1read 100read
2012年4月AV機器88: 【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?55【5.1CH】 (654) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【オーテク】audio-technica【ヘッドホン】Part73 (887)
Popcorn Hour Part3 (176)
シャープ ブルーレイレコーダー総合スレ Part12 (549)
BRAVIA、REGZAのパネルはほぼ韓国製 (219)
【有機EL720P】SONY HMZ-T1 48インチ目【3DHMD】 (655)
1万円台のヘッドホン Part36 (140)

【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?55【5.1CH】


1 :12/02/27 〜 最終レス :12/04/15
低価格ホームシアターのスレです。(目安としては10万円くらいまで)
セット派、単品派、メーカー問わず、仲良く意見を交換しあいましょう。
◆前スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?54【5.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1325053445/
◆過去スレサイト (OpenJane、かちゅ〜しゃ等対応)
AV機器板過去ログ 閲覧専用
http://fpm2.s3.xrea.com/x/R34/bbs/av/
◆関連スレ
フロントサラウンドシステム総合Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1309357454/
[ヘッドホン]バーチャルサラウンド 23[ワイヤレス]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1309409164/
【5.1】サラウンドを楽しめる映画その5【ES EX】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1212798230/
次スレは>>980の人が宣言して立てましょう。
立てられない場合は次の人を指定するか、指定のない場合は立てられる人が宣言をして立てましょう。

2 :
■初心者向け解説1
★AVアンプ
  ホームシアターの中核で、各種音声フォーマットのデコードや音響効果などを行う。
  DVD/BDプレイヤーやゲーム機などのソースを繋ぎ、スピーカーに音を出力し、テレビやプロジェクター
  に映像を出力する。廉価セットのものにはサブウーハーと一体型のタイプもある。
★フロントスピーカー
  いわゆるステレオと同じで、メインとして使われるスピーカー。
  そのためフロントだけを良いものに交換しても、全体的な底上げとして十分な効果が期待できる。
★センタースピーカー
  主に台詞用として画面中央の上か下に設置されるスピーカー。無くても特に困らない。
  ただし設置すれば、台詞が他の音と混ざりにくくなり聞きやすくなるし、視聴位置がズレてもちゃんと
  中央から聞こえる等の利点がある。
★サラウンドスピーカー
  よく「リアスピーカー」と呼ばれる物で、これがなくてはサラウンドシステムとは言えない。
  5.1chの場合は斜め後ろに設置する事になるが、6.1ch/7.1chで利用する場合、ほぼ真横に設置した上で
  後方にサラウンドバックスピーカーを追加で設置する。
★サブウーハー(SW)
  5.1chや7.1chとかの「.1」の部分のスピーカー。一番の騒音の元でもある。
  主に低音から重低音を担当していて、爆発音などがより派手になると思えばok。

3 :
■初心者向け解説2
★ブックシェルフ型
  いわゆる普通の箱型スピーカーの事。ホームシアター用途を謳っている物は、スタンド/ブラケット用
  のネジ穴や壁掛け金具等を用意している物が多い。コンポ用だとまず付いてないので注意。
★トールボーイ型
  縦に細長く高さが1m前後ある床置型スピーカーの事。設置の環境によっては、このトールボーイ型か
  スピーカースタンドが必要、もしくは便利な場合もある。
※サラウンドスピーカーの配置に注意!(5.1chの場合)
【ありがちな失敗】  →   【 改 善 案 】
.  [ 画 面 ]           [ 画 面 ]
■ SW■   ■       ■ SW■   ■
 \  ↓  /         \  ↓  /  
    オレ              
                     オレ
  ↑    ↑          /     \
  ■    ■        ■→     ←■
サラウンドスピーカーを前に向けるのはよくありがちな失敗の1つです。
 ・ONKYOでは左右サラウンドを対向させることを推奨。
 ・YAMAHAでは全てリスナーに向けることを推奨。
実際にはいろいろなセッティングがあり、どれが正解というわけではありません。
好みとかもありますので、最後は自分の耳で決めましょう。

