少女漫画家達の愚痴スレ 110

1 ：12/04/18 〜 最終レス ：12/05/01

白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり

2 ：

前スレ1000
また出たか。
もう男の話やめてねｗ

3 ：

関連すれ貼れよカス、頭おかしいの？
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332568547/
新人少女漫画家達の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321020642/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/

4 ：

自分も前スレの決めつけの人はいつもの連投だろうなと思ったよ
絡まれた人気の毒だ　気にせず頑張ってくれ

5 ：

前スレで「割り箸や麺棒のトレスもダメ！絶対！」と叫んでた人の
最後の方の自演連投はみじめだったね・・・

6 ：

だめっていうか、自衛として、そういう事平気でする輩を切るのは普通だと思うけど
花火大会の時は混雑してて、置き引きはほぼバレないから安全だけど
ゲーセンで置き引きするとカメラがあるからパクられる危険があるかもというような
いけない事するときのセーフとアウト境界をアシが心得ているとは思えない

7 ：

まあそのたとえはどうかと思うけれども
いざって時のセウト微妙なラインはあるから
最初に話合うかして決めとくべきかもね

8 ：

自分で撮ったのはＯＫだよね？
実在の風景を描く→「この風景見たことある！著作権違反だわ」
みたいに言う人もいるし…

9 ：

風景の一部でぼやかして描くのは良いかもしれないが
話に関係するようなキャラの家とかでその辺の家勝手に使うのは
ちょっとヤバイ

10 ：

自撮りはトレースオケだが
デザイナーズみたいな特殊な建物はヤバイと聞いたが…
109とかもダメとか前ここで言われてなかったっけ?
フリー素材集に普通にあるがな

11 ：

あと、一般の家の写真をの家として使って
怒られたのなかったけ？

12 ：

>>11
それは怒るよｗ
でもエロゲで主人公の家として背景に描かれたアパートは
一時期聖地巡礼場所になったみたいだし
一般人の家を「主人公の言え」にするのはやばそうだね

13 ：

>>8
自撮りはオッケー☆
トレスが問題じゃなく無断使用がNGなんだ
実際青年漫画だけど、ネットで拾った画像パクって描いてたら休載させられたのもある
料理漫画だから、カステラやスープの画像だった。よく見つけるもんだと思う

14 ：

>>13
あのトレス発見能力は絶対なにかに生かせるよな
照合能力と脳内画像バンクがあるから
「あ、これあれじゃね？」って探せるんだよね…

15 ：

V速民なんか一枚の写真から住所割り出すし
ネット上は多くて怖い

16 ：

>V速民なんか一枚の写真から住所割り出すし
どんなリサーチ能力だｗ
漫画の中の探偵みたい

17 ：

>>15>>16
そのあたりの能力は鬼女様の方が更に上を行くw

18 ：

>>13
あれはトレスじゃなく目コピだったと思う
アシさんの腕がいいので非常にリアルに再現されてたけどね
具の形とかいろいろアレンジもされていた
一般人の撮った写真を画像検索で拾いまくってたから問題になったんじゃないかな

19 ：

>>5
あなたのほうがおかしいと思うよ
ささいなものまでトレスするような人怖くて使えないよ

20 ：

>>18
目コピもあったけどトレスやレタッチもあったんだよ

21 ：

プロじゃない奴が混じってんだろ
ほっとけ

22 ：

>>15
TOKIOの番組で1つの写真からその場所見つけようって企画やってたの思い出した
そして写真に写ってるものをヒントにしてちゃんと見つけてた

23 ：

まあ真相は茶わんや割り箸じゃなくて
ちょっとしたアクセサリーやバッグなどの小物だったんだろうね
それをグーグル画像でトレスしたアシもひどいが
資料写真を渡さないでアシを罵ってる人もひどいな

24 ：

なんで真相は…とか決めつけてんの、こわっ

25 ：

マジで茶碗をトレスするアシはいる
どんな小さなものも自分で下書きするのがいやなんだ

26 ：

絵を描くのが、嫌いなのになんでアシスタントしてるんだろね。

27 ：

絵はかけないけど漫画が好き、それに関わりたい
という人もいそうだ
在宅でちゃんとしたアシ探すの難しそうだなぁ…
フルデジだから
いずれは在宅アシ使いたいと思ってるけど気が重いわ…

