【社内警察】社内SEどうよ？47【ポリスマン】

1 ：12/02/12 〜 最終レス ：12/04/12

同じSEでもあのSEとはひと味もふた味もちがう社内SE。
現職も転職希望者もモシャモシャいきましょう。
前スレ
【庶務係】社内SEどうよ？46【なんでも屋】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1313727156/

2 ：

お疲れ様

3 ：

１乙
いつの間に立ててたんだ気づかなかったぜ

4 ：

あげ

5 ：

あげとくか。
前スレおわったぞ。
みんな生きてるか？
俺は人売りから念願の社内SEになったのに一年で会社が潰れそうになった。

6 ：

うちも社長の顔見てると来年度いっぱいで会社たたむんじゃないかなぁと感じてる
次はなにしよーかなぁ、今年は本気でうごかないと…

7 ：

とりあえず、基幹のリプレースするのはいいが、分不相応なシステムの作り方するから作ってもらっても足りない部分は内製とか。勘弁過ぎるわなw
まぁ、もう辞めるからいいけど。

8 ：

応募する前に調べとこうな。有料だが大した額じゃない。
ttp://nikkei.goo.ne.jp/nkg/zai_top.jsp
上場企業ならその企業のホームページとかに出てるけどな。

9 ：

わりと安いな。
株やってる連中向け？

10 ：

なんなんだよ…この雰囲気。
とりあえず勤め先倒産しそうな奴挙手
ノ

11 ：

ノ

12 ：

ﾉｼ

13 ：

マイナビで社内seポチったよ

14 ：

関東？関西？
マイナビ少ないよね。

15 ：

>>10
ノ

16 ：

製造メーカーの社内ＳＥってどうよ？

17 ：

昔は社内SEの醍醐味だったが、最近は流行らない。

18 ：

どうといわれても。前のIT企業で毎日納期に追われて、残業当たり前の生活よりははるかに
いいけど。

19 ：

人売りITから製造業の社内SEに転職して一年になるけど時間的に人間らしい生活が送れるようになったな。
ただ基本的に残業禁止だからその分収入は減ったけど。

20 ：

>>19
俺と同じ経歴。
でも俺はは収入減ったことよりオタクが多いのに驚いたな。
PCオタ、自分にしか分らない仕組みを作りたがる、セリフみたいな話し方、
目を見て話せない、感情の起伏が激しい情緒不安定。
人間らしくないよ。

21 ：

どう考えてもITのがオタ多い気がするんだが。

22 ：

ＩＴオタはいやだよな。
空気が読めないんだよな。
ネチネチしてて人間的にも爽やかさがない。

23 ：

ねちねちしてるというか、コンピュータの論理で動くので
細かなことも追求せざるを得ないんじゃまいか
理系にありがちだが

24 ：

自分はものすごい論理的な考え方ができるんだというような姿勢なんだよな。
仕事以外でも他人の意見を認めることを嫌って打ち負かそうとするというか。
率直でない、ひねくれた自己顕示欲が潜んでそう。
もちろん、そうでない人もたくさんいる。

25 ：

転職きまっちまった・・・
明日上司に届けもって話さないといけないや
結構もめるかなあ

26 ：

案外理屈っぽいのは法学とかだけどな。
まあディベート強ければ正しいか間違ってるかなんて
どうでも良い感じのがITコンサルには実に多いのは確か。

27 ：

>>25
おめ！がんばれよ

28 ：

>>25
いいってことよ。困るのが上司の仕事だ。
どうしても残ってほしけりゃ出すもん出せってのｗ

29 ：

アニオタだけど仲良くしてくれや

30 ：

昔、ＳＯＤの高橋がなりが言っていた「ヲタクってのは自分の感情を優先する人」というのがわかる。

31 ：

「オタクっていう子たちを一言で言うと、自分の感情を優先する人っていう風に僕思ってるんですよ。他人の感情よりも自分の感情が優先なんです。人のことあんまり見ないんです。人の気持ちは関係ないんです。それを僕オタクって呼ぶことにしてる。」

32 ：

20です。>>31　これはマネーの虎ですね。まさにこの通りだと思います。本当に感情優先自分優先ですよ。
いつも5年も10年も前に辞めた社員の失敗談や悪口を言ってニヤニヤしています。遠回しに「自分が優秀すぎて他が付いて来れない」と言いたいみたいです。前任者も前々任者もすぐ辞めてるみたいなので俺も辞めたいですよ。

