■ 2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ反省会スレ

1 ：05/03/02 〜 最終レス ：12/03/04

このスレは現在行われている「第２回2ちゃんねる全板人気トーナメント」の
良かったこと、悪かったことなどを真摯に議論をして
何年後やるかわからない、もうやらないかもしれない
「第３回」に生かそうというスレです。

2 ：

>>1が氏ねばいいと思う

3 ：

>>1が氏ねばいいと思う

4 ：

バス釣り板
色々意見は出るけど、実際に行動出来無い人間が多い！
これは悪い点
頑張ってなんとか同志を募ろうとしてる人もいた。
これは良い点

5 ：

良かったこと
　　　 　　∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀ ） 　うびらー
　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 し、__X__,ノJ
　 　 　 /´⌒⌒ヽ
　　　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌ 　うびらー
　　　⊂ （　　　） ⊃
　　　　　 V￣V
悪かったこと
　　　 　　∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀ ） 　うびらー
　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 し、__X__,ノJ
　 　 　 /´⌒⌒ヽ
　　　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌ 　うびらー
　　　⊂ （　　　） ⊃
　　　　　 V￣V

6 ：

こゆのはイベント板あたりに立てたら？
イベント企画
http://that3.2ch.net/event/

7 ：

ここでもいいけど、全体的な反省会は終わってからやることだろ。
今、反省点が見つかったら、次回に生かすじゃなくてすぐに直さなきゃ。

8 ：

トーナメントそのものを運営側の負担が減るような仕組みに変更する必要があるかと思う。

9 ：

ここもうびらーにやられとる。

10 ：

集計の速報は速いんだが、
正式発表まで、正直、時間かかりすぎ・・・
一生懸命やってくれてんのは分かるけど・・・
運営やってる人もかなりの負担になるんじゃないか？

11 ：

>10
前回みたいなら３０分もあれば出るんだけど、、、
ごめんねorz

12 ：

>>11
前回のって・・・
今回は集計の手法が違うのか？

13 ：

もしかして、単純に規模の差……？

14 ：

>>12-13
単に、スキルとツールの差。
現に、可憐車の仮０は１０分以内に出ている。
ただ、前回こんな票数になったのは板の数が減ってせいぜい３板対決になってから
だったことを思うと、確かに手間がかかるのは仕方ない。
がんばって集計の手順そのものに慣れろ、としかいいようがない。

15 ：

>>14みたいなことがあるから
次回あたりからPINKちゃんねるを使って
プレ全板人気トーナメントみたいのをやってから本番にいくとかどうかな？

16 ：

第１回PINKちゃんねる人気トーナメント（投票の練習＆集計ソフト試運転）
↓
第３回2ch全板人気トーナメント
みたいな感じで。

17 ：

18 ：

<<政治、国際情勢、ニュース、バス釣り>>
清き一票を！！

19 ：

ぷり

20 ：

しかし、これだけ組織票があふれたトーナメントも類をみないなｗ

21 ：

>>8
やはり集計作業のID／コード重複票の判定に一番時間がかかってしまいます。
そしてvipperの行動に泣かされる・・・ｗ

22 ：

>>21
略称とか全部認めるから集計が手間取る・・・とかはないの？

23 ：

>>22
略称など、目視で判断できるものについては集計人が合議すればいいから、
それほど長引かない。
問題は、コードやＩＤの重複・偽コードその他、一見しただけでは確認できなくて
手動で処理する部分にズレが生じるもの。
あと、投票ルールは、票を無効にして切り捨てるためのものじゃなく、
本気の票を一票でも多く拾うためのもんだよ。

24 ：

やっぱり次回からは過疎板にもやる気をおこさせるルール構成にしたほうがいいな

25 ：

たまたまアク禁に巻き込まれた人が、投票できない！と怒ってた件について。

26 ：

>>25
それは・・・規制のきっかけになった荒らしに怒りを向けたのか？

27 ：

>>26
誰に対して怒ってたのか？までは分からないけど、アク禁の巻き添えは誰にでも起こり得ることだから、　
なんとか対処してあげた方が…とは思う。　
　
レス代行スレのアナウンスをするだけでいいとは思うんだが。

28 ：

選対ｽﾚ禁止にすりゃええんじゃ　挨拶回りも禁止

29 ：

>>28
禁止にしてもね、活動が止むかといったらそうでもないんじゃないかな

30 ：

>>28
いや、それが人気トーナメントの醍醐味だと思うし。
挨拶にきてくれた板を覗きにいって、そこが気に入ることも多いw

31 ：

投票スレＡＡばかりだな
もう少し投票の仕方を何とかならないかな

32 ：

>>31
大きすぎるのはどうかと思うが、コードと板名だけだと
ああ携帯から多重だなと思ってしまう

33 ：

>>32
1レスあたりの容量を制限すればいいんだよな
うまく1000まで使えるように

34 ：

>>24
ごほうびほしいよ。ひろゆき公認なら２ちゃん運営からなんかくれてもいいよな。
それがパワフルな新鯖への引越しや、たまってる過去ログのhtml化とかなら
一気にやる気が出ると思うし、人気のある板に対する賞品にふさわしいと思う。
事前に自治スレでスレッド保持数や即死判定の要望を出しておいて
それが考慮されるとかだと絶対でたらめ言い出すヤツがでてくるし
他板から邪魔がはいっちゃうから無理だろうけど。

