから埋めましょう。
前スレ
幼稚園の送り迎えがツライ奥様26人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317010886
今日久しぶりに迎えにいった…。なんかすごい疲労感。
妊娠を機にバスにしてから随分気楽に過ごせてたことを今更実感した。
娘が赤ちゃん帰りか、これまた久しぶりにひっくり返って迎えきてって泣くから負けて、渋々いったんだけどやっぱり疲れる。なかなか帰らない娘にイライラして、つい八つ当たりしてしまった。
後期だからお腹も重いし
もう無理。
娘の幼稚園での様子がちょっと見れたのは収穫だったけど、明日からはまたバスにする。
ただそのバスさえも家の前に来てくれるわけじゃないので下の子は違う園にしようか悩み中。
その人に会わないように仕事始めて延長するようになったくらいうざかった
久々にこの間あったらほんと顔まで意地悪なきついかんじになってて怖かった
性格は顔に出るな！
結果的に仕事楽しいしまあよいきっかけもらえたけどさ
人世でこんな意地悪な人あんまみたことないってくらい色々とやな感じだったわ
送迎時に彼女たちとすれ違うかもしれないと考えると不安で不安でたまらなくなって
安定剤に頼るようになっています。
励ましてくれた方、ありがとう。
こんなネチネチした環境がいつまでも続くわけじゃないと何とかやっていきたいです。
今まで仲良くしてくれていたママ（ボスグループではない人）に、会話に入れないように
背中を向けられブロックされたり、別のママにも話しかけたらそっけない反応をされて
すぐさま別のママに話をふって逃げられたりしました。考えすぎなのか、皆が結束しているのか
完全にハブろうとしているのか、色々と考えると頭が変になりそう。
数少ないお話できるママに相談したいところだけど、そのママたちまでボスグループに
色々と誘われて、結果的に相談内容などを面白おかしくボスたちが聞き出すのではないかと思うと
誰にも話せません。
嫌われた心当たりがありました。
空気のよめないうちの子が、ボスの子のことを「あの子だれ？ぼくあの子嫌い！」と
４月か５月頃に言っていました。そこで、子供には注意したものの、実際に私自身も
誰なのか誰の子なのかわからなかったので、その子とも距離的に離れていたのもあって謝罪しに
行きませんでした。
もっと私がきちんと爽やかに謝罪していたら、こんなことにならなかったと思います。
子供の言うことでも、相手が嫌な気分になるようなことを言ったら、親だけでも謝るべきですね。
とにかく手のかかる息子で、何かやらかしてしまうのではないかと
いつも焦ってばかりいました。今もそうですが。
他にも何かあったかもしれません。いつも気がつくのが遅くて、自分で情けない。
私もにたようなことあってあの時はすいませんと軽く謝って、その人とも話せるようになったし自分の気持ちも楽になったよ
ボスママで近寄れないとつらいけど
>>6
分かるわ。私ももめた相手がボスママグループだから。ボスママじゃなくてまだましだけど。
当事者以外のよそよそしさって地味にまいるよね。
嫌いって言ってしまったことって悪いことだし、そのことでボスママが怒っているなら早めに謝った方が
良かったと思うけど、今言いだしても「はぁ？」みたいなリアクションされそうな悪寒。
子供が「嫌い」って言ったからってよその人まで巻き込んで無視攻撃も、普通の神経持っていたらやらないと思うよー。
私ならむかつきつつも、誰にも言わないでおくけど。
頻繁に叩かれる、嫌いって何回も言われて本人がとても傷ついていたら、相手か先生には言うかもしれないけど、
まわりの人に吹聴してあいつ、無視しよう、なんて流れにはしないなー。
それってとても卑しいことだと思う。
子供もいちいち今日あったこと全部話すわけではないから、そんなに自分を追い込まないで。
反省できるだけでもえらいよ。悪いところがあれば謙虚に受け止める。
ただ、相手も相手だと思うのでそんなに必要以上に気にやむことないよ。
今日｢迎え｣が済めば土日だ！
金曜日はちょっと解放感あるよねw
今日頑張れば、明日、あさってはお休み！
謝れるものなら今でも謝りたいです。
でも、ボスママは一人でいることはまずありません。送迎は数人と待ち合わせして
群れで行動しているし、グループ以外のママは話しかけることができない独特の
オーラがあって、実際のところ、ボスママグループから皆が距離を置いているような
そんな気の強さを醸し出しているグループです。
謝罪となると、ボスグループ皆の間に入って半年以上も前のもしかしたらボスも
覚えていないような内容を謝罪するわけですから、「え？なに？」とすごく冷たい反応を
されるのが目に見えます。
それと、ボスはグループのママとしか話しません。ボスグループの人は社交的な人が多く