4 :
■初心者向け解説3
★DOLBY DIGITAL、DTS、AAC
  光/同軸デジタルで扱える不可逆圧縮の音声フォーマット。AACは地デジ等に使われているので国内では
  必須みたいなものだが、海外の製品(中国の激安品を含む)は対応していない事があるので注意。
★DOLBY TrueHD、DTS-HD
  BDなどで採用されている可逆圧縮の音声フォーマット。扱うにはHDMIでの接続が必要になる。
  仮にアンプが未対応の場合でも、プレーヤーが対応していてHDMIで接続されていれば、プレーヤー側で
  リニアPCMに変換してからアンプに送る事で再生が可能。
★DOLBY PROLOGIC II/IIx、DTS Neo:6
  2chソース等を5.1chやそれ以上に拡張してくれる機能の事で、上記の圧縮規格とは基本的にまた別。
★リニアPCM(LPCM、PCM)
  無圧縮のデジタル音声データの事。DVDでは2ch、BDでは5.1chなどでしばしば採用されている。
  光/同軸デジタルでのリニアPCMは2chまでで、マルチチャンネルの場合はHDMIでの接続が必要になる。
参考リンク
http://www.dolby.co.jp/index.html
http://www.dtsjapan.co.jp/index.php

5 :
■単品とセットの違い
単品=AVアンプを中心に、スピーカーなどを自分の好きなch数とグレードで選択する
長所:拡張性に優れる、クオリティが高い
短所:セットものよりやや高額〜天井知らず、組み合わせによっては良くも悪くもなりえる
セットもの=アンプ部、スピーカー、ケーブルなどがひと通りパッケージ化されている
長所:安い、購入してすぐ使用できる、バランスは良い
短所:アップグレードがしにくい、質はあまり考慮されていない
■『廉価な単品組み合わせは「意外と」安い。』
→セットものを検討していたのに単品を薦められた方へ。
闇雲に高いものをすすめているわけではないです。
単品を薦められたからと言って怒らないように。
→セットものを検討している人に単品を薦める方へ。
「単品は高い」「専門的すぎる」という先入観はどうしてもつきまといます。
「実は意外と安い」ことをしっかり説明し、廉価版を否定していると勘違いされないようにしましょう。
■質問テンプレート
【予     算】      円
【部屋の状況】構造    階
【部屋の広さ】約  畳   洋室/和室
 ※家具は  壁は
【主な目的】
【接続器機】確定***
        予定***
【その他】使用時間は〜  、平日は、〜  週末は〜 。

6 :


7 :
>>1 乙
次スレ立ってないのに埋める馬鹿はなんなの?

8 :
>>1

次スレ立ってないのに埋めるバカはよ
今どき1000取りしたいのかよw

9 :
今フロントにZensor1、ウーファーにw3000でデジアン接続にて音楽を聴いているのですが
ここからAVアンプを買い、あまってる篭もったスピーカーをリアとサラウンドバックに追加してセンター無しの6.1を計画しています
ですが繋がりが悪そうでサラウンド感をあまり体感出来ないのでは無いかと不安があります
現在の状態だとやはりHT-SS380などのセット物を買って繋がり重視の方がサラウンド感があり良いのでしょうか?

10 :
で、音楽もAVもリア置かない最強はどれよ?

11 :
HTPS-737にサラウンドバック追加したいんだけど、何かオススメや定番なものってありますか?

12 :
プラグの部分がなくなってしまってどうしたものかと思っていましたが
スレットが終了していたので質問すれで再質問したところ
メーカーで取り寄せるシステムがあるという
書き込みがありました。先日は返信ありがとうございました。
------------------------------
985 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage]: 2012/02/25(土) 23:16:59.65 ID:ZNBzipYt0
ソニーのスピカーコードの専用プラグ端子
みたいのって代用品とかありますか?
987 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage]: 2012/02/26(日) 07:00:12.62 ID:qOe7M5PW0
>>985
途中で切ってギボシかませればok
--------------------------------

13 :
↑解決しました。今先方のメールを
確認したところケーブルコードは揃っていました。
つかぬことをお聞きしますが、
DAV−SR4W
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200408/08-0817/
が引越し先にあるのですが、これは現在の3〜4万円の廉価版と
比べるとどちらが音が良いものでしょか?