33 ：

性格的にはどうか知らんが、そいつのほうがちみより優秀なんだろ。ぐだぐだいってないで辞めちまえ。

34 ：

>>32
どういう業界か分からないけど、その人とはどういう立場関係？
誰がその人に仕事を割り振ってるのだろうか。
ITなら仕事さえできればゆるされるかもしれないが社内SEで突っ張ってたら自然
に淘汰されていくと思うけどな。
その人が社内で政治力を持っているなら厄介に思えるが。。。。。
仕事できるのか、あなたのひがみかは別として。

35 ：

天は俺を許してはくれないらしい

36 ：

ならば天を倒すまで

37 ：

豪鬼！いざ尋常に勝負！！

38 ：

最近の社内SEの募集を見てると、「･･･のシステム開発をお任せします。」なんてのが
よく目につくけど、これって、システム開発の実際を良く理解していない上層部が、
年収300万円位で雇って内製させた方が安くつくだろうって、思ってるよね？
こうゆうとこへ行くと、SIerにいるより大変な目に遭いそうに思うけれど、実際の所はどうなんだろうか。

39 ：

>>38
基本的に開発要員を専任で雇うってことは、SIerが高いと感じているから。
後は、言ったことが言った通りに反映されない、遅い、という理由もある。
で、だったら自社でPG雇った方が安くて便利じゃん、ということなのだが、
要するにエンジニアリングを評価してない。
社内SE云々以前にSE職の価値、地位を低くみているってところがポイントだな。
基本的に君の言うとおりだと思う。
大変かどうかは、上層部とうまくやっていけるかどうかにあると思うよ。
「何でも言うとおりにできて当たり前」の感覚で見られるので、そこをうまく
対応できるかどうか。

40 ：

>>38,39
俺は自社で開発要員を雇うのかよくわからずに入社した人間なんだが
「外注するより残業代払った方が安くつく」って感覚だったな・・・。
体調崩して辞めたけど次は開発系は避けて運用・ヘルプ系にしたよ。
でも、今度は倒産しそう・・・。

41 ：

実際Sierは高すぎるよ。
外注さんに常駐して貰ってるけど１人月１４０万払ってる
プロパー雇えば、一人月給３０万くらいで済むと思うんだ

42 ：

契約形態が全く違うだろＳＥかｗｗｗ

43 ：

原価は給料の額面だけだと思っている>>41は
まだまだ色々勉強しなくっちゃなｗ

44 ：

月給３０万だと経費はいっても９０万程度で
どうやっても１４０万行かないけど・・・
大丈夫？、ここの人達レベル低そう

45 ：

現在、人月１４０万で５人来て頂いてるから
単純計算で月700万、年8400万
この５人を自社で採用した（契約社員含む）場合、
一人、月給３０万（社保等のコスト入れて）９０万で計算したとして
月450万、年5400万。年間で3000万の節約できる。
まあ、そう単純じゃないだろうが、そこそこ大きい数字だと思うけどねぇ。
ちょっと弱い人のために詳しく書いてみた。

46 ：

>>44
プロパー雇って、その仕事が終わったらどうする？
SI屋ならそのまま契約終了。プロパーだと定年まで面倒みるわなｗ
プロパー雇って、そいつが使えないヤツだったらどうする？
SI屋なら「まともなの出せゴルア」でOK。プロパーだと使えないヤツを
定年まで面倒みることになるわなｗ
それでも月150万が高いというのなら、ご自由にプロパー雇えばいいんじゃね？

47 ：

社内ＳＥ給料しょぼいよ。

48 ：

>>47
■就業時間内に2chして遊んでいるような奴が、いい給料貰える訳ないだろが。
立ち作業で、額に汗して、汚れながらその日の作業目標を達成するのに
四苦八苦している社員に対して、逆に申し訳ないとは思わんのか。
自分で勝手に『エリート職と勘違い』してる、アホSEが多くてマジ困るｗｗ
”社内で何の役にも立ってない”自分に、いい加減気付けよ。何様のつもりなのかよｗｗ

