アリスターオーフレームvsジョシュバーネット　考察スレ

1 ：12/01/02 〜 最終レス ：12/04/25

今一番観たいカードはズバリこれ！！！

2 ：

判定でジョシュの勝ちと予想

3 ：

ストライクフォースのトーナメントで順調にいけばこのカード実現してたんだがな
コーミアVSジョシュも面白そうだから良いけど

4 ：

グラウンドでは圧倒的にジョシュが上だわな
アリスターにしたら最もやりずらい相手だろう
打たれ強いジョシュだから打撃に耐えてティクダウンさえさせてしまえば
もはやまな板の上の鯉状態だよ

5 ：

アリスターが王者になったらsfの決勝戦で勝った方と統一戦だろうな
要するにジョシュvsアリスター
楽しみだな

6 ：

実現したらジョシュを応援だが、勝ち目はないだろ〜

7 ：

UFCの雑魚共よりこのカードの方が遥かに勝者を悩むわ

8 ：

これってSFの優勝決定戦で戦う予定だったカードなんでしょ？
アリが逃げたって解釈でＯＫ？

9 ：

ジョシュにもオーフレムにも勝ってる田村さんが最強ということでおｋ？

10 ：

ジョシュはアリスターにとってサントスより手ごわいと思うけど
ミルコに1度も勝ててないとこからアリスター優勢かな
それよりアリスターｖｓアントニオシウバの方がまだ難しくて面白いと思う

11 ：

>>10
これは酷いｗｗｗ

12 ：

アントニオシウバってヒョードルをぼこった一瞬だけものすごく過大評価されたよな
アントニオシウバ世界説ってスレもたってたし。結局コーミエにボコられて化けの皮がはがれたうえ、
ヒョードルも階級下のダンヘンにぼこられて、単純にヒョードルが劣化してただけっていう結論に落ち着いたけど

13 ：

ミルコに３連敗っても負傷絡みで負けてる試合もあるし
かなり？？？な判定負けもあるからな
ジョシュの評価が高いのは不動だよ。

14 ：

まぁ今のヘビー新四天王は
ＪＤＳ，アリスター，ジョシュ，ミアだろ
次点でゴリバ，増量ＪＪ
こいつらでもう一回トーナメントやれ
コーミアとかベラ助サイズだと今のヘビー戦線で連勝は無理

15 ：

ハリトーノフを忘れるなよ

16 ：

ジョシュは金網ならレスラー系にまける要素が無い
アブダビ王者を子供扱いとかアホレベルの寝技師だし
打撃も凌ぐのは上手いし
ミルコ戦の印象が悪すぎるけど
普通にレスナーやヴェラスケスに勝てるレベル

17 ：

これアリスター陣営が避けて実現しねーだろ

18 ：

ジョシュはかなり過小評価されてると思う

19 ：

ガチならばジョシュはプライド最強だったけどな。
アリスターなんかブラジル人に負けまくってたな。
弱すぎだよ。
アリスターヲタはだから仕方ないよなｗ

20 ：

ジョシュバーネットではベラスケスにはまず勝てないので、その上のドスサントスやアリスター相手に勝てるわけねえ

21 ：

ジョシュは不遇

22 ：

ジョシュ＞＞＞アリ＞ドス＞べラ
これが紛れも無い現実

23 ：

ジョシュっていいとこミアと同格じゃないの
ノゲイラに勝てるか勝てないかのレベル

24 ：

ミルコのはアクシデントとかが悪く重なってしまったからな
脱臼、病み上がり、ノゲ戦消耗&無双&サミング
無いとは思うがそれらを参考にしてると相手は痛い目にあう
っていうか、コーミエいい加減にしろ！

25 ：

>>23
ミアならハリトーノフとロジャースに同じ勝ち方しそうだな

26 ：

ジョwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27 ：

ジョシュバーネットがこんなにも2chで支持されてる理由はまあそこそこ勝ってて
彼が漫画アニメ好きを公言してる、この漫画アニメ好きって部分が非常にここでは大きい様な気がする…

