カトル・ラバーバ・ウィナー

1 ：12/04/15 〜 最終レス ：12/04/21

新機動戦記ガンダムWのカトルスレです
懐かしい話題や新しい話題も含め仲良く語りましょう

2 ：

乙

3 ：

乙ドロック

4 ：

FTの話題はありなんだろか…

5 ：

ウィナー家総合でもよかったけど
避難所もあるし、扱いがよくわからなかったので…
とりあえず安全策でスレタイこれにしました

6 ：

しかし愚痴ばっかりになりそーだ

7 ：

妹も語って良いならどうにか消化できるかもしれないけどｗ

8 ：

FTは読んでるけど、妹可愛い反面不満も多いという人が多そうだ

9 ：

スレタイ僕のサンドロックと入れて欲しかった

10 ：

ゼロで暴走してる時の爽快感ｗ

11 ：

しかしそのまんまキャラデ受け継いだ妹とかの派生がでてくるなんて時代感じるわ
意外と抵抗なくて吹いたｗ
時間経ってるからかな

12 ：

スペック過小評価されすぎなのはどうにかしてくれ
サンドロックも冷遇されすぎやし。

13 ：

>>11
どーなんだろね
受け入れられない人も多いと思うけど

14 ：

割と最強補正ついてるキャラだおね
後結構タフｗ

15 ：

ゲームでハブられてるのどうにかして

16 ：

外国の美少年って感じだな…
中東系だから実写想像するとわりと濃い顔立ちかもしれんｗ

17 ：

二刀流でばっさり、好きなんだけどなあ

18 ：

ＥＷの出撃は好きだな。

19 ：

おおついにこっちにスレが立ったか
初めてかな？

20 ：

二刀流は上手く使えてればと思った
もっと他の武器があったらよかったかもなあ

21 ：

サンドロック、どうにも獲物が地味だ
通信索敵機能は生半な武器より役立つ筈だけど
ビームファルシオン二刀流
小振りなダブルクロスクラッシャー（収納時は両肩サイドアーマー、）
遮蔽物の無い砂漠戦に対応して超長射程リニアスナイパーライフル
位あれば子供に人気出たかもしれん

22 ：

戦術プログラミングの天才なんだから
機体の特長を誰よりも理解しているはずなんだよね
だったらもうちょっと…

23 ：

ショタ系キャラで唯一好き

24 ：

あれってゼロシステムのプログラミングを頭脳で凌駕したって意味だったのか
と大人になってから気付いた・・・ってことは思いっきり理系頭脳だな
それで子供の頃はコミュ力もあったから・・・

25 ：

サンドロックは指揮機能ついてんじゃないの？
ついてなかったのか…
スパロボ系だとやっぱり弱いのか

26 ：

ピンクの服着てる時点で当時の男の子人気はちょっとキツかったろうｗ
某作品の某アンドロメダさん枠だし

27 ：

服装がオッサン臭かったよな
中身が美少年だから持っていたようなものだわ

28 ：

カトルっていうかサンドロックが人気なかったって意味じゃ…
サンドロック、確かに子供の時はニワトリにしかみえなかった

29 ：

総合的に高スペックなのにそれを生かされてない典型だな
操縦技術はトロワ、戦闘能力だとヒイロ、デュオ、五飛より劣ってるんだろうか

30 ：

>>24
戦術ソフトの開発費と維持費がいらない
自軍の戦力低下は最小限に留める
OZに所属していたら早々にレディの片腕になってたね
見た目だけならトロワの方が参謀タイプなんだろうけど

31 ：

トロワは絶対あのイケメン風の見た目で得してるわ・・・

32 ：

トロワが秀でてるのは操縦技術と身体能力だったってことかな

33 ：

>>24
一番上どのシーンのこと？

34 ：

ドロシーと対決してた時、ヒイロがサンドロックにゼロシステム積んで
そん時のことじゃないの

35 ：

あ自己解決ゼロ対決のときのシーンね
トロワは接近戦向きの機体のが向いてたってよく言われてたな
逆にカトルは指揮系なら長距離戦に向いてる気がする

36 ：

白兵戦得意って話じゃなかったか…？

37 ：

カトルのオッサンになった姿ってあんま想像できないｗ

38 ：

>>33
EW小説（下）を参照すると分かりやすい
小説として良作かというと分からないけど
設定資料としてはカトル以外のキャラに関してもオススメ
テレビでは説明不足な所があったから
あとやっぱりデュオはトロワが苦手なんだな、と

39 ：

>>36
砂漠の戦闘に強いんだったっけ
それ忘れてた

40 ：

デュオってなんでトロワ苦手なんだ？
トロワって皆に優しいだけじゃないかｗ

41 ：

逆にトロワはデュオが苦手なんだろうか
とスレ違いだった
カトルは誰が苦手っていう感じでもなさそうだな

42 ：

カトルは誰とでも無難にやってたなあ
じじぃ共が皆を纏める子だ〜云々って言ってたの思い出すわ

43 ：

カトルはいろいろ設定はあるんだけど
それをあんま生かせてないなぁと
・ゼロシステムを凌駕する頭脳
・皆のまとめ役。戦術眼に長けてるのか指揮能力高そう
・なんか知らんが霊感強そう
体力的には皆に劣るかもしれんがスペックは相当なんだが