すごくうまく誰とでも話します。書いていて思ったのですが、私がボスだと思っているママは
本当はボスではなくて、実は社交的ママの中に人を操るのが上手い人がいて
その人に嫌われてしまったのが一番の打撃なのかもしれないと・・・
彼女はよく話しかけてくれていましたが、何しろ私は話が下手で、お世辞が言えない性格で
自虐的な子供の話をする彼女に対して明るく反応することができませんでした。
子供の発達を気にしている様子なのはよくわかったのですが、認めるわけにも
否定するわけにもいかず、反応に困った覚えがあります。
考えれば考えるほど、ボスグループとは相性が悪く、先生の悪口や他のママの悪口など
よく話していて「話が合わないな」と思っていました。
ありがとう。悩みすぎですよね。
入園前からママ友関係では悩みが尽きなかったので、これ以上悩みたくないと
園のママとはあまり親しくならないようにしていましたが、ほんの送迎だけの時間で
こんなに毎日が辛くなるとは思いもしませんでした。
入園前のママ友で、３人ほど、ストーカーのようなことをされて縁を切ったことがあります。
毎日のように何か手作りの品を持ってこられたり、スケジュールをしつこく聞かれたので流していたら
買い物の時間まで聞かれて、何気なく答えたらスーパーで待ち伏せされたり
（「待ってたよ」と言われたので待ち伏せだと思います。約束はしていません）
もう人間関係がわからなくなって、心療内科でお薬をもらうようになりました。
メール魔のママもいました。ひどくテンションが高く返信に困る内容で
いつもいつも一方的にいつが暇かしつこく送ってこられたり。
かなりまいってます。愚痴ってすみません。
ひとりひとりについて分析しすぎたり真面目にとりくみすぎて悪く考えて自分で自分を追い詰めてるような感じかな。
考えだしたらきりなく全部悪いようになってしまわない？
親が見てないところでの発言や行動までどうしたら全員が無視の対象になるのか不思議。
主観的な子供の言うことだけを（子供から聞いたことだけを）百パーセント鵜呑みに信じてムッキーになる親ばかりが集まり、関係ない親達まで集団で無視に加担するってどんな地域なんだろ。
ほんとに全員に無視されることってあるのかな？
開き直ってわりきったら少し楽になるかもよ。暗い顔して俯いてないで顔あげて堂々としてたらどうかなぁ。
先生に子供の様子とか含め相談してみるとか
相手親に伝わることを逆に利用して、ママ友に、何か悪いことをしていたら謝りたいしすごく悩んでいるとだけ話してみるとか。
そしたらまた何か進展あるかもしれないよ。
毎日乱暴されてたら嫌いってなるかもしれないし、意地悪な子だから嫌いって、大人でも嫌いな人は言葉に出さなくてもいることあるでしょ。
でも子供のいいところって、嫌いといいつつも遊んだり何かのきっかけで仲良くなることもある。
大きくなるにつれあの子は嫌なところもあるけど、ここはすごくいいとか尊敬するとかいう感情も育つし、
本人に嫌いも言わなくなるよ。
もちろん、息子くんも友達に嫌いと言われたら悲しくなるよね、は教えていくべきだけど。
嫌い発言でそんなふうになるとは思わないけど、何かわからない無視の原因をさがすことばかりより、これから子供の成長を楽しみに、手のかかる子と決めつけず親子で何か楽しめることを見つけ出すほうが早いかも。
子供がらみは親も試練な時あるけどある意味そうやって親も成長させられていくんだよね。
送り迎えで病院の世話にまでなりどうせ無視され続けるならもう黙ってないで言ってしまえ！てのもほんの少しあったりもするが…
異常者だよそれ
今まで付き合ってきた友達も会社仲間でも聞いたことないわ
正直精神的におかしいひとなんじゃないのかな、そういう人たち
ストーカーってそんなもんなのかな
被害者になると辛そうだ、可愛そうに
幼稚園ママは、稚拙な人や実際に精神病んで危害加えて来る人とかおかしなひとをよくみるのは、社会経験ない時期が長期だったり閉鎖的な環境にいるから自分を客観視できなくなってるからかな
仕事復帰してから、おかしなひとが目立つ幼稚園から距離とれて、モラルある人間と仕事場で関われるからどちらがおかしいか分かるし、自分のモラルも保てるようになった
やっぱ幼稚園みたいな閉鎖的なとこと家だけだと、どう考えても悪な事もボスママがしてるから正しいみたい風潮に毒されるんだろな
そんで、まともなママはいじめの対象か疲れて病むとか
ましな人間性の園もあるだろうけど、女だけって職場でもこんな感じになりやすいもんね
距離もって愛想笑いキニシナイ
自分を忙しくするのがよいよ、趣味に仕事に楽しめば気にならないと思う。
そんな風に考えてる私も気にしてしまうけど
身体大丈夫ですか?
自分も安定剤飲みながら送迎してます
ボスママ含めて関係者全員幼稚に見えるし、総シカトとか大人としてありえないわ
このままだと>>6が参っちゃうし、なんか解決策ないなかな?