28 ：

>>27
在宅アシはお互い煩わしくなくて最高だよ
出版社のツテで探してみては

29 ：

最近はコミスタとかツール使えば、絵心なくてもそれなりに形になった絵書けちゃうからなぁ

30 ：

自分はアナログからデジタルになったんだけど、
アナログの知識って必要だなって思う。
献本見てて、線画は作画崩壊なのに効果だけすごくきれいな人とか
この人これから上達しないんだろうなって思う。

31 ：

効果だけで結構ごまかせちゃうもんね

32 ：

子供向けでもなくギャル系でもなくちゃんとした雑誌ってどこでしょう？

33 ：

>>32
ちゃんとした雑誌ってなんだｗ

34 ：

大人が面白いって思う漫画がたくさん載ってる雑誌（小中学生向けは除く）

35 ：

本屋でいろいろ見てきたら？

36 ：

少女漫画じゃなくてレディース系じゃないか？
購読した事ないけど

37 ：

素人はスルーで

38 ：

素人さんほど、上から目線で漫画業界批判するのは何故なんだろうなー
漫画で食ってる自分に向かっても、知ったか知識で忠告してくれるw

39 ：

「漫画家ってこういうもんなんだよ」となぜか上から知ったか知識で教えてくれる素人がいる。
いや私漫画家ですから。
なめてんのか。
そしてその知ったか知識がいいかげんで笑える。原稿料とかの話なんだけどさｗ

40 ：

漫画家やってると上から素人ってかなりの頻度で遭遇するけど他業界には少なそう
たとえば現役美容師に上からアドバイスする奴とか
やっぱりちょっと偏った消費者に支えられている業界の宿命かな…

41 ：

>>40
芸能人とかの方が多そうじゃない？
あと料理関係も

42 ：

>>40
絵心がない一般人なんかはすごいねー
絵かけるってすごいねーだな
ワナビとか高尚読者様とかが最悪だw
なら自分がデビューしてかけよと

43 ：

>>40
業界漫画やエッセイ漫画も多いからかな
前にも同じようなレスあったけど
「バクマンの編集描写はリアルだから(ｷﾘｯ」って
漫画読んで業界通になった気分な友人にアドバイスとかされたさー

44 ：

ブログにイラストを載せるためにスキャナを買おうと思ってるんですが、
今後デジタルに移行する可能性をふまえて高性能なスキャナを買うべきか、
金欠なので安いヤツで済ませるか迷っています。
みなさんはどんなスキャナ使ってますか？

45 ：

EPSON10000gでかい重い
つかブログなら写メでいいんじゃない？

46 ：

高性能なのは本格的にデジタル移行する時でいいと思う

47 ：

>>45>>46
写メって手もあるのか・・・！
写メでやってみて、スキャナじゃなきゃダメだと思ったらら買うことにします。
ありがとうございました！

48 ：

>>44
下描きから完全にデジタルに移行したら
スキャナはいらなくなったよ

49 ：

スキャナーよりタブレットのが絵を描く頻度上がっていいよ

50 ：

えっ？タブレットてiPadのこと？

51 ：

>>50
絵描きの発言かそれw

52 ：

あー液タブの事ね。
仕方ないじゃんアナログなんだし。

53 ：

初めて読者からプレゼント送ってもらってテンション上がっている
バス用品詰め合わせみたいなものなんだけどみんな送られてくるもの？
私だけもらえてないの？編集は教えてくれなかったんだけど

54 ：

自分はペンまではアナログの方が見てて楽しいな…
とはいえこれからは最初に見たマンガからオールデジの読者が出てきて
そっちがいいといわれるかも知れないから
臨機応変に対応しないとですね

55 ：

ほんと、デジが普及してから
トーンが少ない絵や白っぽい絵は「てぬき」「雑」扱いされること多くなったからなぁ・・・
個人的には余白のある白めの画面って好きなんだけど