28 ：

ヒョードルにも勝てないだろジョシュ

29 ：

22に同意。
アリスターとジョシュはわからんがこの２人はＵＦＣでもトップクラス。
だいたいグレイシー辺りが通用した団体だからな。

30 ：

ヒョードルだとジョシュ相手にしたらリングでも金網でもやられるだろ
試合開始してすぐにTDされて体力削られて肩固めとかで

31 ：

>>24
ジョシュヲタって五味ヲタそっくりだよな
どんだけコンディション作り下手なんだよ
それも含めて実力だっての

32 ：

だいたいコンディション安定しないのってステのやり過ぎで内臓いかれてるんじゃないの？

33 ：

ハリを完封したジョシュの強さはガチだと思う。

34 ：

ハリってここ数年でMMAでなんか実績あんの？
ぶっちゃけノゲに判定負けした時が全盛期だったよね

35 ：

ジョシュはかなり過小評価されてると思う

36 ：

むしろ最近過大評価ぎみ
ノゲと互角以下なのに
まあ中堅ではある

37 ：

>>31
五味オタはくそ弱いのみんなわかってるw

38 ：

まあやればわかるさ
ジョシュの強さがな
アリスターなんて相手にならんと思うよ。

39 ：

ジョシュって、あの糞強いシュルト、アレキ、ハント、ノゲイラ、ロジャース、ハリ、アイブル、クートゥア、ナツラ、中村、ノートン、に勝ってるからな
対するアリスターは、ノゲイラ、リデル、アローナ、ショーグン、ハリ、ファブ、バダハリに負けてるからな
ジョシュが一本勝ちするよ

40 ：

アリスターなんて薬使用してなければ腰抜けの雑魚やろｗ

41 ：

今のジョシュはトップ３入ってるだろ
ロジャース、ハリトをタックル一発で２年前から入ってる
今のジョシュにトップ取られたら立ち上がるのは不可能
やっぱアリスターが勝つなら、タックル切った後の攻防かな

42 ：

アリスターが下になったらどうなるかは、まだ未知なので
ドスサントスよりも、ミアやジョシュのが可能性はある
といっても、ロジャースが転がされたり、上半身の力は多分とてつもなく強いので、柔術は危険
優秀なレスラー、案外コーミアあたりが一番可能性がありそうだが
コーミアはライトヘビーに落とすらしいからな

43 ：

>>40
ステ・バーネットをディスってんじゃねーぞコラ

44 ：

>>43
あん！！！なんだこの屑があ！！！あん！！！

45 ：

最近、まともにアリスターはグラウンドで下になってないからなあ、ジョシュのグラウンドを凌げるかは未知。それは認める。まあそのまえに、スタンドでジョシュはボロボロになると思うが、
だからジョシュの勝てる可能性は序盤にテイクダウンに全力でいくことだ。もっともスタンド打撃は、やばいくらいさがあるので、

46 ：

アリスターのミドルキックは、最近特に強化していた、スポーンにうったミドルとか威力がやばかったし、
ノーモーションで打てるようになって、K-1では秘密兵器だったのだが。
弾丸タックル切りはそのままレスラーのタックル切り対策にもなり、その後レスラーからの試合オファーがなくなった。

47 ：

ジョシュはテイクダウンできないだろう
打撃裁き続けて３Rでバテてきたところをコロッと転がすくらいか

48 ：

案の定負けたレスナーが雑魚扱いされて終わってるが､アリスター的に怖い相手だったよレスナーは

49 ：

どこ、怖いんだ？あんな弱点晒しのポンコツで何も出来なかった雑魚ナーが、怖い訳ねーだろ
読み通り一ラウンドＫＯ負けだし、仮にテイクダウン取られても立ちあがれたろな、レスナーぐらいなら下からも決められたかも
実力差がありすぎ
もちろんサントスにも、雑魚ナーでは勝てないパンチで嫌倒れするな

50 ：

レスナーはめちゃくちゃ美味しい相手
ファブ、ジョシュとかの方がレスナーより強いし知名度も低いし実力あるしギャラも低くなりそうだし美味しくない相手

51 ：

アリスターなんてファブ戦は実質引き分け試合やろ
ファブ以上に寝技上手くて打撃も上でハートも強いジョシュに勝てる要素ねー
倒されて終わる
百パーセントジョシュが勝つ