ママたちがいじめやハブ、悪口大好きだし
先生たちの間でもいじめがあったり、特定の保護者へのひいきが露骨だったりする。
自分はそれが負担で誰とも関わりたくない（入園前のことを含め）オーラ全開だったりするのかな？
相手はなかなか相手にしてもらえないし話したいなに話せないとかで
いつあいてる？とかなかなか会えないからスーパーにいたとかメールなんかもくるのかなぁ。
幼稚園のママだからつきあわないとみんなに一線ひくのではなく、
ベッタリが負担な人や悪口に同調しない人もいるだろうから
そういう人達と当たり障りなくつきあえたらいいのになぁ。
まだ集団で無視という段階ではないけど、気の強いボスママグループが色々なママに
声をかけて降園後に集まったり、ランチを企画したりしているようです。
誘われたら毎度断るわけにもいかない雰囲気ではあります。
以前は私もついでに誘われることがありましたが、ボスママグループがその誘いを遮るような感じで
「●●（私）さんは忙しいでしょ？またいつかね」と言うと、それで話は終わりでした。
私が忙しくないよ、行きたい！と言えば、何か変わっていたかもしれませんが
本当は行きたくないし、ストーカーママのトラウマもあって、親しくなることに抵抗がありました。
そんな積み重ねで、今の状態なのは多少理解できます。
待ち伏せは一度や二度ではなく、車中で待機されていたこともあります。
でも、家に突然来ないだけましだと思っていました。
車のない人で、バスを使っていきなり家に訪問してくるママがいて、数回居留守を
使ったことがあります。毎日のスケジュール（朝何時頃に起きるの？など
本当に他愛のない話から、旦那さんは何時頃出勤するの？など、何気なく聞かれた
記憶がありますが、まさか旦那がいなくなったら家に行ってもいいと思うとは考えも
しませんでした）
本当に仕事がしたいです。
子供がよく熱を出すので、幼稚園も休みがち、実家も義実家も遠方で旦那も帰宅が遅く
送迎の協力は一切なしの状況で諦めています。
でもファミサポは考えるべきですよね。対人恐怖な状態でファミサポも抵抗が出てしまう
本当に情けない限りですが。
ありがとう。心配してくださるだけで嬉しいです。
全くその通りですね。
幼稚園のママのプライベートの話なんて興味はないし、聞かれたくないし
親しくなると豹変するママを数人見てきたので、あっさりした付き合いの
できるママを見極める努力も自分の目に自信もなく、始めから諦めている状態です。
仕事をしている時はとても楽しかった。
仕事とプライベートをはっきりと線引きしていたので、とても気が楽で
仕事帰りの飲み会も大好きで、人間関係で苦労したことはなかったです。
ママ友って、本当に苦手です。
当たり障りなくが一番楽。
群れない感じよさそうな人と話したりしていくうちになんとなく合う合わないがわかって、ある程度距離あるなら離れることもできるだろうし、
負担に感じない程度に普通にしてたらいいよ。
幼稚園ママ全員をひとからげにして苦手だから付き合いたくないはそれも世界が狭いしちゃんと自己主張できてるじゃん（決めつけで好き嫌いはっきりしてるかな）
別にこれからも付き合わなくてもいいし付き合いたくない相手なら放っておいたら。
あの頃はよかったとか振り返るのをやめるかまた働きだすか、わりきって気にしないしかないような。
そんな人達を気にしてたら自分がもったいないよ。
大人はすでに頭がかたくなってできあがってるものを変えられないけど、
お子さんは、小さいうちからママの幼稚園の友達（ママ達）嫌いが伝わって、何もされてないのにお友達嫌いにならなければいいね。
露骨にやられると、コイツ必死だなと思えてきます。
わかります。
仕事を始めるにあたって一時保育やファミサポ登録したけど、結構子持ち主婦の多い職場でそこらへん融通がきいてくれたりするのであまり使ってません
事務系でもパートで日中勤務だと子持ち主婦多かったりしますよ
工場や雑用系ならなおさら多いだろうし(こういう仕事は人間関係が幼稚園に近そうだけど)
しかし、そのストーカー気持ち悪いね。
買い物は土日に家族とするとかきめたら寄ってこないかもね
ほんとどんだけ暇人なんだろな
嫌われたり無視はされてはいないけど、誰とも仲良くなれない。みんなはどんどん仲良くなって会話が盛り上がってるし気がつけばランチ会やらパン作りやら諸々集まってるみたい。
みんな下の名前をちゃん付けで呼びあってる。
無視されてなくても見えない壁があり毎日本当につらい。
会話が続かない私が悪いんだよね…
マジで勘弁してほしい私もママ友達いないｗ
子供がいない時間は、できるだけ自分の時間にしたい。
１人の充実した時間があると育児にも余裕が持てる。
園に入る前、ご近所の先輩お母さんから
「○○幼稚園なの？保育園にしたらいいのに」って言われた事思い出した。
そのお母さんはバリバリに働いてる方なので、気にも留めなかったけど
今思えば遠まわしに「やめとけ」って事だったのかな…
そこへ先生たちも何か気に入らないことがあると
朝から思いっきり無視されたりして凹む。
数週間すると元に戻るんだけど、何が地雷なのか皆目
分からないし、今日は子供の様子がおかしいので
「先生に怒られた？」って聞いたら
「…わかんない！」（一応プライドがあるようだ）
気長に聞いたら「○○先生は（担任）悪い人」って
言ってあとは全く話そうとはしなくなった。
何か私が原因で辛い目にあってるんじゃ・・と一気に
不安になった。
園長自ら感情が出る人だし、ああ子供が人質みたいな
ものだから困った。
