【封神演義】太公望を語るスレ08【軍師】

1 ：10/12/04 〜 最終レス ：12/04/30

藤崎竜「封神演義」の主人公・太公望について語るスレです。
前スレ
【封神演義】太公望を語るスレ07【軍師】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1263449266/
　　　注意
　・伏羲、王奕、王天君の話も可。ただし基本は太公望で
　・次スレは>>970が立てる（流れが速いときは>>950）
　・漫画全般の話題については本スレで
　・同じ封神のキャラであっても、他キャラを貶すのはやめましょう
＼ 封神演義完全版全18巻発売中！ 1巻表紙はわしだ！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,」=/,」、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾉ∧ﾉｿヽゝ
　前スレは使い切ったのう＞　∠ゞ.ﾟ ｰ ﾟﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<::::::::》 ＝ /￣￣￣￣/　＜良かったですね
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ /::::ﾉ⌒)))/　；´_ゝ`　/_＿＿＿＿＿＿
　 　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

2 ：

藤崎竜保管庫
http://www.putitakityu.com/
絵板
ttp://0v0.waqwaq.org/kimukame/
ＡＡ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/AA/housin.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/3312/
軍師と旅する
ttp://oab.sytes.net/~gunsi/
津々浦々スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/5940/

3 ：

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 >>1乙!!　　　! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　∧∧　||
　　 　（ ﾟ　3ﾟ）|| 　ﾌﾟｰ
　　　 /　づω

4 ：

>>1乙
前スレ使い切れそうで良かった
まだまだ太公望ファンは元気だ

5 ：

少なくとも78までは元気なことが保証されている！

6 ：

>>1乙
前スレちゃんと使い切れたよｽｰｽ!!

7 ：

ﾎｽｰｽ

8 ：

このスレも無事使いきれるよう祈願して軍師に桃をお供えしておく
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　/　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 i′　　 ,/　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 {　　　 ｛　　　　　　　　 　 }
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　　　　　　　　　　　＿__ヽ　　　 `　　　　　　　丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　　　　　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´

9 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、
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　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　/　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 i′　　 ,/　　　　　　　　 ',
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　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　　　　　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
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10 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ∧
　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　/　　　　　 く ｡ `ーァ ﾓﾘﾓﾘ
　　　　　 　 　 　 　 　 i′　　 ,/　　　　　　　　々ﾟﾉ´。
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　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 `、　　　　　　　　,!
　　　　　　　　　　　＿__ヽ　　　 `　　　　　　　丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　　　　　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´

11 ：

おじいさんがモモを割ろうとすると、中から元気な･･･
おじいさんが出てきました
あ…ありのまま今起こった事を話すぞ！
『わしはモモを切っていたと思ったら、いつの間にかモモの中にいた』。
な…何を言っているのかわからぬと思うが、ｒｙ」

12 ：

「この特訓くんをくれ」
これには笑ってしまう。
でも次の回で、
「特訓くんから学ぶことはまだまだ多い」
なんて言うんだよな。
人間いくつになっても学ぶことはあると教えてくれる軍師だな。

13 ：

ほす

14 ：

最近師叔の魅力に気付きましたごちそうさまです
ちょっくら過去ログ読み漁ってくるわ

15 ：

やはりいつ読んでも軍師は魅力的なんだな

16 ：

どこかのまとめブログに好きな主人公を上げるスレってのがあったけれど
軍師を挙げるレスが結構多くて嬉しかった

17 ：

軍師が凄いのは人気の高さの割にアンチが少ない所だと思う
もちろん嫌いって人も見なくはないけど
それでもあれだけの人気があればそれに比例してアンチも付いていくのが普通なんだけど
軍師の場合その比率が極端に低い

18 ：

コクがあって旨いんだけど、もたれない料理みたいな感じか

19 ：

>>17
俺も思った
この人気でアンチの少なさは以上。
これも軍師のカリスマか

20 ：

突込みどころが少ないんだよな、後ブーメランの喰らい方が凄い
例えば、タイボンパーティーの時同族の方々が犠牲になったわけだが
あれが太公望が懐かしさから奴隷の皆と仲良くしたせいで巻き添え食った、とか
だったら「お前、何やってんだよ」と感じたと思う
あの後、奴隷の一人に正論で責められ飛虎も下手に「お前のせいじゃない」
みたいなことは言わなかったし、しっかりブーメラン喰らってる