14 :
>>9
自分もサブウーハーのW3000購入考え中なのですが
やはりウーハーがあると映画は全然違いますか?6畳の洋室には大きすぎるでしょうか?ベッドがあるので音を吸収してしまうかもですが・・・

15 :
【予     算】80000円
【部屋の状況】構造1階
【部屋の広さ】8畳 和室
【主な目的】音楽6、映画4
【接続器機】確定 フロントスピーカー(GX100)、サブウーファー(CW200)
        予定 視聴しセンタースピーカー、リアスピーカー導入予定
ONKYO TX-NA609、PIONEER VSA-921どちらを選んで良いか悩んでいます。
この価格帯なので機能で選びたいと思っていますがどちらが多機能でしょうか?
カタログを読み漁ってみましたが分からない状態です。

16 :
TX-NA609は もうすぐ次がでるのでは?とオンキョースレで見た気が・・

17 :
まったくの初心者ですが質問させて下さい。
 パナソニックSC-HTB10 とDENONの  DHT-S311では
どちらを買う方がいいのでしょうか?
TVは32型で主に映画を見るために使うつもりです。

18 :
まず40インチ以上のモニター用意しろ
話はそれからだ

19 :
もうちょっと予算出した方がいい気がするけど映画見るならS311かな
HDMI1つしかないけど

20 :
>>17
なんでその2つに絞ったかと理由聞きたい

21 :
車の初心者マークの意味
×初心者だから優しくしろ
○何をするかわからないから近づくな
初心者なら手軽にポン置き配線簡単なSC-HTB10でいいよ

22 :
初心者
・何を選んでも「TVに比べてこんなに変わるんだ」と感動する
・すごいのを想像してて「え?安物とはいえ、こんなものかよ」と馬鹿にする

23 :
皆様お答え頂きありがとうございます。
>>20ですが、TVの前に置きたかったのでこのタイプのスピーカー
で価格comの評価と値段で選びました。
HTB10は、価格comの評価だけで候補にし
SC311はサブウーファーという箱がついていて、店できいて凄いとおもったので
候補にしました。
箱が有ると無いとでちがうのですか?
SC311はサブウーファーという箱がついていて店で音をきいても凄かったので候補にしました。

24 :
>>23
店で聴いて良いほうにすればいい
一軒家なんだよね?
音響くから要注意

25 :
箱は太鼓を直接叩くのと無いのは太鼓の音をスピーカーから一緒に出すイメージで
あるなしで結構違うね

26 :
TX-NA609はもうモデルチェンジですか。もう少し待ってみたいとおもいます。
教えてくれてありがとうございます。
4万〜5万の価格帯モデルは特に機能面は変わらないものでしょうか?

27 :
>>23
フロントサラウンドスレにも目を通してみるといいよ
両方とも触れられているからね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1309357454/l50

28 :
レコーダーにアンプをHDMI接続しないと効果的な再生はできないんだね
今までアンプとレコーダー別々にテレビにつなげてたわ

29 :
デノンのDHT-S511HDはどうですか?
オンキョーのHTX-25HDXと迷っているのですが、
書き込みをほとんど見かけません。

30 :
>>29
実力的には25HDXの上位機種であるV30HDXの対抗
付属のスピーカーは大差ないけどアンプの出来はとても良い
スピーカー
V30HDX>S511≧V20HDX=25HDX=S333>SS380
アンプ
S511>V30HDX=V20HDX>S333>25HDX≧SS380
アンプの方に機能差が入ってないけどね

31 :
V20HDXと25HDXのアンプって
機能一部削除だけでなく、実力的に結構違うの?

32 :
同シリーズでトールボーイとブックシェルフだと、トールボーイの方が音いいんかな?
トールボーイになると、一気に値段が数倍になるから悩む

33 :
スタンド代

34 :
>>33
スタンド代ねぇ…正直、そういうもんなのかとも考えたけど
設置場所を小さくする為にメタルラックの中に置こうかと考えてる(マニアにはぶん殴られそうだが)
テレビ台として、メタルラック使ってるけどその中に入れようかな、って
だからトールボーイの直置きにはあまり魅力を感じなかったりする
でもシリーズでまとめようと考えてるから、トールボーイなのかな…と考えたり
安セットだけど、トールボーイにするだけで予算が1万円あがるんだよなー
ちなみに考えてるのは、SONYのSS-B1000などのシリーズ
http://www.sony.jp/audio/products/SS-B1000/index.html
他メーカーは高い……