担任と子供の相性、担任とママの相性が悪いのかもしれませんね
あと少しです
来年は良い先生があたるといいですね。
それは幼稚園選びを間違えたんだと思う。
まるで私でビックリでした。
私もママさんと挨拶はできても他の話なんてなにをどこまで話せばいいのかわからんし、ランチ会って未知数だよ…
今月いろんなイベントで送り迎え以外がいつもより多くて超ユウウツです。
会いたくないママに遭遇するためには通園の道順変えるのがオススメ
一刻も早く家に帰って家事済ませて一人の時間満喫したいから。
結果大成功
おめ
私は登園時間変えても、別ルートもだめで結局仕事始めて時間外保育して回避したよ
ちょっと疲れるけど無駄な時間とストレスなくて金は貯まるし無問題
↓
988 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 14:34:31.37 ID:e6F6DRfw [1/3]
子供が同じ歳のバス停ママは好き嫌い激しい＆悪口大好き。
年長同士なんだけど、この3年間ずっと「このバス停の人はおかしい人が多いし付き合いたいタイプがいない」
「あのママ嫌いなタイプ」「とっつきにくそう」ととにかく同じバス停のママの悪口を私に話す。
しかも彼女は実害が無いことで人の悪口を言う。
どっちでも正しい他人の育児スタンスとか、見た目の雰囲気とか服とか。
自分の嫌いな人の子供を「か○わ」呼ばわりして「気持ち悪い・大嫌い」と言ったりと、
子供に矛先が向くことも多いし、他の人を巻き込んで一人だけをはぶったりしようとすることもあった。
この3年間多分私が彼女の悪口をほとんど聞いてきて、私も気が済むならと聞いてきた。
でもおかしい部分には決して同調せず、「へーそうなんだー」と聞き流してきた。
たまに反論めいたことを言うと陰で私も悪口言われたりもした。
そんな私が、今年に入って彼女の嫌いなバス停ママとひょんなことから仲良くなって
個人的に会う様になった途端、彼女がそのバス停ママにすりより始めた。
一番ディスってた相手を頻繁に誘い出したので、他の人も困惑気味。
何しろ彼女がそのママを嫌いなことは送迎に来てる他所のパパですら感じてたみたいだから。
毎日そのママが誰とも話せないように壁を作ってがっちりガードしてたんだよね。
そのくせ最近そのママに、私と出かけてることについて、「別に一緒に行く必要ないじゃん」
みたいな事も言い出したらしい。
別に誰が誰と仲良くなろうと勝手だけど、それなら最初から悪口なんていわないで欲しい。
みんな大人の対応をしてて、波風立てないようにしてるのに、なんで彼女だけあんななんだろう。
↑
かなり前から変やと思ってたけれど、この人、他でもこういう感じ？
いっぺん調べてみようかと・・ 情報求む。
的確なツッコミわろた
私もこれ読んで、なんか突っ込みたかったけどなんていえばいいかわからなかたw
ポツンで皆からハブられてて(私は違う園)理不尽でならない
本人は思い当たる事がない、と困ってる
40分も説教するなんて、何かの人格障害かしら？
怖いわ…
ちなみに私もポツンですｗ
>>988に書かれている批判は、全部>>988が他人にしてきた事では？
すり替えもいいところ。ｗｗ
発達障害者をバカにしているのも>>988自身。
あまりの悪口策謀に愛想をつかれた被害者に徹底的にしかとされて
相手にもされないのを逆恨みしているだけ。
大嫌いだってさ。
>>988が居るから、その近辺には人も寄り付かないってことで・・・
よむだけで、書いている人間の嫌らしさがわかる。
可哀相な人ですね。
育児板で、こういう書き込みしている人ってこの人ぐらいしか居ない。
今日も頑張って幼稚園に娘を送った
いつも立ち話してるママグループを軽く会釈しながらすり抜けた
ジロジロ見られてる気がして辛いー
駐車場で立ち話してるババァなんなの
幼稚園で禁止されてることなのに
ほんと邪魔くさい
こんな寒い日に下の子放置しておしゃべりに夢中
子供さん鼻水たれてまっせ！
今週も金曜日まで空気頑張ろう
その通り。
>>988
あー嫌だねー、また出てきてるんだね、この人。
しつこいし自己愛性人格障害じゃない？
だんなの職業自慢、家自慢、障害者罵倒三拍子そろった悪口大好き人間の癖に、批判されたら
、「あなたが言ってたんでしょ！！」とシラを切るのが得意な人っているよ。
目的は、嫌がらせだから相手にしない方がいいよ。以前も、母親ほど年が離れた普段世話になっている人のことまで
陰で悪口言いまくって、皆にたしなめられていたよね。反省が出来ない人だから仕方がないよ。
早く子育て卒業してでってちゃえ〜！
４人目なんだから、自分で出来るだろうにね。
一人バス停もあって、園のママとは全く知り合えず寂しい日々
送っていたら、期間限定で同じ学年のママが一緒のバス停に。
可愛いママさんで愛想もよく、子供同士も同性だし、少しは
お近づきになれるかな？なんて期待していたけど、相手はあくまで
バス停だけの数分のお付き合いでとどめておきたい、と思っているのが
空気でわかる。
園で仲良いママが沢山いるらしく、今更新参者と仲良くなろうって気が
ないんだろうなー。
お互いメルアドも交換してないし、降園後に遊んだこともない。
誘わないでオーラ感じて誘えません。
今朝は「昨日お友達と買い物行ってね」なんて話を突然言われ。
私はいまだママ友も友達も出来ないのでなんだか孤独感感じてしまう。
毎回他のママとの仲良し話聞かされてモンモンするくらいなら、
早くまた一人バス停に戻りたい。
彼女、いつになったら前のバス停にもどるんだろう。早く戻って欲しい。