21 ：

某VIPのスレで好きな理由として言われてたのは、
理想は高いけれど手段は現実的で、卑怯な手でも使ったりする所
あとは自分一人で美味しいところをかっさらうんじゃなくて
仲間を上手く活かしてそのキャラの見せ場を作るけれど、
それでいて空気じゃないって所とかが挙がってた

22 ：

他に理由があるなら過剰なマンセーもされてないって所かな
ああいうカリスマ的なキャラとか聖人系は周りからやたらageられたらｳｾﾞｰって反感買うんだけど
軍師の場合大半のキャラ（味方からですら）酷い言われようだったり
イマイチその凄さが分かってもらえてないからね
でもその凄さが分かるキャラを実力の高い人（一部除く）に絞ることで
あの人達が認めるんだから実は凄い人なんだと読者には伝わるし
それも少数の人だけだからﾏﾝｾｰされまくりでお腹いっぱいって感じにもならない
そこら辺のバランスが非常に取れてたと思う
フジリューの描き方が上手かったんだろうな
>>20
殷郊の時とかもね
自分の判断のせいで周軍の犠牲が出てしまったけど自分も効き腕無くしたりとか
あそこまでブーメラン喰らう主人公もあんま居ないんじゃないかと

23 ：

たいぼんの場面はいまだに読み返すのが辛い

24 ：

タイボンはある意味作中で一番グロかった気がする・・
あれ、なかなかないんじゃないか？ダッキはキャラとしては大好きだし
魅力的だけど、あれは流石にきつかった(当時消防だったし)
賛否両論分かれるポイントではあるが、王天君と同一人物ってのもある意味
アンチが減った理由なんじゃないかと思う

25 ：

王天君と同一人物だったという事実が軍師のアンチがどうのって影響は特になかったと思うが
伏羲化したことについては作品そのものの評価を下げる一因にはなってると思う
今ファンやってる人はもちろん受け入れてる人が大半だけど
リアルタイムで読んできた人であくまで「太公望」に強い思い入れがあった人は精神的にキツイって言ってたり
客観的に作品を評価している人は展開の唐突さや
今までずっとやってきた主人公で物語を完結させないのはどうなのっていう声が多かった

26 ：

うん、もちろんそういう否定意見は当然と思う
自分も当時かなり戸惑った
ただ、あの設定を「主人公の暗黒面を補完した」って意見も聞くんだ
あくまで自分はだが、確かに「黒いことや怖いことは考えません」や
「考えて、かつ実行します」よりも「考えても実行できません」が
良くも悪くも一番人間くさい気がする

27 ：

（ ﾟ　3ﾟ）＜保守

28 ：

（゜3゜3゜）＜融合！

29 ：

王天君もその顔なのか？ｗｗｗ

30 ：

（゜3゜3゜）＜・・・
（゜3゜） （゜3゜）
（゜3゜）　（'A`）

31 ：

好きすぐる

32 ：

軍師のためならたとえ火の中水の中草の中森の中

33 ：

禁鞭の中

34 ：

軍師信者だがどうやって禁鞭の中に入ればいいか分かりません・・・

35 ：

縄跳びのお入んなさいの要領で

36 ：

当たらなければどうということはない

37 ：

それができれば崑崙の仙道達もあんなに苦労せずに済むのだが・・・

38 ：

序盤から積極的に戦闘もこなし「決して弱い主人公じゃありませんよ」的なアピールをしていたな。
でも軍師の“強さ”は、一般的なジャンプの主人公にありがちな力押しではない異色さだった。
ダッキに適わなかったり、聞仲に敗れたなら、ジャンプ的主人公なら
特訓して再戦ってところなのにそうするでもなく。

39 ：

「かわゆい望ちゃん萌！」みたいなスレかと思ったら
ちゃんと太公望を語ってる良スレだった･･･
1巻の最初の羌族の子と遭ってからの、申公豹の攻撃で落ちた羌族の
シーンまでの軍師の何個かある無言コマが何か考えさせられたなあ。