49 ：

IT業そのものも社会の害になってるけどな。

50 ：

ほとんどの業界職種に言えるな

51 ：

>>38 です。
世間一般にSEの仕事（コスト）はそんな風に見られてるんですね。勉強になりました。

52 ：

テキトーなもん作って、クレームきても、「人工がかかってるので費用は頂きます」って態度は、
コピペしたり糞コード羅列してても「何行幾ら」だった時代と変わってない。
まあ今は自社コンテンツの内製要員も社内SEと呼ばれてるから、そっちなら実際に金儲け
してるって感覚で仕事ができるんでない？名前だけだが。

53 ：

>>46
言わんとすることは凄く理解できる
SIだと優秀な人が勝手に辞めてしまうイメージがあるんだよね。
定年まで面倒見るというリスクもあれば、
逆に技術が社内に残るというメリットもあるわけで・・・
まあ、匙加減は難しいのだけどね。
とりあえず、4月から2人社員増員して、外注2人切ります。

54 ：

>>53
あとは、人月150万クラスと同等の技術力を持ったヤツを30万で雇えるかどうか。
あなたが今まで買ってたSI屋の値段が相場通りだとすると、たぶん30万じゃ難しい。
150万取れる程度だと、どこの現場に出しても10人チームのリーダー格でやってけるぐらい。
税込で50万は必要だろう。
あと、相場で150万取れる技量のあるヤツだと社内SEは第一線から外れたということになる。
狙い目は、優秀だったけど壊れちゃった人を定時厳守で雇うとか。バクチだけどな。
うまくいくといいな。

55 ：

>>54
一応、外注さんのリーダーの方など2人の方に面接に立ち会って頂いて
現行のスタッフの方と遜色ない（と思われる）人を採用することになったのですが
おっしゃるように壊れちゃった人なのかもしれません。
職歴資格、学歴などを見ても、かなり優秀な方なのに
年収500万行くか行かないかで雇えるのが不思議なんですよね。
あまり詳しくは書けないけど、新卒で会計系のコンサルに入った人で、
バリバリERPを入れてたみたいなので、どう見ても年収1000万以上の人なんですが、
その後、聞いたこともない小さい会社へ2社行って、その後で弊社です。
人当たりの良さそうな人で、私も役員も大絶賛なのですが、なぜ、うち？という疑問は付きまといます。

56 ：

>>55
まあ一般論だけど、壊れちゃう人というのは人当たりがよくて素直なヤツが多い。
SEなんて押し付けられた無理を誰に押し付けるかを決めるのが仕事の半分だから、
まじめなSEほど自分で無理をきかせちまって、破綻するわけだ。
外注に無理をしろと言わせるような使い方は気をつけたほうがいいかもね。

57 ：

>>55
小さい2社の1社目が不幸だったんだろう。
俺もバリバリＥＲＰ入れてたけど、そのあと行った会社で一杯食わされた。
現給保証と言ってたのに、ウソツキ社長のおかげで、半分以下になっちまった。
一度落ちると（どういう理由で落ちたにせよ）簡単には戻せない。

58 ：

うちの取引先に社内ＳＥ雇ってもらったけど、東京で年350万で募集出しても、
応募があって採用できるからすごいよな。
本人はもっとまったりとした社内ＳＥを考えていたのかもしれないが、
社外の俺がＰＭ〜上流して、社内全部のシステム開発をお任せ中。
内心嫌がってるかもしれんな。

59 ：

新卒で中小専門商社の情シスに入ることになったんだけど、部署に12人居て半分が開発専任者らしいんだ。
これ規模としてはどういう感じなのかな？自分は開発をバリバリやるってことはないって言われたんだけども。

60 ：

社内ＳＥやるんだったら、受注側に立った方が給料も多くて、歳くっても生きていけるよ。

61 ：

受注側ってなんすか？

62 ：

新卒で人数３０人程度の零細ＩＴ会社に入ってＳＥとして３年
社内ＳＥに転職できるのはいつになることやら・・・転職してぇ

63 ：

>>62
俺も同じ年数だわ。
転職したいよなぁ。

64 ：

俺はどっかの田舎で林業したい

65 ：

もうあかん
経理が辞めるってやばいでしょ

66 ：

経理やめるって、もうだめだな。

67 ：

決算期(前)に経理が辞める会社はやばいよ。
どう考えてもまともじゃないから。
転職の時には同時に経理の募集してないか注意な。
あと、同時期に管理部門をやたら募集してるところも。