35 :
メタルラックに置くなら・・・ってアドバイスしよう思うたけど、モニタスピーカー
選択している時点でどうでもええわ

36 :
モニターオーディオってどう?
今、vectorって奴でセンターとリアを考えてる。

37 :
>>36
シリーズによって音が違う
radiusは高音が目立つ、
ほかは低音が目立つ

38 :
>>35
んと、よくワカランのだけど、モニタースピーカーだと何かマズイん?
ググったら、モニタースピーカーは脚色せずにそのまま音を出すように書いてあったんだけども

39 :
>>38
不味いんじゃなくて、本当に置き方どうでもいいって事

40 :
>>39
そか、さんきぅ

41 :
廉価セット版にもインターネットラジオ付きを・・・

42 :
BASE-V30HDXのアンプとスピーカーを単品で買って、3.0chにした。
普通に良い音。CSのおかげでセリフもかなり聞きやすくなった。
高音はキラキラしてるし、中音には厚みを感じる。(特にCSのしわがれた男声なんか)
Viera、アンプ、sonyBDレコ、PS3、Wii全てピアノブラックで美しい。
SWは場所が難しいのと、あまり大きな音を出す機会も無いから未導入。
SW有りとは比べものにはならないだろうけど低音もしっかり鳴ってる。
ただ、SWあれば腹にズんと来るだろう太鼓の音とかは
表面の皮の音しかしない感じもする。
でもコントラバス程度の低音ならゴリゴリ鳴るよ。
バーチャル5.1(T-D)も、音に広がりが出て迫力が増す。
このシステム、フロントに2スピーカー追加してフロントサラウンドにする
設定もあるから、いつかやっちゃうかも。
ミニコンポ以上の実力はあるから、廉価版を検討している人にはおすすめかな。

43 :
モニオのSWはええよ。
ドスンドスンって感じじゃなくて音に厚みを与える自然な低音や
ボリュームを抑えればふつーに近所迷惑にもならん

44 :
>>30
なにその偏見に満ちた感じ

45 :
>>30
ありがとうございます。
置くスペースを考えると背の低い511のほうが助かります。
あまり話題にならないけど、悪いものではないようですね。

46 :
>>44
なにか、話題にならないわけがあるのでしょうか。

47 :
>>45
もし 購入したらレポお願いしたい
ちょっと値が上がるけど 単品の511+SC-M37の方が良い気がしたりも・・
付属のSWは使い回しが 効かないし
#予算に応じてですけどね!

48 :
>>44
ただ単にいちゃもん付けたいだけでなければ
どこが気に入らないとか修正案とか言って欲しいんですけど
わざわざ書かなかったけど、単に自分はこんな感じっていうだけなので

49 :
>>45
追加しとくの忘れました
特に悪いものではないですけど、主に知名度の差が大きいかと思う
アンプは薄いけど設置面積は結構必要になるので、一応注意

50 :
いちょもんに釣られるくせに
人の質問は無視かよw

51 :
いちょもんw

52 :
いちょもんw

53 :
いちょもんw

54 :
いちょもんw

55 :
いちょもんw

56 :
以後いちょもん禁止w
スピーカースタンドって需要ある?
いる人いたら作ってあげるけど

57 :
以後いちょもん禁止w

58 :
>>30
>>13
Sony DAV−SR4W
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200408/08-0817/
って、どれくらいの機種ですか?

59 :
>>30が詳しそうだっけど30以外の人でもレスお待ちしてますので
よろしくお願いします。

60 :
>>30以外に対して失礼な聞き方だな

61 :
>>56
ちょっと気になりますので
試作品の画像うpしいただけますか?

62 :
>>61
材質は鉄で曲線とか言わなければ既製品に似たものも出来ると思いますよ
夜にでもupしますね

63 :
>>60さんもよろしくお願いします。

64 :
>>62は糞野郎

65 :
まあなんか事情があるんじゃないですかね
もうちょい待ってみましょうか

66 :
今度近所の電機屋に試聴しに行くんだけど
ソースの持ち込みはDVDでお願いしますって言われた。
フロント2.1もしくは3.1でサラウンド感を聴き比べたい。
サラウンド感を試すのにおすすめなDVD(AV以外なら何でもおk)か
曲を教えてプリーズ。

67 :
>>66
サラウンド感ということならスターウォーズやバットマンの新シリーズとかマトリックスとかの娯楽感満載のハリウッド映画でいいと思う
カーチェイスとか爆発シーンなんかは体感しやすい