全部あなたの被害妄想に見えますが…
その奥さんに完璧を求めてるみたいだけど、
その人だってあなたの陰気が空気を感じて誘えずにいるのかもよ。
あなたがしゃべらないから頑張って話してる内容が、友達とあった話かもしれないし、
あなたがご一緒したいって言ってくるのを待ってるのかもしれない。
ま、お互い同じ事思ってるかもね。
私も同じ思いですね〜
意地悪をされた・悪口を言われたと、激しく訴える小さい子をお持ちの母親って、
多分に被害妄想が強いです。
もともとの神経質さに加えて、新しい育児環境でで不適応を起こしているんでしょう。
まっぴらゴメンだ。
44です。確かに被害妄想入ってます。
なのでここで愚痴らせてもらってるだけだけですけど？？
現実世界ではこんな態度もとってない分、ネットで、愚痴って
ダメなの？
ちなみに、そのママさんとは気さくに話してますよ。
私は黙ってなんてないし、むしろこっちから話しかけてます。
今日の買い物の話も「えー、良いね！」なんて返事してました。
でも、見えない境界線があるっていうか、それを感じて悲しくなる
だけです。
悪口でもいないし、いじめられてるなんて書いてませんけど？？
同じバス停の人が勝手に被害妄想起こしてネットで落ち込み書き込みしてた時に
あなたがどう思うかだよね。
自分から遊びましょうと声かけて断られたのなら理解できるけど
「なんとなく境界線を感じる…」上に「確かに被害妄想入ってます」では
悲しいと言われても、愚痴の元が妄想じゃどうしようもないよね
えっと、遊びではないですが、以前園で行事があった日の朝、うちの子が
朝バス停でその親子に会ったときに「園行事の帰りは一緒に帰りたい！」
としきりに言っていたのですが、その日園に行ったら、そのママの子が
「あのねぇ、ママがね、帰りは違うお友達と帰るって言ってたからぁ」
と言われ、もともと私も一人で帰るつもりだったので、子供を説得？
して帰ったり、先日は、行事の日が雨だったので、「車で一緒に送るよ？」
と朝バス停で誘ったら、（そのママは車運転出来ないから）
「帰りに下の子のオムツ買いたいから」と断られました。
雨がひどい日で、そのママさんの下の子ちゃんが小さいので雨に
打たれるのは可哀想と思って、結構何度も誘ったのですが。
他人の車に乗るのが嫌って訳じゃないみたいです。
自分の仲良いママさんとは車で買い物に行ってるわけですから。
なので妄想して境界線感じている訳ではないんですけどねぇ。。。
こーゆう言動されたら、そのママさんは自分とはあんまり仲良く
したくないのかな？って思いませんか？
まぁ、とにかく私も今はバス停二人での送り迎えが終わって
くれないかなって思っているだけです。
車で送ってもらったほうが絶対いいよね・・・。
バス停で気さくに話しているのなら
「オムツが無いからちょっと寄りたいんだけど
いいかしら？」
くらいお願いできそうだけど・・・。
>>50が境界線を感じるのは無理ない。
近寄りがたい何かがあるのかな?
まぁ、早く一人バス停に戻って
平穏な日々が戻るといいね。
そんな感じになるんじゃないかなぁ。
仲良しの車と知り合いの車じゃやっぱ違うだろうし。
うちも転勤族だから、親しいひとができるまでの
なんともいえない気持ちとかはわかるけどね。
保育園でも送り迎えあるけど、幼稚園のお迎えとは全然違うのかな。
１歳持ちでまだ未知の世界です。
バス通園か、幼稚園送り迎えか、働いて保育園にするか悩みます。
私は幼稚園しか知らないので比較したアドバイスは出来ないけど
その地域や幼稚園・保育園によってそれぞれ違うので
ここでざっくりとした質問をされるより、実際自分で確かめるのが一番良いと思います
私は公園で色んなママさんと話すうち、たくさん情報を得ることができましたよ
じっくりと子供と向き合うにはやはり幼稚園が良い気がします（自己肯定っぽいですねｗ）
どうしても働かなければならないわけじゃないのならですが
レスありがとうです。
ママ友との深い付き合いは勘弁だなと思ってます。
幼稚園だと専業主婦の方が多いから暇だと誰かの噂話になったり
詮索したりがあるかなとも思います。
まっ住んでる地域柄によるんでしょうけど。
ママ友いますけど、既に根掘り葉掘り聞かれることにうんざりしてますね。
それはもうその時の園のメンツと運としか言いようがないですｗ
ただ、子どもの他の子との関わり方とか同じ地域の子達の様子というのは
やはり幼稚園で見守る機会が多い人の方が、よりよく知ることができると思います
自分がママ友が欲しい・逆にそんなもの面倒というのではなくて
子供の友達作りの場だと思って楽に構えている人も少なからずいるはず
まあ、幼稚園しか知らない私なのでどうしても推奨してしまいがちですが
子供と濃い時間を過ごせるこの数年は貴重だなと思っています
まだ時間はあるのでよく考えて決断されたらいいと思いますよ
延長保育もあればそういう園に入れる事オススメ
うちの園は役員になると行事の時はほぼ毎週 そうでなくても月何度か行ってるから、
こういう園の場合、保育園から変えるとキツイと思う
幼稚園によっても園によってそれぞれだから（特に私立）。
最初にプレ幼稚園の見学に行った徒歩２分の園は
プレの最中も親がずっと付き添ってないといけなくて、
しかも先生はあまり口を出さない。
だから親の関係がそのまま子どもの遊び仲間にも反映される感じで、
終了後はすぐグループごとに分かれてランチ会…。
知り合いがそこの園に長子を通わせてて付き合いが大変ってよく愚痴ってたけど
まさかここまでとは…。
