エビワラーとは一体何だったのだろうか？

1 ：11/01/14 〜 最終レス ：12/04/28

エビワラー 50 105 79 35 110 76
不遇不遇と嘆かれる多くのポケモンは戦い向きに生み出されたポケモンではない
しかしエビワラーはボクシングという格闘技をモチーフに生み出されたポケモンでありながら、およそ格闘ポケの平均にも及ばない攻撃種族値
ならばと耐久に目を向けると特防に秀でているが肝心のHPが低すぎるため耐久も難しい
てつのこぶし補正があれば攻撃種族値136相当になるがパンチ技は元々威力があまり高くない　おまけにインファイトには適用外
そしててつのこぶしをあざ笑うかのように強化されていく飛び蹴り、飛び膝蹴り
ドレインパンチで殴るにもローブシンの方がやりやすく、ビルドレインはズルズキンの方が向いている
専用特性であったてつのこぶしも専用ではなくなり、おまけにドレインパンチの技マシンがＢＷでは存在しない
エビワラーとは一体何だったのだろうか？

2 ：

ネタポケ

3 ：

キックボクサーに転向

4 ：

食べたいでゲソ

5 ：

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　　 　＿＿,　-―ｧ　　　　　　　　 | 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　∠　-‐'´∠ く　　　　　　　　　 i 　　}
　|　　 i　　　　　　　ｒ ,´　　ｆ ﾋﾃ广 ﾌ ＼　　　　　　　 {､　 λ
　ト?┤..　　　　　　|　＿_　 ー'　　 ＼　＼　　　　　　ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　 　｀＾ト　＼/＼|￣￣ 　　＼　,. '´ﾊ　　　,!
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　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
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　　　　　| 答 |　　　　　　　　か　そ　く　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

6 ：

ポケモン、エビワラー！

7 ：

イカ娘よりかわいい
ちゅっちゅしたい

8 ：

エビワラー 50 105 79 35 110 76
オコリザル 65 105 60 60 70 95
カイリキー 90 130 80 65 85 55
カポエラー 50 95 95 35 110 70
コジョンド 65 125 60 95 60 105
サワムラー 50 120 53 35 110 87
ダゲキ 75 125 75 30 75 85
ナゲキ 120 100 85 30 85 45
ハリテヤマ 144 120 60 40 60 50
ローブシン 105 140 95 55 65 45
こうしてみるとそこまでエビワラーは弱くない
むしろオコリザルの方が弱いように思える

9 ：

エビワラー自体には中堅程度の実力はあると思う
こいつの悩みはどの型で作っても、自分自身より使い勝手の良い上位互換がいてしまうこと

10 ：

>>8
サワムラーの物理耐久ﾔﾊﾞｽ

11 ：

初代のカイリキーが２秒間に１０００発のパンチを繰り出せる時点でこいつはもう…

12 ：

パンチ系遺伝要因じゃないの？

13 ：

消防だった俺はあの4コマで何かに目覚めた

14 ：

現実でもボクサーは弱いしある意味リアルだろ。

15 ：

冷パンあるとか言ってもどう考えてもローブシンの方が強い
ドレパンとエッジでドラゴン殴り勝てるからな…

16 ：

ポケモンエビワラー
キックの鬼ことキックポケモンサワムラー
カポエラポケモンカポエラー
さて、どれが一番強いと思いますか？

17 ：

立ち技最強ムエタイポケモンを出せ

18 ：

みんなが使ってる格闘のほとんどが何代か前の先祖にエビワラーがいるはず
もっとご先祖様をいたわろうぜ

19 ：

ボクシングってテレビで見るとすげぇ面白いし凄いと思うんだけどなぁ
超近距離でパンチを避けてカウンターとかスローで見ないと分からないようなハイレベルな攻防がやばい

20 ：

ボクシング関連で専用技出ないかな
ダメージ大き目でリバーブローとか
毎ターン蓄積ダメージのボディーブローとか
１ターン相手の動きを止める技でクリンチとか
実用性は知らん！

21 ：

他の格闘が使えなくて面白い追加効果がある技でももらえないか
威力は低めだけど防御が1段階下がるジャブとか

22 ：

♀いたら遺伝技も増えそうだけどなー
きっと可愛いのだろう
沢村？課歩鰓？イラネ

23 ：

ボクシングだとジャブって相手をけん制したり間合いを計ったりする技だから
ジャブ　威力30 命中100 相手を怯ませる
ストレート　威力100 命中70 ジャブの後に使うと必中
みたいな感じでなんとか… いやまあただの妄想だし本当のジャブはもっと威力やばいんだけど