68 :
SONY DVPK-15
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200009/00-0905A/
なんですが、
ミニコンポにサブウーファー出力端子があるので
この「アンプ+サブウーファー」のサブウーファー入力端子「のみ」に接続してみたんですが、
無信号と認識し、3分で電源が落ちてしまいます。

69 :
「L,Rも入力しないと認識しない」って一般的な仕様ですか?
基本はコンポ、プラスサブウーファーという形で使いたいんですが。

70 :
3分間はウーファーから音出てます。
投稿規制故小間切れでスミマセン。

71 :
電気で 25HDX ちょい聴きだったけど 買わなくて 良かったかな・・

72 :
週明けに直接サポートに電話したらいいんじゃね?
まあ想定外の使い方だろうから仕様ですで済ませられる気がするけど

73 :
S311かったのですがスピーカー3こですので
映画を見る時は2.1サラウンドか5.1サラウンドのどちらの設定で見ればいいのですか?

74 :
Sony DAV−SR4W
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200408/08-0817/
って、現行品の廉価物と比べるとどんな感じですか?

75 :
ちょっと質問させてください初心者で今回始めてB&Wの685を購入したのですが
バナナプラグを使った場合685側の金属のショートバーははずしちゃってかわまわないのでしょうか?
シングルで繋ぎたいのですがこの時もショートバーははずしちゃってOKですか?
ショートバーをはずず事によって音質の劣化などするのでしょうか?

76 :
金属のショートバーって上下のSPターミナルを繋いでいるジャンパープレートのことか?
それを外してシングル接続するとツイータ or ウーファーからしか音が出なくなるぞ
外さずにそのままでおk
ただ、ジャンパープレートは音質劣化の原因の一つだったりするので
ジャンパープレートを外して↓こんな感じにSPケーブルで自作する人も多い。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2707636.jpg

77 :
>>67
サンクス
ゲオ行ってくる。

78 :
>>76
ありがとうございます!安心しました!そのままつけないとダメなのですね
助かりました!

79 :
>>66
俺なら意地でもSACDかBDを持っていくw

80 :
父親のAV観賞用にこれまで使ってたDENON DHT-310をあげてしまって
今回、自分用のAVアンプを買い直そうと思っています。
今のところDENONのAVR-1611とSYS-56HTでお手軽5.1chを組み直そうと思っているのですが
注意することとかありますか?
あと、近所迷惑考えると普段はヘッドホン利用になりそうなんですが
AVR-1611のヘッドホン出力はオマケ程度と考えておいたほうが良いでしょうか。

81 :
ONKYOのセンタースピーカー
058と108って結構違う?
聞き比べ出来れば良いんだけど、近所で出来る所無いんで

82 :
ちょっと質問
約5万円した5,1chスピーカーが届いた
初スピーカーだったんだけど普通に起動した時にはテレビ左右の2つしか動かなくて
何と言うかエコーを聞かせた(音が響くような)モードにした時だけ正面と背後の2つも
動いて全部5個のスピーカーから音が出て(マイクで喋っているような感じだけど)立体感も出る
けど普通の音声のモードでは何でテレビ左右の2つしか起動しないんだろうか?
あの普通の音声でも5個のスピーカーから音が聞こえればいい感じの立体感が出る?と思うんだけど・・・
あのマイク音声のようなモードでは普通のニュースとか聞いていると
気持悪いからゲームの時しか使っていないけど5,1CHはそういう使い方なの?
みんなもゲームとか音楽の時しか5個使っていなくて普段のテレビ見る時は2つだけ?
ちなみに品名はパイオニアの 5.1ch サラウンドシステム HTP-S737です

83 :
ADV SURRボタン押してEXTSTEREOってモードにすると全部のスピーカーで鳴るよ
STANDARDボタン押せばDolbyとかになるし

84 :
>>82
使ってる本体の事は知らないが、2chソースを疑似5.1chにして全てのスピーカーから鳴らしたいなら
DolbyProLogicIIを使えばいい
ここ10年のアンプにはほぼ付いてる機能だから、多分あるだろ
DolbyProLogicIIはMovieとMusicの2モードがあるから、好きな方で聞け
変に反響するような音響効果のない素直な音響で鳴るよ(ただし面白みは少ないかもだが)
テレビだと、モノラル番組を見ててCMでステレオになったら、音響効果がよく解る

85 :
S333使いの俺がろくに調べもせずカキコ
ADV SURROUND(←リモコンな)はゴミ。
STANDARDのDolby PLII 系かNEO:6 Chinema 使え