68 ：

>>55
対抗馬がいないなら、雇ってあげたら。

69 ：

京都の人、小売なんだけど今うちの会社で一人
募集かけてるよー
２０代でブラックでも大丈夫で体力に自身のある人
募集してますｗｗ
まあ俺が言うのもなんだがオススメはできないけど
どうしても社内ＳＥしたいって人がいればどうぞｗｗ

70 ：

>>59
　今時、そんなに多いのは異常だと思う。悪いけれども。

71 ：

>>70
システムを自社開発してるらしいんですけども・・
どれぐらいの人数が妥当なんでしょうか

72 ：

>>71
そりゃ規模にもよるんじゃね。
例えば勤怠管理システムなんて２、３人でもできる。

73 ：

>>72
　そんなモン、アマダを入れておけば、ヒト不要だし・・・。
　まったく、やり方次第だねえ。

74 ：

開発している所って、２０、３０人くらいの所ばっかりですね。
行く気がうせます。

75 ：

天はどうしても俺を許さないらしい

76 ：

アマダ？アマノじゃなくて？

77 ：

色んなIT職をやったが、社内SEが一番楽しかったし
充実していたよ
仕事内容はサーバ運用やサイボウズの登録削除とかキッティングが多かったけど
色んな社内システムに触れたのも良かったし

78 ：

零細企業でちゃんとシステム組んで、ＳＥもやってたら、社内ＳＥで大活躍できるよ。
その代わり給与はしょぼいよ。

79 ：

給料がしょぼいのは仕方がない。
経理とかと同じ事務系専門職だし、中小零細の経営者から見たら
何やってるのかわからない世界＝評価されない、だから。

80 ：

社内se天職だとおもうけど会社がつぶれそう。

81 ：

>>77
そのレベル+ちょちょっとツールレベルの開発くらいが一番楽だし楽しいな
間違っても基幹に触れちゃいけない

82 ：

雑用だからっしょ（笑

83 ：

そもそもでかい会社は情シス分社化してるし、子会社なら親会社のシステム借りるんで、
開発バリバリやる社内SEが必要なのは独立系の中堅とかITとかくらいなんだよな。
中小では自社で専任社内SE抱える必要って薄くて、外部ベンダのコントロールとIT系の
雑用ができる奴がいれば事足りるというのが現実。
財閥系大手でもたいしたシステム持ってないしな。

84 ：

うちの基幹システムはエクセルです

85 ：

社内SEはIT奴隷と比べたらいいいけど
開発力は確実におちるし
ベンダコントロールは会社のポジションによるし(うちはSI経験0の上司がやって失敗ばかりしてる)
社内のシステム関連のクレーム係だし
会社によるなぁ
おれはそろそろ退職かなぁ。。
今の会社倒産したら、もう次ない品

86 ：

おれ基幹系ひとすじです。全然面白くなかったなあ。しかも汎用機。
社内ＳＥから次はどこも雇ってくれません。
いきなり詰んじゃいました。

87 ：

笑いごとじゃありません。

88 ：

みんな何歳よ？
人売りが20才代、30才で社内seなんだが
33才で会社解散の危機でござる

89 ：

>>88
33で再来月社内SE辞める予定だから代わってあげようか？
給料は相当いいよ。
・・・でも基幹のお守り1人でとかもう限界w
次の人死なないように頑張れ。

90 ：

>>89
そういうのは自分で変えていくものだよ。
社内ＳＥは他のＳＥと違って待ってちゃいけない。
あるいみ政治でもあるからね。
次の職場で自分の経験を活かせばいい。

91 ：

>>86
俺も入社後３年汎用機のお守だった
これじゃやばいと思い退職
　同期は8年経った今でもCOBOL、PL/1一筋だｗ

92 ：

辞表の準備するか・・・ｗ

93 ：

>>88
人売り20代
30過ぎで社内SEだが
35歳で倒産の危機だよ。。。
第2次リーマンショックがくれば確実にあぼんだ
倒産したら、もう2度と会社員に戻れない気がする
さてどうしたものか

94 ：

なんなんだよ、このネガティブな書き込みのオンパレードは…

95 ：

>>94
え？誰が一番ネガてぃぶな発言してるのよ

96 ：

あうう

97 ：

社内SEだが、辞めようと思う。
誰か代わってくれ。
IT系の仕事が2割で、その他事務が13割の愉快な仕事です。

98 ：

給与そこそこもらえて、とりあえずITに関わる仕事ができて、
かつ「残業無し」だったら俺が行くわ。

99 ：

残業代は無しです

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