56 ：

白いのってセンスが要求されるよね

57 ：

>>54
ペンまでアナログとフルデジってそんなにはっきり見分けつく？
トーンがデジタルなのは分かるのが多いけど…

58 ：

ペンまでアナログ、とわかるひとはペンタッチが汚い人ぐらいだな
それが味と言えば味だけど
元々のペンタッチがきれいな人は、フルデジの線と同じようなものだし、はっきりとはわからないよね
フルデジの線の方が劣化してる人は、単にペンタブの扱いが上手くない人だと思うし

59 ：

確かにデジ化してから（仕上げだけなのかフルなのかは分からないけど）
キッチリした背景が増えたり画面が黒くなった漫画家さんは多いような…

60 ：

ペンまでアナログの方が見て楽しい、とか言ってる人って
デジタルやった事が無い人が多い気がする
タッチが多くて一見アナログっぽい線でも実はフルデジとか
描き飛ばしたシンプルな線の場合判別ついてないんじゃないかな
デジタルやってる自分でも他人の線がどっちか分からない

61 ：

デジ歴浅いベテラン作家さんに多い気がするんだけど、
写真をそのままトーン化した背景ってなんかすごく嫌だ
そんなことするぐらいなら背景集の線画背景ぺたっと貼るか、
いっそラフな輪郭線でいいから描いて！と思ってしまう

62 ：

あと線画抽出だけとかね
あれなら普通に素材集貼り付ければいいのにと思う

63 ：

>>60
自分は54だけど、取り込みつつコマによってデジでなおしたり書き込んだりしてるよ
割と使ってると思うけど
自分が見てわからないものもあるだろうしわかるものは汚い線というのも確かにあると思う
でもペン線の個性がきれいになりすぎて消えると寂しく感じるんだよね
あくまで個人的な感想で

64 ：

担当が適当でも最近平気になってきた
危険かな

65 ：

フルデジは目がやられそうでどうしても躊躇してしまうんだけど
どうなんだろう？
自分ＰＣの画面も長時間見てられないので
何日も画面見続けるって無理かなって思ってるんだが
疲れてくると原稿用紙ですら白くて目が痛いときがあるｗ

66 ：

私は目にきたのでデジを諦めた・・・。
仲良い人が、ネームから直接ペン入れするために
長年トレスで作業してて、最近かなり視力が衰えてきたので、
もともと弱い自分は仕方ないかと思ってる。
でもちょっと悔しい・・・。

67 ：

私も完全デジ移行してから目の疲れがハンパない…
作業中の描線が何重かにダブって見える事が多くなって
ホントの線がわからなくなることが頻繁になって来たよ
眼科に行ったら目を休めることが第一って・・・わかってるって
カラーだけフォトショ仕上げしてる時はこんな事なかったのになあ
担当とも相談しつつアナログとうまく併用すべきか今切実に悩んでるorz

68 ：

>>67
自分なんか目が痛すぎて何も出来ない日があったよ
で、このスレで相談したらネプラかレプラっていう
メガネレンズお勧めされて、高かったけど目が痛い日は減った

69 ：

私もレブラレンズの眼鏡にしたら、ドライアイと肩こりなど減ったな
全くでない訳じゃないけど、以前ドライアイで何も出来なくなる日がなくなった
原稿中じゃなく日常でも使ってる

70 ：

私もレブラじゃないけどもっと安い液晶用メガネ使ったら
目の疲れ全然違う
半信半疑だったけど効果あった

71 ：

フルデジもだけど、トレスペン入れも目にきそうだね
薄いサングラスでもすれば違うのかな

72 ：

>>71
トレスは原稿用紙と他の用紙などを合わせて完全に面を覆ってしまって
発光を抑えると大幅に負担が軽減されるよ
LEDは自分は直接的で駄目だったので蛍光管に戻ったけど

73 ：

オフィスｌｏｖｅ書きたくない
会社仕事興味ない
うあああ

74 ：

やっぱり目に負担あるんだねえ
まだまだ１０年とかそれ以上描いていたいから
目先の効率化より目を大事にしたほうがいいかな…
目がやられたらそれこそ作業効率格段に落ちるだろうし
トレスペン入れは同じく目を大事にしたくてやらないようにしてる