24 ：

>>7
早苗「あんな気持ち悪いポケモンとイカちゃんを一緒にしないで！」

25 ：

ジャブ
格闘物理 威力30 命中100
100％で防御1〜2ランクダウン
岩砕きと相互互換か、アシッドボムの物理版みたいな感じで。

26 ：

>>24
お前の方がキモいでゲソ

27 ：

不意討ちの英語名がSucker Punchだから
鉄の拳補正が効かなかったら英語圏の人達が「なんで？」ってなって
効かせたら効かせたで英語圏以外の人たちが「なんで？」ってなるから
ややこしいからエビワラーには不意打ちボッシュートでいいやってなったような気がする

28 ：

遺伝要員でしかないなエビワラーは

29 ：

ドッコラーとかゴーリキーに掘られるのがお仕事です

30 ：

エビワラーとサワムラーのポケモンキッズが直立できなかったのは良い思いで

31 ：

こいつをほっといてサワムラーを大幅強化したのは流石に納得いかないな

32 ：

スカイアッパーの威力と命中をとびひざと同じにしてやればいい
鉄の拳あり、外してもダメージ無しになるが
現状の微妙さを払拭するにはこのくらいあっていい

33 ：

かそくバシャーモが得するだけ

34 ：

ドクロッグはエビワラーと攻撃が1しか違わないしエスパー四倍でインファイトも無い
でも毒のおかげで結構耐性あるのでエスパー以外にはそれなりに強い
つまりエビワラーも技は悪く無いのだから、あと少し何かを加えれば強くなれそうな気がする
パンチ系の威力が上がるアイテム作るか鉄の拳強化ぐらいしか思いつかんかったけど

35 ：

ドクロッグのように不意打ちがありますか？
乾燥肌を持っていますか？
格闘タイプの攻撃に耐性を持っていますか？

36 ：

ローブシンも夢特性で鉄の拳になったからこれ以上強化はできない気がする
鋭い目に強力な仕様でも付かないかな

37 ：

鋭い目はせめて相手の回避率を無視すべきだった

38 ：

テクニ一致マッパ＞不一致不意打ち＞鉄の拳一致マッパ
不意打ちは便利だが所詮は不一致。耐久のあるヤドラン、ランクルスはもちろん耐久無振りラティも落ちない
相手も警戒はしてるだろうからランクルスの火炎球トリックには挑発で対応。
…したら普通にサイコ飛んでくることもあるけど、とはいえ注意するのはこいつらぐらいか
乾燥肌は雨天時に出せば炎耐性低下は気にならない。てか雨の時しか出さない
あれ？ここドクロッグのスレだっけ