35 ：

>>34
あれだ、次回は新鯖を導入する時にやればいいんだ。

36 ：

>>35
新鯖導入の時　鯖争奪戦が毎度あるよ
違うシステムだけど
あと全板に出走権がなかったりちょっと特殊

37 ：

>>36
全板対象にするにはFOXを説得しなきゃいけないな

38 ：

>>1が死んでも変わりはいるもpの

39 ：

特に無し
全力で戦っている！

40 ：

繋ぎ換えは防げるのか。

41 ：

立て逃げっぽい選対スレッドが前回に比べて多過ぎる。

42 ：

他板で遊んでたら怒られてしまいました
すいません

43 ：

今度から選対ぶっ潰した板はペナルティを与えなきゃな

44 ：

コラッ！（説教親父代理）

45 ：

ん？

46 ：

ぬるぽ

47 ：

ｶﾞｯ

48 ：

ん？

49 ：

コードが取りにくくて諦める人多いよね。
俺も今日は諦めて飲みに行くかな。

50 ：

日程が長い・・・

51 ：

サッカーのＷ杯じゃあるまいし。
これからどんどん板が増えてくると、もっと日程が長くなりそう。
そのうち板のアクセス状況によって、○○関連の板には決勝枠３つ、過疎板には１つ、
○○関連と○○関連の板の敗者でプレーオフ…なんてことになりそう。
それこそ予選だけで1年くらいかかるかも。

52 ：

>>51
そんな面倒なこと考えないだろ

53 ：

板数が多すぎるよ。
選対も立たない板も多数あるというのに。
また、一人で選対やって、負担が多すぎて潰れた、という例もある。
今後は、立候補した板だけでトーナメントしたほうが効率的。
それでも、100板くらいはありそうだ。

54 ：

>>53
初日に全板一斉投票で予選してしまえばいい。

55 ：

2次予選の組み合わせ発表をネトラジでやったのは、明らかに失敗だな

56 ：

>>55
組み合わせ発表をネトラジでやるのはかまわないけど
DJが失敗しまくってたのは明らか

57 ：

発表後は面白かったぞ

58 ：

こりゃあ次回はルールをつめてやらない限り無理だな

59 ：

ジャンル別とかでやたほうがいいんじゃね？
実況系と一般じゃ差が有りすぎる
同ジャンル合体板も多いしな

60 ：

>>58
「二度とやらない」これ最強

61 ：

>>60
でも結局忘れた頃にやる悪寒
それもまたよしｗ

62 ：

　

63 ：

次回はセンバツ甲子園形式ｷﾎﾞﾝ
地区予選：３９の各カテゴリごとに１対１の対決で代表ひとつのみ本選出場。
全３９＋２１世紀枠１で４０板が本選出場。
本選は１次予選で５×８組で８板決勝トーナメント進出。
あとは１対１で頂点を決する。

64 ：

あげ

65 ：

何度か言ってるけど体重別にすべき。
でしょ。

66 ：

チン長別でヨロ

67 ：

今回はもうThePenisの家ゲーＲＰＧ優勝でいいよ。もう飽きた。

68 ：

>>67
そのIDネタもまた軽く古いネタを出してきたなｗ
トナメじゃほとんどThePenisネタは浸透していないのにどうしたんだ？
単に飽きたって言い訳を繕ってみただけか？ん？

69 ：

凄い必死

70 ：

71 ：

２ちゃんねる禁止事項を、トーナメント運営の都合だけで推奨した事かな。今も黙認しているが。

72 ：

他板工作禁止・ＶＩＰ票禁止のガチ試合だったら全然違う順位になってそうだな
今回は(も？)事実上VIPPER＆優秀な工作員に人気の板決定トーナメントになってるし

73 ：

て

74 ：

そろそろ反省点挙げていかないと、
次回なんの改善のないまま始まるよね。
○問題点
・過疎板が参加しにくい
・偽コード
・東スポスレの存在
とりあえず思いつく改善案としては
・全板を体重別(書き込み頻度)で分けてやる
・コード発行を携帯だけにする
・雑談スレと東スポスレは分ける
こんな感じかな。意見聞かせてー。

75 ：

>>74
雑談と東スポを分けるのは賛成。
偽コードは幾らやっても・・・の予感。「工場」まで出て来てるし。
やはり仕切る人がもっと前に出て来る必要があるのでは。
キーワード判定や組み合わせの不透明さとか。

76 ：

とりあえずシード制と敗者復活戦は組み込むべき
やっぱVIP狼戦は決勝に持ってこないと。
二次予選での得票数順に16のグループに分けていく
本戦二回戦後も同じように上位別に４つのグループに分ける
敗者復活戦は、各予選終了後に惜敗率順に10板くらいで争わせて
５板なり４板を勝ち抜けさせる