75 ：

そう思うよ。何よりも目が第一番の優先事項だもん、私達は。
若いうちは大丈夫なんだけど、だんだん負担の蓄積が症状になってくる。
うまく使い分けられたら、そうしたほうがいいと思う。

76 ：

アナログのトレスは原稿にかなり目を近づけないと細かい部分が描けないけど、デジでペン入れ・トレスは拡大して画面から顔を離して描けるからだいぶ楽だよ
レブラは自分も買おうと思ってる
本当に目がつらい人が使うと効果をはっきり感じるみたいだし

77 ：

在宅アシ募集したんだけど、応募のさいに住所書いてこない人って採用してる？
一応、募集時に住所書くように書いたんだけど
最寄り駅くらいまでしか書いて来ない人が多いんだけど

78 ：

書いてとあるのに書かないのはどうかと思うけど
最寄りがわかれば充分じゃない？
こっちも募集時にはオープンにしないんだし(だよね？)
領収書もらう時にはわかるしね

79 ：

流石に自分もオープンにはしてないから、そんなものか
自分振込だから領収書発行して貰ってなかったけど
そうか、領収書が身元確認になるのか

80 ：

目がぐっと悪くなった…
元々光に弱いんだけど、(白い曇り空とか)
30代で老眼とかあり？
調べに行った方がいいのかなあ

81 ：

>>80
３０代で老眼普通にあるよ
白い曇り空ってのがよく分からないけど
緑内症とかだと怖いから１度眼圧調べてみたら？

82 ：

>>81
ありがとう眼科行ってみる

83 ：

病院行くのって疲れるよね
久しぶりに子宮がん検診受けたらめっちゃ疲れた
ここ数年ご無沙汰wだし頸がんは無い気もするんだが
結果出るまでは何となく憂鬱だわ…
そろそろがん検診も受けなきゃなぁ

84 ：

えっ30代で老眼ってあるの！！！？？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
それって、若いうちに目を使いすぎるとか関係あるのかな？
それとも体質？
いやだ〜

85 ：

>>84
遠くのものをじっと見た後で手元の小さな字を見て一瞬で焦点が
合わせられなかったら老眼来てるって言われたよ
ピントの絞りが甘くなるのが老眼らしい

86 ：

同じ雑誌の作家さん達とツイッターで繋がってて、ストレス溜まるから切りたいけど
同じ雑誌だと繋がってた方がいいのかな？得することってある？

87 ：

自分で考えてなけりゃないよ
人柄次第でメリットはある人はあるとしか

88 ：

線画までアナログの人は取り込み何でしてる？
スキャナめちゃくちゃ高価だよね…

89 ：

メリットは編集部の噂が聞ける事とか？

90 ：

A４複合機で分割で読み込んでパソコン画面で合わせてるよ
エプソンで２万しなかった
大きいサイズのスキャナは高価なんで手が出ない
場所もとるし

91 ：

モノクロならA3のブラザーの安い奴でも充分だよ
ただこれアナログカラーがまったくとれないんだよね
最近でたエプソンのA3使ってる人いないかな？

92 ：

>>86
一度繋げたのを切る時ってどうするの？
一度全部切るとか？
フォロー多い人は気づかないのかな

93 ：

ミュートにすれば

94 ：

最近めんどくさくてログインすらしなくなったな、ツイッター
リア友とはメールとかしてるからツイッターなくても困らないし
こっちもわざわざつぶやこうと思うことがない・・・

95 ：

宣伝用ですよ
あと編集部に宣伝してもらったり

96 ：

ツイッターってピクシブや同人に一切関わってなくても宣伝効果あるの？

97 ：

>>92
普通にフォローはずすよ
ミュートもいちいち面倒だし

98 ：

フォロー外すのって印象よくない気がするけど
まぁその程度の繋がりなんだよね？
会う機会ないのなら別にいいと思う

99 ：

ツイッターの話はよそでしてくんない？
うざい

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