44 ：

>>41
カトルのコミュ力は育ちによるものも大きいだろうね
個人的にゲテもの料理でも平然と食べられると思う
良家の子女は色んな人種やコミュニティーと関わり合うから
どんな異文化料理も受け入る耐性が幼少よりつけられているから

45 ：

一番コミュ力あるのはデュオってことになってなかったか

46 ：

デュオは関西人みたいなタイプだろ

47 ：

関西人って確かにｗ（自分も関西人だけど）
デュオの場合は生来の明るさ+生きる手段としてついたコミュ力かな
エピゼロになるけど13歳（訓練も受けていないおそらく身長140�a台）で
地味に素手でマグアナック隊の裏切り者のユダを
文字通りお縄にしてるという意外な腕っ節
鍛えたらいい線行ってただろう

48 ：

ここってFTのカトル語っておｋでしょーか？
まだ出て居ないキャラデが激しく気になるのだが

49 ：

設定的には白兵戦得意だったら接近戦のが得意ってことでいいの？

50 ：

白兵戦得意で戦術眼に優れてて指揮能力もあって
ゼロシステムを凌駕する頭脳って結構どころか凄い強そうなんだが
なんで5人の中じゃいつも最弱扱いなのか・・・

51 ：

>>43
音楽的芸術的才能に長けてる、も追加で…
ぶっちゃけ足りないのは身長だけっすよね
たぶんイケメンだし

52 ：

こんだけ揃っててFTじゃ喪男扱いなんて信じられん

53 ：

欠点は女に縁がないところか…

54 ：

普段：駄々っ子ネス
ゼロに搭乗：ギロチンのファラ
声優いっしょだから口調がこんな感じだな。

55 ：

>>49
どうだろうそれとこれとは違う気がするが

56 ：

ゼロに乗って暴れてたけどなんか可愛いから許した

57 ：

カトル好き的には続編小説のあれは有りなの？

58 ：

>>30
カトルは自称嘘つくの苦手らしいので微妙かと…

59 ：

>>41
天敵はドロシーさん…

60 ：

トロワは8話くらいでみんなでOZ輸送作戦妨害したときに
ヒイロとデュオは空陸分担、カトルは陸を選んだんだけど、一人だけ「空か」って見切っていた節があるんだよな
戦術眼ではカトルなんだろうが、戦略眼ではトロワかもしれん
OZに入隊したりと、長期的視野で活動しているし
カトルは指揮能力はあるけど、まとめ役かと言われたらちょっと違う気がする
マグアナック隊もまとめてるのはラシードで、指揮者はカトルって感じ
あのガンダムパイロット四人をまとめられる人間がいるのかは別にしてｗ
サリィとキャスリンでできそうな気もするが

61 ：

監督がそういう伏線を残していなくなったからその回収だろう＞リーダー
もっと設定どおりリーダー手腕を発揮するところが見たかったが
戦術と戦略ならカトルとトロワが手を組めば最強なのかもしれん

62 ：

ストーリーのスピードがサンクキングダムでちんたらしてたからな
最後宇宙へ上がってからが説明省き過ぎなんだよ

63 ：

後半の失速はよく言われることだが
サンキン辺りの貴族趣味を酷くしたのがFT
>>57
父親の意志を当主でいてほしかった
一応あんなになった理由が書かれてないのでそれまでぬるく見守る

64 ：

しかしカトルとトロワ組ませるともれなくトロワがアホになるような…
続編小説でもトロワ暴走してたし…

65 ：

トロワはカトルがゼロで暴れた時も結構ひどかったような…

66 ：

戦力的な意味で組ませたら最強なのはぶっちゃけヒイロとトロワだと思ってた
お互いの考えが手にとるようにわかってるし

67 ：

纏め役って設定を如何なく発揮してるのって後半の5人揃ったとこと
前半なら瀕死の状態で皆に呼びかけてるとこかな…
というか、良くトロワは纏め役じゃんカトル全然纏めてないじゃんなんて主張されるが、トロワは『影でいろいろフォロー入れるタイブ』 であって、皆の纏め役とは全然違う
ってのが最近本編見返した感想

68 ：

まぁ確かにFT読む限りはトロワとカトルって組ませると最悪の組み合わせとしか思えないな
てんでバラバラじゃんっていう

69 ：

>>67
ニューエドワーズかどっかでヒイロがサリィに頼まれて爆弾処理してる時に
戦いながらヒイロを誘導しつつ
デュオにちゃんとヒイロの分のシャトルを確保するよう指示
シンガポールで五飛とデュオを宇宙に出すために
自分が引き止め役になる
この辺りが縁の下的なまとめ役でしょ
戦闘指示するだけじゃなくて