52 ：

寝技でファブ以上ならジョシュ最強すぎるなww

53 ：

ファブは打倒ヒョードルのいちばんてと私は言っていたが、それくらい寝技が突出していた。派手にバンプするので判定には不利だが、
ハリトーノフ戦もそうだが、どっちが勝ちだかよくわからん試合する、大ノゲ戦も。
大ノゲ戦は派手にバンプ取って負けにされたが寝技では大ノゲを圧倒した。

54 ：

ファブは絶対的なものを持ってるから、誰に対しても切り札があるんだよな

55 ：

ジョシュってテイクダウンに難があるよな?
ミルコにはハイから崩していけたがアレキ寝かすのに１ラウンドかかって手こずってたし
アリスターをテイクダウンするのは至難の技だと思うけどな
あのミルコですら膝の嵐で組んだ瞬間にぼろぼろにされたからな

56 ：

ファブの寝技がジョシュ以上なのは言うまでも無いが
打撃だってファブが劣ってるとは思えない
流石に勝っているとまでは言わないが

57 ：

ジョシュはミルコにすら上とられて抑えこまれてた
パウンドもくらいまくってた事実がある
それは決勝戦だけじゃなくワンマッチでもそうだった
非力なノゲイラにすら上からハーフで固められパウンドもらってた
打撃ではアレキサンダーにすら圧倒されてる
ノゲイラにも負けて鼻血だらけにされてた
ついでに近藤にもカウンターもらってグラついてた
ジョシュバーネットという男は打撃は下手くそだ
下手くそな打撃戦しかできないからできるフリしてごまかそうとしている
だからいつもテイクダウンにもっていく、それしかできないから
川尻みたいなもんだ、しかも弱い相手とばかりやっている
寝技が弱い相手とばかりやっている、だから寝かしてトップとればそこが一番の強みだからそれを生かして勝ってるだけ
テイクダウン奪えないとミルコ戦のようになる
グラウンドで優位にたてないとノゲ二戦目のようになる
たいした相手とやってないのに過大評価されてる典型的な選手

58 ：

ミルコはデブジョシュ相手にマウントでまともなパウンド打てなかったな。
ノゲイラはハーフからでもちゃんと打てたのに。
ジョシュの打撃ってどうなんだろ。モンソン戦は余裕のキックボクシングしてた。
アレキ戦は途中から普通に打ち合い始めたし。１Ｒ中終盤にかけてはかなり押してた。
ノゲ２戦目もペースは終始ノゲイラだけど、ジョシュもパンチと膝はかなり入れてたしなぁ。
観てて危なっかしいんだけど。
ジョシュは立ってようが寝てようが、絞め技も極め技も仕掛けるから、
柔術家と比較しづらい。ノゲイラにもモンソンにも下から仕掛けたりするけど
太もも太すぎてやりづらそう。ボトムはやっぱ柔術家じゃないとあれか。

59 ：

ファブで一番怖いのはダメージを受けたら、ねっころがって
ごまかさるところだよな
下手に追い打ちかけたら寝業に持ち込まれるし
ドスサントス戦は相手が無名だから、あそこまで打撃が強いと
想定したなかったからやられたが
体も相当だらしなかったし

60 ：

ドスサントスはたしかに無名だったが
シュトルーフ戦見るだけでとんでもないパンチャーだってわかるけどな
それにその後だってみんなサントス研究してるはずなのに
パンチでやられてるとこみると
そんな寝っ転がったらどうにかなるって相手ではないってことだろう
まあ本当に高田みたいに尻タップずっとしてたら判定までいけるだろうけどｗ

61 ：

>>56
ジョシュって実は打撃でもノゲにボロボロにされるくらいだからな
最近たまにみるジョシュの打撃が強いとかいう人根拠なんなんだろ

62 ：

>>58
ミルコにマウントとられる時点で大恥だけどな
あとハーフって実は安定してパウンド打てるよね
最近のMMAでは相当な実力差ないとマウントパンチ連打なんてならなくなったな
マウントは絶対のポジションじゃなくなった
パウンドで削るならハーフやサイドのが安定してる気がする
肘もあるし