86 :
v30とSS380とだとだいぶちがうとですか?
金額は1万円ぐらいちがうごとありまっしゃるけど。

87 :
>>83
>>84
>>85
thank you very much!!!! m(_ _)m
あなた達いい人ね!!!!
神様に幸福が訪れるようにお祈りしといたよ!!!
ただ背後の2つのスピーカーにはDolby PLIIとNEO:6両方とも
人の会話じゃなくてバックで流れているBGMだけが流れたりするのね・・・
立体感は無いけど絶えず5個のスピーカーから(全部の音を)聞きたいから
仕方なくADV SURROUNDでUNPLUGGEDモードで聞いてます・・・

88 :
なんだ、怪しい宗教スレか

89 :
>>88
私は、オン教ですよ

90 :
>>87
5.1chソースを忠実に再生すると、セリフはセンタースピーカーから出るから
ホントは後ろからセリフ聞こえなくて正しいんだけどな

91 :
>>89
せっかくうまい事言ったのに、過疎スレでは浮かばれないね。

92 :
HT-SS380か、HTX-25HDXを買おうと思っています。
テレビ台とマッチしそうなのがHT-SS380なのですが、この機種を購入した人は満足していますか?

93 :
>>81
例えが難しいが
一般道を走っているときに差はでないが、悪路で差が出るような感じ?
058は108に比べ筐体の鳴りとか共振とかビビリ音?(=ノイズ)、そういうのになりやすい
音割れ、こもって聞こえる、などもその一部でもある
ならなければユニット相当で聞けるので大きな差はでない(全くでないわけでもないみたいだけど)

94 :
>>87
2ch(ステレオ)のソースはEXT STEREOで
5.1chのソースはDolbyで聞くと良いよ
ソースにも寄るんだけどDolby PLIIはバックからはカッスカスな音しかでないことが多い

95 :
で、そんな無理矢理リアを強調してるやつらが
5.1chなんて「飽きる」とか吠え出すんだろw

96 :
HTX-25HDXを買って、BRAVIAと繋いだ。
電源連動するのはいいが、テレビを電源ONしてから音が出るまで15〜20秒もかかる。
他のメーカーもこんなもん?

97 :
>>92
何を求めているのか知らんが安い値で5.1chにしたいなら前者、純粋に音質向上なら後者
あんな安い値段で5.1ch組めるんだから予算内で済んだ人なら満足してるんじゃない?

98 :
3月末発売のオンキョーのアンプよさそうじゃんかぉ( ^ω^)
30HDX買ったばかりだから5年後くらいに買い換えるかぉ( ^ω^)

99 :
もうS端子なんて眼中にないのかね〜

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
ONKYOのFRシリーズpart10 (476)
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その2 (903)
HITACHIプラズマ Wooo 所有者専用-7 (123)
オーディオのある部屋を晒すスレ (963)
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part369 (746)
【HDD/DVDレコ】 光学ドライブ 換装・修理 Part9 (972)
--log9.info------------------
さようなら関東北部、東北の温泉 (158)
ハウステンボス Part18 (773)
usj 痛い常連のスレッド part30 (640)
【USJ】ユニバーサルスタジオジャパン混雑具合35 (873)
【TDR】東京ディズニーランドホテル 12泊目 (877)
ディズニー・イースターワンダーランド 5 (742)
【TDL】東京ディズニーランド現地報告169 (164)
【TDL】ミニー・オー!ミニー1【楽しいリズム】 (399)
【TDR】TDR バケーションパッケージpart4 (798)
ミニーが可愛すぎて困る 我慢8日目 (222)
【隔離】TDRキャラクターに関する裏表30【中身】 (704)
《テーマパーク宣伝部 7》 (899)
【TDR】ショー出演者に関する裏表 第75幕 (959)
ミッキーとダッフィーのスプリングヴォヤッジ2 (360)
日本元気劇場レオマ (864)
【TDS】ホテル・ミラコスタ ANNEX49 (578)
--log55.com------------------
悟りを開いた人の談話室 6
【仏教】悟りを開いた人のスレ470【天空寺】
良性発作性頭位めまい症(BPPV) 8
PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質18
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 14
歯医者が怖くていけません 皆で行こう66
【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ32言目
【☆★自殺】 群発頭痛 16期 【厳禁☆★】