しかも保護者会が毎週あるらしいし。
ここは絶対無理だと思ったので、ちょっと遠い＆バス無しだけど
親の出番が少ない園にしました。
延長保育が充実しているので働いてる親も多く、
園ママの付き合いもあっさりしています。
幼稚園の方が親の付き合いが圧倒的に濃い。
保育園はほとんど親は何もしない。完全にお客様扱いです。
行事は土日で父親や祖父母も来るので、ママ同士の付き合いする機会すらない。
今子供を通わせてる幼稚園は、そんなに親の負担の多くない方で、
一応延長保育や夏休みなどの預かりもあるんだけど、
そういうサービスのある園は人気あるので、プレに通わないと入れない。
そしてプレは子供というより親同士の交流の場みたいな感じで、まあ息が詰まる詰まるw
ママ友同士で通うか、プレでママ友作って、園生活スタートって人が結構多いです。
プレがなくても入れて、母親のみの参加行事が少なく、一人バス通園とかだったら最強、
幼稚園でも全くストレスなく通わせられると思う。
上の子供達は延長、バス有の幼稚園ではあまりなかったけど、徒歩通の幼稚園では毎日のように遊んでた学年もあったし、さらっと過ぎた学年もあった。
保育園も平日遊ぶはなかったけど、土日家族ぐるみの付き合いは結構あった学年もあればさらっと過ぎた学年もあった。
まぁ、負担ない程度に自分もこの際楽しんじゃおうくらいな感じで、
自分と同じようにべったりしたり悪口や噂好きでない人達と一緒にいたら、
どこにいっても必ず嫌な人達いたけど、周りを気にしないであっという間に過ぎていったよ。
バスがない→比較的ご近所さんばかり→家の行き来がさかん
ということになっている（うちの場合ですが）。
そこそこまとまったグループはあるのだけど、皆いい人で会えば話に入れてくれるし、こちらも気負いがなかった。
小学校にあがっても、いい関係は続いている（適度な距離感、さっぱりと、でもフレンドリーな関係）
下の子は地元ママの多いクラス。
ママ友の群れがそのままグループになっていて、年少なのにすごくグループ化している。
私はバス通園だけど、仲良くしてもらっていると思っていたが、最近気がついた。
「最近どお？」「なんかまたあの子がやらかしたらしくてさー」
情報収集や、噂を広めてばかり。この人達って何でつながっているのかしら？と思うことがしばしばある。
上の子の時の方が子供達も親も自由度が高くて楽だった。
クラスによって本当に雰囲気が違っちゃうんだね。。。
はっきり言って、今はつらい。
良くも悪くも女の園に来てしまったって感じ。
子にも八つ当たりしてしまい最低だ。
もう死にたい。こんな不穏な毎日から逃げられるのなら早く楽になりたい。
でも５歳と１歳の娘達おいてない。
私って一体なんなんだろう…
毎日毎日毎日毎日同じ母親達と顔を合わせなければならない事が苦痛で仕方ない。
小さな事が引っ掛かり一日悶々としたり本当に疲れた。
待ち合わせてるわけじゃないけどなんとなく一緒に帰ってたんだけど、
遅いと待っててくれたりするのが、なんか面倒くさくなってきた。
雨の日とか行事がある時とか、お迎えが混みそうな時は
遅めにお迎えに行って、うちだけで帰りたいんだ。
友達と一緒だと、子どもがフラフラしたりするし。
しかもその中の一人に嫌われてるらしくて、口も聞いてくれないし
挨拶すら無視される時もあって、顔合わせる度に気が重い。
子どもが大きくなるにつれて価値観もずれてきて、注意するほどでもないかな？ってことを
向こうがうるさく叱ってると、なんか私も叱らなきゃいけない空気になるのも面倒。
黙ってるとうちの子のことも注意してくれて、「なんで黙ってるの？ママが言わなきゃ（苦笑）」みたいになるし。
他に人気のない歩道で、たまにスキップしたり石触るぐらい、
そんなに大きい声で叱るほどのことでもないと思うんだけど。
でも約束してるわけじゃなくて、あくまでたまたま会ったから一緒に帰ろうかって雰囲気なので、
待ってなくていいよとか、先に帰っててなんて言ったら、
え？別に待ってたわけじゃないよ？たまたまなのに（苦笑）みたいなことになりそうで、
あー！その苦笑も嫌だし、とにかく面倒くさい！
その数人の中の１人とはこれからも仲良くしていきたいので、
変に気まずくもなりたくないし。
面倒で、毎日本当に気が重い。
私だけに全てを内緒にします。
彼女は外科医の奥様。
駅前に医院があって、変わった名字なのですぐにわかるのですが、まずその医院の場所を私には内緒にしています。(他の人は本人に聞いたそうです)
第2子を妊娠していたことも、出産１週間前に子供を通じて知りました。
私立の小学校に行くこと(合格済)も私だけに内緒らしく、お迎え時も私が行くと目配せして話をそらされます。
私と息子にライバル意識があるのか、息子の習い事のことは第三者を通して探る上、着ている服や買い物してきた紙袋のブランド名をさりげなくチェックされます。(目線でわかります)そして数日後、色違いの同じものを買って着ています。
彼女の子供がうちの子に、「共通の友達の家で遊んだ」と話うとした瞬間、いきなり声を上げて子供の話を止めて隠そうとします。
帰りが一緒になると普通に話をするのですが、私は嫌われてるんでしょうか？
それとも私の被害妄想なのでしょうか？
変わった人ですね。
私も同じく病院に嫁いだ人知っていますが秘密主義でした。
彼女は過保護に育てられた一人っ子でした。
社会性が無いってだけじゃないでしょうか。
長男が御世話になった幼稚園がまさにこれだったw
そのくせママ達もとってもいい人たちばかりで､まさにパラダイスだった｡