63 ：

ラウンド数による。5ラウンドぐらいあればジョシュが時間かけて寝技に持ち込めるがラウンド少ないと時間切れで負け。
ダナはジョシュのほうが強いと言っている

64 ：

ダナはレスナー戦でアリスター甘く見てましたって謝ってる
今聞いたら確実にアリスターって答えるだろうな
まあそもそもレスナーがアリスターに勝つと思ってたダナに
勝てると言われても不吉なだけだが

65 ：

でもそれは手術前のレスナーだから今の査定とは随分違うよ。でも勝ったんだから甘く見てたとコメントするのは主催者として当然の礼儀だ。
レスナーが勝手に劣化しただけなんだからジョシュとアリスターについての査定まで覆ったわけでもなんでもないよ。相性だってあるしね。

66 ：

>>58
あ〜、いわれてみればマウントは安定感悪いって高阪が解説してたわ。
ノゲもマウントからあっさりジョシュに返されてたし。
ヒョードルもミルコ相手に執拗にマウント狙ったり、今とは違うんだね。
ヒョードルもハントにパスされたり、柔術系じゃないと下での動きはアレなんかな。
立ち上がる技術とか。
デブジョシュは、自爆フロントスープレックスとか引き込みがそのままマウントポジションになるとか
黒歴史だ。

67 ：

>>66
問題はマウントになったこともだがミルコ相手ならすぐ返すべきだった
それができなかったのは本当にジョシュの黒歴史

68 ：

ＳＦではジョシュが怖くてしかたなくいい訳こいて逃げ出したアリスター
コイツはどんだけの屁垂ステロイダーなんだよ！！！

69 ：

>>68
ジョシュの悪口を言うな！！！

70 ：

どっちも田村さんには手も足も出ず完敗したザコ

71 ：

田村はザコ

72 ：

アリスター最大の敵だろうな、ドスサントスなんてノゲイラ以下なんだし
ジョシュは強いよ、まあ現在最強だろうな。

73 ：

ジョシュヲタって格板で一番の低脳だよな

74 ：

残念ながらジョシュは弱い
寝ては下になったらミルコにすら押さえ込まれるレベル
サントスに秒殺されたアイブルにも最近えらい手こずってた
マイティモーにすらちょっと手こずってたレベル
しかも立ち技が下手、組み付くための立ち技しかできない
上になったら強いけど、それも寝技できない相手にだけ
つまり総合的に考えても中堅がいいところ
フランクミアさんに似てるな

75 ：

最近アリスタが下になった記憶がない

76 ：

アリスターとサントスはジョシュに比べたら完全にマグロだから普通に寝かしてジョシュの勝ち。
ジョシュはストライカーに弱いイメージがあるが、それはテイクダウンまでに時間がかかるから苦戦しているイメージを持たれているだけのこと。
時間がかかるのと、レスナーやカーウィンみたいに一方的に凹られて死ぬのとは意味が全く違う。
打撃をけん制→時間をかけながら組み付きからの壁押し付け→テイクダウン　のコンボはジョシュが世界一上手い
言うまでもなく寝かせばジョシュに勝てるのはファブかノゲぐらい。寝技に多少の心得のあるアリスターやサントスでもジョシュ相手じゃ寝かされたら「終了」だ。
５ランド制導入など勝負時間の長期化が進んでる現在ではジョシュ有利。
時間を最大限使ってじわじわと寝技に持ち込み勝つのは最終的にジョシュだ