70 ：

はいはいトロワ凄い凄い
とでも言えばいいんだろか？
よーわからん…なんでここでトロワ語ってるんだ？

71 ：

シンガポールで五飛とデュオを宇宙に逃がす為に戦ったシーンって
あれサンドロックの自爆シーンだろ
トロワ全然関係ないような

72 ：

シンガポールで五飛とデュオを宇宙に上げる為に引き留めたのって
確かトロワではなくカトルだったような…
最近見返したとこだからそこは間違いないと思うよ

73 ：

わざと目立つシンガポール基地を狙い
他の3人に気づかせて宇宙に上がる必要性を訴えたりね

74 ：

皆に伝わればいい！ってさらし者になってたシーンだよね
あれは成程なぁって思ったんだけど

75 ：

>>70
トロワ語ってるわけではないようなｗ
いや、確かにトロワは影で精神的なケアに凄い貢献してると思うけどｗ

76 ：

結構本編忘れてる人多いのか
>>69は全部カトルの行動を挙げたんだが

77 ：

いや、忘れてないと思う
今の流れでどっち語ってるかややこしくなってるし
それカトルじゃってツッコミ入っただけでｗ

78 ：

>>67
トロワは随所で結構強調されてるからかな＞トロワがまとめ役という主張
同じくサポート役だと思う

79 ：

まとめ役っていうか、皆の精神的ケア役に近いと自分も思う＞トロワ
凄い重要といえば重要かと

80 ：

ただ、カトル最弱だとか役に立ってないやんなんて言われること多いから
カトル好きとしてはちょっと凹むｗ

81 ：

>>65
どうでもいいがあれは作中でも神回だと思った
あの長弁は本気で名台詞だわ

82 ：

でもあのトロワがあそこで冷静になれないってどうなのって思ったわ
カトルにお前らしくない云々〜って言ってるけど、
トロワもトロワらしくないわ…

83 ：

ヒイロにあれだけ忠告されてんのにな
トロワ的にはカトルがぶっ壊れてるってのが頭になかったんだろう
でも、トロワらしくないとは思わないかな
弾切れしたり、自爆ショーやったり
結構その時の心理状態によって身体のほうが先に動いちゃうタイプだったり
するんじゃないかなぁと
まぁ、感情で動いちゃったんでしょ

84 ：

>>80
戦闘面万能タイプがヒイロトロワご五飛と割と派手だったからねえ
あのトロワはメインのその後の一連のシーンを見せるための行動だろうから深く考えたら負け
ときめいてハーモニーで仲良くなって全面信用してたと思ってる
でも確かに見返したら合理的に見えて意外とトロワは感情的だよな

85 ：

あまり言いたくないがトロワスレになってるぞ

86 ：

混じっててちょっと思ったがｗまあカトルの心理面語ると他のパイロットや特にトロワは欠かせないと思うので
ちょっとくらいは脱線許してくれｗ

87 ：

一番派手なのはデュオじゃないかな…幼心に一番印象残ってる
カトルはなんというか、見た目で損してるかもしれないｗ

88 ：

トロワのはしゃぎっぷりがちょっと新鮮だったなｗ＜ゼロ
上で言ったのは戦闘戦術的な派手さってことね
デュオは単純に武器キャラ戦い方が派手だったという感じだ

89 ：

FTだとカトルとトロワの間にゃ信頼関係全く感じられなくてアレだった
やっぱヒイロが冷凍されて皆すさんでしまったんだろうか
五飛のほうが余程二人を信頼してるんじゃないのかって思う

90 ：

トロワがゼロカトルに撃たれたシーンってあれ多分手加減してるよね
そうじゃなければイケメンフィールドで防御ｗ
もしくはWのMSが堅いってのが真実なのかなんなのかｗ

91 ：

カトルなんて地味キャラのスレが何でこんな伸びてるんだ…

92 ：

>>90
まあ演出的な問題なんだろうなって思ってたが多分相当出力抑えてたんじゃないかと
じゃないと溶けるわｗ

93 ：

地味キャラ程2chじゃ伸びるってこともあるから放っておいてくれ
つっても地味ではないと思うんだがなぁ

94 ：

ゼロでコロニーぶっ飛ばすわ宇宙の心受信するわどこが地味なんよ
ぶっちゃけ腐人気だけが派手さの象徴じゃないと思うんだが
そういう尺度で測られたら地味かもしれないけどさ…
腐に人気だからスレが伸びるってわけでもないっしょ
昔懐かしくて語ってる人もいるんだから

95 ：

本当はひっそりやりたいんだ

96 ：

特にカトルは当時黒いで済まされて語ることを放棄された部分あるからな
色々実は内情抱えてるキャラだよな

97 ：

カトルのスレが珍しいってだけだと思うｗ
隠れファンが多いといいな

98 ：

キャラデや人気は地味だったけど作中では決して地味ではなかったと思う
個人的にはキャラデも外国の子役を思わせるような感じでクセがなくて良いと思う

99 ：

まぁカトルを見た多くの人が腹黒いで済まして放棄してる部分を語るべきだよな

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