40 ：

ホスース

41 ：

望ﾁｬｰﾝ

42 ：

最近古本屋で読み直したが、小学生の時と違って太公望が魅力的に見えてきた
なんというか・・・立ち位置がいいのかな？格好良くて格好悪い所がなんかよかったｗｗｗ
封神演義自体も長すぎず、短すぎずで読みやすいからなおよかった
完全版買おうかな？

43 ：

あけましておめでとうございます軍師
今年もお慕いします

44 ：

あけましておめでとう
今年もよろしく軍師

45 ：

新年好！軍師！
今年もよろしく

46 ：

あけましておめでとうございます
何年経っても軍師は素敵だ

47 ：

ガチで名前欄とメール欄間違えた件
初うっかりマジですいません
ところで軍師は正月に男性が着るような羽織袴とか結構似合いそうと思うんだが、扉とかでコスプレっぽい格好って封神はほとんどなかったよね。
変に狙ってるみたいだし世界観崩れるからそれでよかったんだけど、ちょっとフジリュー絵で見てみたいとも思ってしまう。

48 ：

軍師あけおめ、軍師は寝正月でダラダラ過ごしてそうだ
>>47
フッキなら扉絵でデンキヒツジのTシャツ着てなかったっけ？
それと同じく扉絵での楊ゼンくらいかな、世界観から外れた現代服を着たことあるのは
でも太公望がいつもの服以外の着ると誰？みたくなりそう…

49 ：

軍師あけましておめでとう
つ桃

50 ：

遊牧民って結婚とか早いよな
軍師にも縁談とかあったんだろうか

51 ：

遊牧民は末子相続も多いからほんとに次期総領だったかもしれないしね

52 ：

　 　　　..人
　 　　.／　＼
　 　／(゜3゜)..＼　　＜あけおめ
(＼(　　　　　　..)／)
`＼＼　 人　 ／／
　 ~￣￣　￣￣~

53 ：

ありがたやありがたや

54 ：

>>52
あけおめ！

55 ：

ももが食いたくなってきた

56 ：

ほしゅ

57 ：

(゜3゜)ﾌﾟｰ

58 ：

(゜3゜3゜3゜)＜どんどん増えるぞ

59 ：

(゜3゜3゜3゜゜3゜3゜3゜)

60 ：

そんなに分裂して世界中の桃をかっぱらってくる気ですか、軍師

61 ：

わしが桃をかっぱらうのではない。
桃のほうがわしに食べてほしいと言っておるのだ！

62 ：

桃＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

63 ：

(゜3゜)人(゜3゜)ﾌｭｰｼﾞｮﾝ!

64 ：

ほっしゅ

65 ：

説明しよう！ｽｰｽはフュージョンするとほっしゅとなりスレを守るのだ！

66 ：

軍師ー！俺のー！じいちゃんになってくれー！

67 ：

離れて暮らす妹に冗談半分で
「資料なしで覚えてる封神のキャラ描いて送って」
とお願いしたら今頃軍師が年賀状で来た。
資料なし、と言ったはずなのに
「飛熊」までしっかり描き込まれてて笑った。
はまってるのは自分だけだと思ったんだが、
妹も資料なしで描けるほど覚えててくれたんだなと思うとうれしい。

68 ：

実はこっそり資料見てたりしてなｗｗ
っていうのは冗談として
そんな身近に同志がいるというのは素直に羨ましいわ

69 ：

タイコーボーなら描けるんだがｗ

70 ：

タイコーボーえかきうたとか作れないかな
まるかいてちょん、みたいな歌で

71 ：

　∧∧
　(゜3゜)　描いてもいいのよ
　( 太 )
　 | 　|

72 ：

ちょっと参考に聞きたいのだが、太公望の上着の下に着ている黄色の上下繋がってる服は
何ていう名称で呼んだらいいの？
自分は長袍かなぁと思ってたんだが、普賢スレで胴着と呼ばれていたこともあったという
カキコがあったので…。
あと頭のは頭巾でいい？