77 ：

訂正：５ランド制→５ラウンド制

78 ：

アリスターなんぞ所詮ステのみで強くなったマシーンだよ

79 ：

ジョシュなんて過大評価の典型で、アリスターはおろか
ネルソンやコンゴにも勝てないだろ
俺は予想は外した事ないから絶対だ

80 ：

それはない
UFCはハントレベルでロズウェルに勝てるし

81 ：

なんで天才Jーがジョシュｄｉｓってるんだよ。偽者だろ

82 ：

ハリに余裕勝ちしたのに同レベルぐらいの１５位クラスストライカーのコンゴとか全盛期のネルソンに勝った全盛期モンソンに勝ってるのに劣化ネルソンに負ける理由も無い

83 ：

打たれ強くて足関以外のボトムポジションからの寝技が微妙なミアって感じ

84 ：

現状ジョシュ＞＞＞アリスター＞＞＞＞ヒョードル＞＞ミルコ

85 ：

ジョシュならステスターには確率でいったら70％は勝てるだろな
ジョシュはストライカー経験が豊富で、ハリ相手にも上になり関節で勝ったからな
アリスターがハリの状態になっても同じ結果だったろな
30%は藤田戦みたいに一撃の膝やダフィ戦みたいにいいパンチがまともに入ったら危ういがジョシュの方がアリスターより確実に有利で実力は上
(^・ω・＾)
ロジャース、ハリ戦は9割以上の確率で勝てると確信していた
ファブには8割、ヴェラスケス7割で有利だな実力的に
ゴリバ、コーブタにも8割で有利だから
まずジョシュＳＦ優勝で問題ない
コーブタなんか倒せば終わりだろ

86 ：

>>76
ジョシュはミルコにマウントとられるマグロです

87 ：

>>86
テイクダウンさせればジョシュがサントスをマグロにするのは簡単だけどサントスがジョシュをマグロにするのは超難しいよ。
ミルコとサントスを一緒にしてるなら「ただの馬鹿」ってことだしな。ミルコとは相性悪かっただけ。例えばミルコに勝ったハントには余裕でマグロにして勝ったしな

88 ：

馬鹿はどっちだか
自分で相性悪いと言いつつなんでミルコに勝てなかったのか理解できてないみたいね
単純にテイクダウンできなかったから
じゃあなんでできなかったか？
それはジョシュのレスリング力が高くなくミルコのレスリング力が強かったから
ハントに勝てたのはハントが腰軽いだけ
同じ理由でアリスターともサントスともジョシュは相性悪いよ

89 ：

だからサントスがミルコ並のレスリング力があると思ってる時点で馬鹿なんだよ。柔術家に秒殺されてたし
アリスターと相性が悪い？だったら劣化してポンコツのミルコぐらいさっさと倒せよ。いつまで立ちレスで粘られてるんだ。挙句の果てに引き分けじゃん。しかも今より強いステスター次代だろ。
ジョシュは全盛期のミルコと闘ったんだから参考にはならんな。今のガリスターならテイクダウンできなくは無い

90 ：

ミルコは寝技で負けたの一回だけだろ
PRIDE時代のステランデルマンすらテイクダウン出来ないくらいの腰重だし

91 ：

>>89
ああ、ゴンザガに１RでKOされた全盛期のミルコね
普通にサントスよりアリスターより弱いだろ

92 ：

>>90
ステランデルはランペイジもテイクダウンできなかったけどね
そもそもミルコ戦は短すぎてタックルの回数自体少ないけど

93 ：

>>91
ゴンザガと闘ったときは既に全盛期でも何でも無いよ。足の手術した後でもう限界だったんだから。知らない馬鹿が全盛期とかほざいてるだけ。
ＵＦＣオタだってレスナーが負けたのは手術したからとか言ってるじゃん。お互い様だよね。コンディションってのは重要だってことはＵＦＣオタも認めてることだ。
そもそも劣化ミルコに凹られたサントスが全盛期ミルコに勝てるとは思えない

94 ：

>>90
負けた相手の全盛ノゲは世界ランキング２位だったしサントスが負けた相手は世界ランカーでも何でもないからな
やはりプライド時代のミルコとサントスを同じにしてるのは明らかに単純馬鹿だな。大まかには似てるところもあるってだけで全然違うぞ

95 ：

ミルコVSノゲイラはゴングが後一分遅かったらミルコ圧勝の試合になってた
ミルコは明らかに気を抜いたしな

96 ：

リーチ
アリスター207cm
ヒョードル188cm
ハント188cm
ドスサントス196cm
ジョーンズ215cm
シュルト212cm
ミルコ185cm
カーウィン203cm
ジョシュ198cm
コーミエ180cm
ヴェラスケス196cm
ゴリバ211cm
ファブリシオ198cm
シルビア203cm

97 ：

>>95
それはない
最後のハイの当たりは浅くミルコもそれがわかってるから深追いできなかった

98 ：

打たれ弱いアリスターなんかじゃジョシュみたいな完成された選手には勝てんよｗ

99 ：

完成された選手がミルコに３連敗はないわw
ってか完成されてたら無敗だよwww

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