次男は転勤のため違う園へ｡ああ長男が行ってた園に戻りたい｡
周りもみんな同じ幼稚園ばかりだから、毎日のように遊びたがって疲れた。
心の距離を思いっきり取って、挨拶しか交わさない顔見知りだと認識することをオススメするよ。
医者奥の中には朗らかな人もいるけど、コソコソヒソヒソするのが習性なお人もいる。
まあ医者奥ってだけで、クレクレとか妬みとか何やかんや変な人を呼び寄せてしまうので、そういう習性が身に付くのは仕方ないかも。
でも>>67のように露骨な人は、珍しいというか‥お里が知れるというか‥。
幸いにも小学校は違うようなので、その点は良かったよね。
歩いて幼稚園まで4分の私は気楽です
ギルティ
パートしてやっと幼稚園代払えてる貧乏家庭なのになんで私立幼稚園なんだと悲しくなる。
保育園は元々フルタイムか育休の人しか入れない激戦区。
金持ちしか入れない仕組み…
ママ友関係で顔色伺って疲れ、さらに他の経済的に余裕のある皆と比べては落ち込み…
早く小学校にいきたい。幼稚園代払うのきつい…
春年中で保育園空きがあったのに、夫、義理親、実母から
「途中て変えるなんて孫ちゃんかわいそう！この鬼母！」と非難の嵐。
あんたの息子が稼げないからじゃないか…もう病むよ
私は一人でもやりたいことがたくさんあるから３回に１回は
色々理由を付けて誘いを断ると、車や家の灯りをチェックして
「一人で家にいたの？暗いね。｣みたいなことを言ってくる。
彼女といても他のママの噂話や私への探りばかりで全然楽しくない。
あんな人と３年も一緒なんて何の罰ゲームなんだろう。
うわぁ・・・何その気持ち悪い人。
こういったタイプが怖くて近所のママとは仲良くしようとは思えない。
隣人は夫婦共に同世代で、子供は２つ違いの家庭だけど、挨拶くらいしか
したことがないくらいさっぱり。
旦那さんの職業も知らないし、夫婦ともに下の名前は知らない。
深入りしてこない人たちですっごくよかった・・・
あるママ友で、隣人が毎日のようにお誘いしてきて帰宅するとピンポーン♪♪してきて
仕事してるのに遊ぼう遊ぼうとしつこくてノイローゼになってしまい、
せっかく買った一軒家を手放して引っ越しした。
送り迎えスレなのに話がそれて失礼しました。
昔から男の友達が多かったんだけど、
｢男好きpgr｣ってされてきた
女ってネチネチ陰険で好きじゃないんだよ、息がつまる
｢一人って寂しくない?ｗ｣って言われても、逆に一人じゃ行動できない奴の方が疑問に思う
こんなんだから馴染めないんだよね
追いかけていくんだけど、お喋りに夢中で私に子供を任せてる
ママが本当に嫌だ。
そういう人に限って子供がケガでもしたら私のせいにするんだろうし。
自分の子供くらい自分で見ろ！
タイムリー。うちも同じ！
親が園庭でおしゃべりに夢中の間に子供達がだだだーっと走って出てっちゃう。
何故か私（うちは園内で即自転車に乗せる）が必死でその一団を追いかけてって「危ないよ！」
「ママまだでしょ？待ってて！」とか声かけ。
皆が私の自転車の周りをウロチョロして挟みそうで怖いし。
自分の子で手一杯なのに何で私がこんなハラハラしなきゃいけないんだろう。
あまりにムカついて最近はお母さん達に「◯◯ちゃん行っちゃったよ！」とか
声かけるんだけど「ああ…」とか言って井戸端続行。
暢気に「うちこの間飛び出しちゃって危なかったのよー」とか言ってて信じらんない。
うちは１人目でその人達は殆ど２人目。
「２人目だといい加減になるのよね〜」だって。違うだろ！
わかってくれる人がいて嬉しい。
私が困ってるのに気がついてるハズなのに絶対追いかけて来ない。
本当に図々しくて呆れる。
そういう放置ママって子供は平気で放置するくせに
私への詮索とかは全く抜かりがないのが、また呆れる。
年少さんなんて、まだまだ子どもだけで遊べないのに
なぜか年少親は井戸端に夢中で子どもをみない。
そういう親の子って危ないことを注意してもまるできかない。
同じ園なのに学年によって親の行動が全然ちがって不思議。
お迎え後の園庭遊び、我が子を見ていたいのに
井戸端放置親の子にまとわりつかれて本当にゆううつ。
上から目線な態度に豹変したママ友がいる。
今日も、皆で会話していたら彼女が、
「実はヨガだけじゃなくってアロマの資格も持ってるのー」と言い出した。
周りのママ達が凄いね〜と関心していたので
私もとりあえず関心したフリをしたら
私に向かって「今度さぁ前向きになるアロマを選んであげるよ。あはは〜」
と馬鹿にした感じで肩をポンポンと叩き偉そうに言われた・・・
こんな感じで周りに人が居る時に限って私を貶めるような事を言い出す。
周りを巻き込んで冗談半分にからかうような人だと思わなかったので
人間不信になりそう・・・
もし、私がムッとしたら「冗談なのに本気で怒ることないじゃ〜ん」
って更に馬鹿にしそうだしなぁ。。
悔しいけどネガティブ体質なのは事実だから
反論出来ず誤魔化し笑いしか出来なかった。
せめて、皆を巻き込んで「ひど〜い」ぐらい言い返してやりたかったな。
子供が幼稚園を卒業するまで私は見下し対象なのか〜って感じ。
何を話したのか知らないけどママ友相手にうかつだったね
でも実害なさそうｗ
言いたい事ややりたい事が見えちゃってるママって
集団の中でnrnr対象でしかないからなぁ
本人的にはﾌﾌﾝﾄﾞﾔｧなんだろうけど
厄介なのは「ねえ、彼女と何かあったの？」とコソッと聞いてくるタイプのママ
そっちには絶対心を許すなよと
自分の中で二人目をどうするか？長い間悩んでいて
そのママ友にちょいちょい二人目育児大変？とか