73 ：

つか、軍師の中に着てるのはタートル？
古代中国でタートルとか超違和感あるなぁ…。まぁ仙人界の文明ってことでアリなのかもしれないけど

74 ：

>>72
長袍でいいと思う
ただ、男性用の長袍で、ノースリーブって見たことないんだよなあ
旗袍ならノースリーブなんだがw
>>73
タートルは、マオカラーの変形型と考えればいいんじゃないか？
ただ、あのタートルはどこからつながってるんだろう
巨大花趙公明と戦ってる時に、下の服を見られるけど、あれはただの黒い長袖服だもんな
やっぱり、タートルは長袍にくっついてると思っていいのかな

75 ：

＞古代中国でタートルとか超違和感あるなぁ
そんなこと言ったらピエロ服とかジーパンはいてる人とかいるんですけど…

76 ：

そうだったwww

77 ：

妲己ちゃんが一番未来的な服装だよなｗ
あと、中国的ではないが、伏羲の服装が物凄く好きだ
このスレでは伏羲って、太公望とは別物としてとらえられてる感じだろうか？

78 ：

個人的には別人だと思ってる
白桃と黄桃くらい別人だと思ってる
格闘ゲームのカラー違いくらい別人だと思ってる

79 ：

やっぱそう思う人は多いのか
作中だと、楊ゼンの「太公望師叔」呼びだとか、普賢の「望ちゃん」だとか、
天化の「スース」だとか妲己の「太公望ちゃん」だとか、
何よりもジジイの「伏羲……いや太公望よ！！」という台詞なんかでも、
より深い仲間は皆、伏羲＝太公望ととらえてるから、
フジリューはあくまでも伏羲を太公望そのものとして描いてると思ったんだよなあ
伏羲になったからって、太公望要素が減ったわけじゃなくて、王天君要素がちょい増えただけというか
最後の最後での「ブラブラしとるよ」の台詞は、太公望じゃなきゃ吐けない台詞だと思った

80 ：

伏羲のあの服はやっぱり王天君の趣味なのだろうか

81 ：

>>78
ワロタｗｗ
>>79
それはそう思うんだが、それだと王天ちゃんが可哀そうじゃね？
ヤツが太公望になりたかったんなら、満足かもしれんが

82 ：

王天、確かに可哀想なんだけど、
「ママ」のはずの妲己ちゃんまでもが、伏羲を完全に「太公望ちゃん」って呼んでたからなあ

83 ：

身も蓋もない言い方すれば
漫画的に太公望で統一した方が読者に分かりやすいからの一言に尽きると思ってたが

84 ：

太公望も伏羲も、同一人物としてどちらも選べないくらい好きだ

85 ：

>>72
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12660294
こんなん見つけた
あの上着もなんていうんだろう…

86 ：

>>85
こんなのがあったのかｗｗ
「絶対肩パッド」に吹いた

87 ：

むしろ肩パッド以外の何かだったら怖いわｗ
でもあのふくらみはちょっとした物を入れるのに便利そうだ

88 ：

太公望の肩パッド、聞仲に比べたらまだまだ中レベルだよなｗ

89 ：

あのジャケット？は両手バンザイしたらカポッと外れそうな気がww
バンザイした後は肩パッドをいちいち上から押さえないと浮いたままになりそう

90 ：

>>88
おまけに聞仲の服は絶対数十kgある！っても言われてたしなｗ
軍師の服も数十kgとは言わないまでも数kgはあるんだろうか

91 ：

なんでそんな服を好んで着てるんだ・・・

92 ：

伏羲の服が一番謎の構造してるよなあ
特に完全版最終巻の表紙とか
全体的に見るとめちゃくちゃ好みではあるんだけど

93 ：

とりあえずあの外套の下はノースリーブだと勝手に信じて疑っていない

94 ：

伏羲を描くためにひとつひとつコマ見ながら書き取りしてたのが懐かしいｗ

95 ：

>>94
わかるわかるw
色んなコマを比較しながら、ようやくあの複雑な構造を理解しながら描いたのに、
まさか何年も後での完全版の表紙イラストで、再び混乱するとは思わなかったｗ

96 ：

フッキって人間と融合してオウエキになったんだっけ？

97 ：

そういう記述はどこにもないけどそう考えるしかないと思ってた

98 ：

じゃあ元の人間の意識とかってどうなったんだろう…

99 ：

それが王天君の元になったあの目が据わった王奕に一票
性格明らかに違うもん

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