39 ：

エビワラーのスレです

40 ：

カポエラーとエビワラーが同じ身長なのが意外
カポの方が一回り小さいイメージだった

41 ：

あれで１４０て相当頭でかい
世代ごとに頭身上がってるエビワラーまじスタイル抜群

42 ：

目指せ８頭身
いや、そこまでいったら逆に変だからいいや
頭身もそうだけど顔も世代ごとに結構変わってる
GBA時代のへにょっとした口もかわいくて結構好きだった

43 ：

全国図鑑のイケメンなエビワラーと、PDWに出てくる昔のパンのおまけシールみたいなエビワラーが
雰囲気が違いすぎる

44 ：

初代でかっこいいから育てたけどパッとしない強さだつたな
カメ選んでたから格闘タイプ使わなくてもゴリ押しできたし

45 ：

火力インフレの波に取り残されたな
今の格闘は攻撃120ぐらいで平均的なアタッカー

46 ：

等倍飛び膝蹴りの威力＞2倍弱点鉄の拳三色パンチの威力
鉄の拳とは一体何だったのだろうか？

47 ：

ほ、ほら命中率とか４倍ピンポイントとか…

48 ：

ビワラー

49 ：

ここは新たなボクサーらしい特性追加で形勢逆転しかないな
常に混乱状態の「パンチドランカー」？？？うーむ

50 ：

常に混乱状態ってエビワラー自身に何のプラスもないｗｗ

51 ：

蝶のように舞い、蜂のように刺す
ということでちょうのまいとダブルニードルを進呈

52 ：

蝶舞から放たれる特殊35の一致気合い玉とか
ダブルニードルで襷持ったエスパーも怖くないとか胸が熱くなるな
どんどんボクシングから遠ざかってるのは気のせいだよな

53 ：

古い絵で黒目が小さいエビワラーはベジータに似てる
髪型と肩になんかついてるのがサイヤ人が着てるアレに見える

54 ：

海外サイトでそんな絵見たことあるな
エビに限らず昔の絵はドラクエ臭がする
シュートボクシングポケモンに進化すればいい

55 ：

投げ技追加で某三兄弟の次男スタイルで

56 ：

そろそろMMAポケモンを出せよ

57 ：

カイリキーがそれっぽい

58 ：

第4世代の仕様変更で一番喜んだポケモンだと思ったのにな
初代でも格闘技の宝庫だった沢村さんで謳歌してる現在

59 ：

>>58
チャーレムという壁

60 ：

捨て身コジョンドが解禁されて不意打ちが教え技にきたら
サワムラーは一気に苦しくなるな

61 ：

バルキー系統は合計種族値的にもう一回進化しても良さそうだけど
今のところ分岐進化してからもう一回進化した前例って無いよね
進化しないのかな

62 ：

>>58
あ　初代今やってるのね
ホント格闘ロクな技ないから・・

63 ：

進化先のデザインがあんまり好きじゃなかったら輝石エビワラーでビルドレ

64 ：

こいつにとびひざ使わせてる人って少ないのか
確かに反動とゴーストは怖いが、威力が下で耐久落とすインファイトより断然使いやすいと思うんだが
パンチポケモンにキックは邪道だから？

65 ：

>>62
初代のからてチョップは結構強いよ。
使えるポケモンがオコリザルとカイリキーだけだけど・・

66 ：

>>64
せっかく蹴りと殴りで個性があるんだから、
それぞれキックやパンチだけの専門職の方が
キャラが生きると思うんだけどなぁ…
そしたら、カポエラーと沢村かぶっちゃうけどもｗ

67 ：

>>65
ほぼ確定急所だったからな
ただし初代空手チャップは格闘技ですらないという

68 ：

カイリキーのからてチョップは8割ぐらいでしか急所に当たらんぞ
初代のエビワラーはサワムラーの足元にも及ばないポケモンだったな
今のイワークにすら劣る特殊耐久で今のガルーラにすら劣る特攻で三色パンチ
話にならない。コラッタのほうが強い

69 ：

でも三色パンチの方がかっこよくて強そうに見えたんだよな
小さい頃は細かい仕様なんか知らなかったし

70 ：

単格闘だと最弱クラスなのは仕方ないので複合格闘タイプポケと比べたらどうかと調べてみた
・炎
エンブオー 110 123 65 100 65 65　攻撃範囲は広いものの鈍足　それでもエビワラーより使いやすいか？
ゴウカザル 76 104 71 104 71 108 攻撃範囲と素早さが非常に優秀
バシャーモ 80 120 70 110 70 80　ゴウカザルの陰に隠れがちだが特性加速が脅威
・水
ニョロボン 90 85 95 70 90 70 独特のタイプから耐性が多く、耐久も可能　夢特性はすいすい
・草
キノガッサ 60 130 80 60 60 70　キノコの胞子＋ポイズンヒール　それだけで十分
ビリジオン 91 90 72 90 129 108　準伝
・毒
ドクロッグ 83 106 65 86 65 85　恵まれた耐性、不意打ちをはじめとする優秀な技、特性乾燥肌
・エスパー
エルレイド 68 125 65 65 115 80 技が非常に豊富で型が読み辛い
チャーレム 60 60 75 60 75 80　ヨガパワーで実質攻撃種族値172　ちなみにエビワラーはパンチ技限定で攻撃種族値136
・虫
ヘラクロス 80 125 75 40 95 85　タイプ一致のメガホーン&インファイト　根性で状態異常にも強く、スカーフやハチマキで終盤の崩し役
・岩
テラキオン 91 129 90 72 90 108　準伝
・悪
ズルズキン 65 90 115 45 115 58　耐性、耐久に秀でており特性脱皮で素眠りも出来うる　
・鋼
コバルオン 91 90 129 90 72 108　準伝
ルカリオ 70 110 70 115 70 90　特殊が非常に高く二刀も可
こうしてみると格闘ポケって優秀なの多すぎるｗｗ
エビワラーが辛うじて対抗できそうなのってエンブオーくらいじゃないかマジで

71 ：

初代の格闘事情
ニョロボン･･･ドわすれさいみんじゅつの時点で強い
オコリザル･･･メイン技からてチョップ急所率99.4%＆じごくぐるま・けたぐり
カイリキー･･･メイン技からてチョップ急所率55/64＆じごくぐるま・けたぐり
サワムラー･･･メイン技とびひざげり（威力85）外しても反動は1ダメージ
エビワラー･･･じごくぐるま以外の格闘技なし＆メガトンパンチ（笑）＆特攻35から繰り出される三色パンチ（笑）
間違いなくエビワラーが格闘最弱だったな