77 ：

偽コードを奨励しまくって、途中経過で投票先決めたりする人を少なくさせようぜ。

78 ：

>>75
やっぱりリアルの生活があるからねぇ。
公募すればリアルとも調節できる運営が集められるかな？
キーワード判定も問題点だね。
改善案としてはキーワードを最初に何個か決めるとかかな。
>>76
敗者復活で長くなるようだとあれだけど、
１回でやってしまうならアリかも。
>>77
偽コード問題は難しいね。
やはりルールの中に入れるぐらいしか無いのかな？ｗ

79 ：

>>78
偽コードって、複数板が通過できる予選で、
「○板と□板両方通したいけど、○板は勝ちそうだから□板に入れようか」って
思っちゃう参加者が沢山いるから問題だと思うんだよね。
本選で１板しか通過できない場合は本来なら偽コードなんて効果ないはずだと思うんだけど。

80 ：

試合形式などは根本的な問題ではない。
運営が「自分たちでどうにかするもの」から「人に与えてもらうもの」になった時点で
もう敗北は確定していた。
特にコードはひどかった。やりたい放題もここに極まれりだ。
「私は何もできないけど運営様頑張って」みたいなレスが一番企画を腐らせてる。

81 ：

そうかもねー。
運営って呼び方自体よくないかな。
でも敗戦後のアレに対応するのは嫌な仕事だから
楽になるようにルールを明確にしていくしかないんでは。

82 ：

>>76
細かいとこだけど１０板中の４か５板って多すぎだろ。
１板で十分。

83 ：

進まないねｗ

84 ：

投票コード発行を前日予約制にして
投票日発行する場合は照合の上発行ってやれば多重投票減るのに
クッキー飛んだらアウトだがｗ

85 ：

>>84
それを実行に移したら、間違い無く多重しか無くなるぞ。

86 ：

書き込めなくなったっぽ(´･ω･`)投票も出来ないのか？

87 ：

出番だな

88 ：

>84
今だから明かすけど実は初期型はそれに近い物でした。

89 ：

>>88
なるほど、それでクッキーを消したらアレだったのか

90 ：

正直、決勝トーナメントのカードが発表されたとき
決勝は誰もがVIPvsシベリアになると思ったはず。

91 ：

一番の問題は多重かな。
「工場」と言い換えて、事実上少なくない板で推奨されていた。
１票を投じることが無意味に感じられることが多かった。

92 ：

どうせ言ったところでやるんだから、
次回は表向き禁止にしていればいいんじゃないか？
その代わり、集計人の負担減のために投票する板名を運営で指定する。

93 ：

鯖落ち

94 ：

重複投票スレの扱い。
未使用の重複スレを発見しても埋め立てず、半角二次元vs週刊少年漫画の時みたいに、翌日の投票の最初の内に消化、がいいと思う。
スレ立ての手間がその分減るし、何より埋め立ては２ちゃんねる自体の禁止事項だし。

95 ：

前回、地味ながら重要な役どころだった「スレ立て誘導員」今回は募集すらかからなかったな
ここまで大規模なイベントで有志一般参加者だけでやっていくにはどうしても限界があるし、
重複スレ立てを防いだりスレが無くなる状態を防いだりするためには
前回における灰色誘導員やおばけ煙突のような誘導員が必要だね、やっぱり
投票スレが無い状態って２回あったんだっけ？
●でスレ立て自体は楽になっても駄目なときは駄目なんだよなあ
>>94
素直に放置されてるならそれでも良いのだが
故意にスレ上げて誤爆投票を誘ってコードぬっちしたりする奴がいるからなあ

96 ：

>95
それはどの投票スレでも起こりうる事だし、投票する前に確認するよう呼びかけるしかない。
1にテンプレとして書いておくくらいしかできそうもないが。例えばこんな感じか。
「投票スレの通算番号が戻ったり重複したりしている時は、運営スレで使用予定順を確認してから投票してください。」
運営スレに発見しだい報告、該当の放置されていたスレには翌日に使用する予定と書き込み。
今回いた、運営サイドの制止すらも無視して埋め立てしていた、埋め立て厨が湧いたら荒らし報告。
ただ使用予定の確認ができるようなら、翌日まで待たなくてもいいかもしれないという気もするが。

97 ：

>>74
そもそも雑談スレが投票所にあること自体がおかしい。
何の事情も知らない人が見たら「良識のある中立な観戦者たちがこれからの
展望などについて語り合ってる」というイメージだろう。
しかし実情は工作員の活動場。そんなに雑談したいならラウンジやロビーのような
雑談カテゴリでやっとけと。愚痴スレもいらん。
観戦記投下所のように２ちゃん外に設けるのもありかな。

98 ：

場当たり的。結果論だよ

99 ：

板に２〜３の雑談スレは、削除ガイドラインで認められているんだから、ある程度は仕方ないんじゃないのか？
雑談系のスレが多くなり過ぎたら、重複で削除依頼を出しておくとか。
ただトーナメント期間中は、依頼があっても放置されていたような感があるんだが。

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