よくありがちな質問をぶつけてて
彼女、あっけらかんとした前向きな性格だから
いつまでも悩んでいる私の姿が滑稽だったんじゃないかな・・・？
それ以来、私は見下し対象なんだと思う。
私の子供が足を怪我して医者から一生足を引きずる可能性もあると
指摘され私が相当落ち込んでいた時も
「漫画のお父さんは心配性みたいにが〜んって顔になってたよ」とか
「息子ちゃんの足の怪我より●●ちゃんが心療内科に急いで行った方がいいよ」
と他の辛口系のママ友と爆笑しながら言われた事もあった・・・
自分の子供の心配して何が可笑しいの？って意すら覚えたよ。
うわぁ完全に女子中学生の会話じゃんｗと思うのは、まだ若いからかも。
これが５０・６０代の婆の会話になると普通なんだよね。
相手の気にしてることをわざと言ってやるってのが普通になって
言った者勝ちになっていく。言われて傷ついたら「あんた酷いこと言うねぇ気にしてるのにアハハ」と
よく喫茶店で婆の話が聞こえてくる。
そこで>>85みたいな詮索婆がいると、やっぱりコイツは要注意だとはっきりとわかる。
「アロマの資格もってるんだｗじゃ癒される優しい会話講座なんてのにも行ってみたら？アハハ」と
すっごい笑顔で言ってあげたい！でも言えないｗ
本人がいない所で「〜らしいよ、心配だよねー」と言いながらネタにされるのがオチだし。
本人に言う人間は「ウラオモテのない私」影で濁していう人間は「配慮の私」で反省なし。
まったくどこにも誰にも言わない人間、はそもそも人の話なんて面倒で聞かないというｗ
２ちゃんには吐くけど、リアルでは言わないよｗ
だから相手は言い返されないだろうと強気で正面切って
傷つくこと言ってきたり嫌味言ったり、それで「なんちゃって冗談冗談ｗ」と
周りにも『キツイこと言ったけどコレ冗談だから気にしないで〜っ』てすごい強気な
雰囲気醸し出されるのね。
でも「今のってひどいよね」とフォローしてくれる人もいるので、傷は少し癒される。
私はフォローはできるんだけど、自分が言われてしまうとショックで何も言い返せないタイプ。
冗談めかしてキツイこと言った者勝ちの人たちとは、本気で相性悪いけど
女はこうやって酷いこと言われて強くなって肝っ玉ばあさんになっていくのかな・・・とも
思ってるので、これは試練なんだよね。
あるママが、「誰かの悪口を言い合うことで女の絆が結ばれる」ようなことを言ってたらしく
それを言ったことが事実かどうかはわからないけど、本当にそう思っている人もいるのだろうと
考えると、女ってやっぱり嫌な生き物だわと思う。
それで送り迎えに誰にも会いたくない気持ちが倍増だ。
大変かどうか、人に聞いたってわかんないじゃん。その子にもよるし、
夫や家庭環境にもよるし。聞くだけ無意味。
こういう人って常に「人より大変な道は選びたくないし、人に見下されたり、
この人なんか違うって思われるのが嫌！」
というオーラに満ち溢れてて、なんかビクビクしてる割に
プライド高いから、ちょっとバカにしたくなるの正直、判る。
そもそも二人目がどうとか男女がどうとか、なんとも微妙な話題は、
気が利く人はママ友の間で話に出さないよね。そこをウジウジ出してくる人って
どんくさいというか、頭悪いんだもんw
あんまり年で決めつけるのはどうだろう？
若くても無神経な人っているし、高齢で配慮のできる人もいる。
傾向があるってのは否定しないけどね。
小学校に上がったら少しは子供絡みの付き合いマシになるのかな？
>>87
>「アロマの資格もってるんだｗじゃ癒される優しい会話講座なんてのにも行ってみたら？アハハ」
この言葉本当に笑顔で返したかった！！
確かに、ヨガにアロマに癒し系な資格持ちだけど、
存在自体がちっとも癒し系じゃないし
そこをチクリと冗談半分で責めるくらいの余裕が私にあればね・・・
もちろん傾向だよ。
皆が皆、年齢で性格が同じなわけないでしょｗ
>>92
私も余裕がなくって頭フリーズしちゃう。
冗談も攻撃も苦手だ。
存在自体がストレスなその資格ママはそのへんの自覚はないんだろうね。残念。
そこで妄想・・・「は〜最近疲れ気味だから癒された〜い。黙って癒されるアロマ
出してよドラえも〜ん」とそのママにのび太口調で言ってみる。
小学校上がったら、楽になるなるー。
92さんじゃないけど、その言葉にすがって私も頑張るよ…。
うちは逆で「二人目作らないの？」としつこく聞いてくるママに苦しめられた。
二人目欲しいが婦人科系の病気で現在不妊治療中。
仲の良いママ友や担任の先生には治療中である事を話してるし、
他のママ友はそんな事聞いてくる人ほとんどいないんだが、
一人だけ「うちは三人も作ったのに、少子化に貢献する気ないのｗ」
と顔を合わせる度に嫌みったらしく言ってきた。
他にも一人っ子ママは何人かいるんだけど、私にだけ。
ある日治療薬の副作用もあったんだろうが、とうとうブチギレて
「あんたに何か関係あるの？お前なんかヤリマンビッチだから
子どもがぽこぽこできただけだろうが。
躾できない、避妊の仕方も知らない猿女！」
と怒鳴り返してしまった。
仲の良いママ友が慰めてくれたり、事情を知らない同じクラスのママ友に話して
「それは向こうが無神経だよね〜」って慰めてくれたけど、
未だに顔見るとビンタしたくなるわ。
しかしながら、お前とかヤリマンビッチだの猿女だのほんとに言っちゃったの？
逆にひかれて周りがあなたに怖くて近寄らなくなりそうだけど
慰めてもらえてよかったね。
よく言った
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