72 ：

サイキネ飛び交う初代は格闘というだけでだったから大して違いはない
すばやさとくしゅが低い時点でその辺の雑魚にも打ち負ける始末

73 ：

えええええｗｗｗ
そんなに悲惨だったのか初代エビ…
じごくぐるまのみって…
メガトンパンチ格闘にしてやれよ…

74 ：

そもそも初代では格闘そのもの埋葬
金銀で鋼と悪の登場で格闘自体の株が上がるがそれでも微妙
RSではハブられ、FRLGでの復活時も追加特性は鋭い目(笑)
DPでの物理特殊分離と専用特性の追加で始まるかと思われたがそれでも跳び膝のほうが強い
そしてBWでまさかの跳び膝強化と努力値下げ木の実没収、さらに夢猿に専用特性を取られる

75 ：

ゲーフリの能力設定考える担当のやつが
ボクシングに恨みでもあるのかと疑いたくなる冷遇ぶりだな

76 ：

あんまり言われてないけど努力値下げ没収は痛いな

77 ：

RSリメイクで努力下げの実復活しそうだけどな
DSで出るのか3DSで出るのか

78 ：

ドレインパンチぐらい自力習得させてくれてもいいじゃないですかァー！

79 ：

>>77
BWのマイナーチェンジ版はBWがDSだった以上DSだろうし、ルビサファリメイクも出るならDSなんじゃないかな
で第六世代？で３ＤＳ以降が基本かなと
その頃のエビワラーさんはどうなっているやら
今は防御が上じゃないと進化しないのにそんな防御実戦じゃ使わないから努力値下げる木の実が必須、
ドレインパンチは遺伝出来ないっていう仕様上第四世代での育成がほぼ絶対だもんなぁ…

80 ：

エビワラーとカポエラーの♀がほしい
かわいいと思う

81 ：

そんな君にカイリキーの♀をあげよう

82 ：

>>81
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

83 ：

>>73
メガトンパンチもあとから相当な糞技だったことに気付くんだよな・・
格闘になっても反動無しと命中が5上がるだけっていう　キックはｐｐさえどうにか
じごくぐるまなんて今皆死んでも使いたくないレベルなのに初代組は頑張ったなー

84 ：

実際フーディン無双だったしゲームのストーリー内でも道場がトホホな扱いで
格闘にとっては散々だった初代

85 ：

ほんとに弱かったけど、格闘道場の情けない扱いがマイナスイメージを増幅したよな

86 ：

格闘同情状態だなｗフルボッコくらってうなだれる漢たち…orz
銀はよく覚えてないけど、SSではもう、道場って言うかもはや
ジムリーダー達の憩いの場と化していたよな…便利だったけどｗ
でも、初代＆金銀と2世代に渡って四天王の座を維持したシバさんかっこよすぎる…
確かイワーク2体もだしてきて幼心に「ﾎﾟｶｰﾝ…」ってなった気がする｡
つーか、スリバチ山に篭ってる空手大王！てめぇの道場ぐらい取り返せや！

87 ：

デザイン的に受け付けない

88 ：

えびボクサー

89 ：

エビワラーはかわいいよ

90 ：

スリバチ山にバルキー貰いに行ったけど
手持ちがいっぱいで出直す羽目になったのは俺だけではないはず
つか野生で捕まえたのは自動的にボックスに行くのに何で人からもらったのは駄目なんだ

91 ：

GBAのエビワラーのドットは可愛い
ピカ版は小さいながらもかっこいい

92 ：

ヨガパワーで実質攻撃種族値172　ちなみにエビワラーはパンチ技限定で攻撃種族値136
↑これが地味にひどい

93 ：

アニメのエビワラーが最も輝いていたのは道場主とラーメン屋の親子がバトルする話で
壁に叩きつけられて崩れ落ちる場面
生意気そうなキャラクターが痛めつけられながらも悔しそうにするシーンは至高
わかる人にはわかる

94 ：

>>90
くれた人の目の前で即ボックス送りにするのは失礼みたいなマナーがあるとか？

95 ：

素の火力が格闘にしては低いんだから
てつのこぶしはもうちょっと倍率が上でもよかった

96 ：

ゴルーグがさらに強化されるな

97 ：

特性や技を強化すると他のポケが強化される…
ここはエビワラーが鉄の拳特性だったらタイプをはがね・かくとうにすれば
ルカリオがいたか…

98 ：

海老だから水・格闘で

99 ：

夢特性すいすいで催眠術と腹太鼓使えるニョロボンいるじゃないですかー
やだー

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