お前らワインの味の違いなんてワカンネェだろ

1 ：05/02/14 〜 最終レス ：11/11/27

バレてんだよ（激藁

2 ：

わかんないです（＞＜）

3 ：

味の違いは比較的難しいが、香りの違いはたやすく判別できます。
葡萄品種の違いも香りがポイントです。

4 ：

はい、わかりません。
ブラインドではずしまくりです。
唯一わかるのは、美味しいと思うか、まあまあと思うか、
マズイと思うかくらいです。それが何か？

5 ：

品種の違いは、たくさん飲めばわかってくるよ。

6 ：

マジレスｷﾎﾞﾝﾇですが
ブリゴーニュのピノとカリフォルニアのピノの見分け方
は具体的にどんな要素ですか？

7 ：

>>6
わかんないです（＞＜）

8 ：

体調、料理、飲む相手、場所、他にもあるんだろうね。
同じワインを飲んでも味わいは変わると思う。
なるべくはずさないワインを選んで楽しみたいと思っている。

9 ：

>>3
おまえみたいなのがいるからわかりやすく
つくってるんだよ。一種のマーケだね。

10 ：

>>6
名門シャトーのオーナーやＩＮＡＯの重鎮までもがハズスんだから、
シロウトにわかるはずがない

11 ：

>>6
若いうちなら残糖の加減でわかることが時々ある、
熟成が進んだものになると手が出ません。

12 ：

>>4
> 唯一わかるのは、美味しいと思うか、まあまあと思うか、
> マズイと思うかくらいです。それが何か？
それだけわかれば十分ご立派だと思いますよ、正直！

13 ：

クマは忙しいから、
釣りはよそでやってくれ。

14 ：

｢わかんねえだろ｣って言って悦に入っている人っているのかぁ。
どんな人なんだろ？

15 ：

味の違いががわからないと飲んじゃいけない訳じゃないよ。
もっと自由＆気軽に楽しめればいいんじゃない？
ただ、できれば、それなりのヤツを飲む時はそれなりに敬意を持って欲しいです。

16 ：

「わかる・わからない」というのと「敬意」というのはまた全く別概念。
俺は「わかったほうが面白い」とは思うが、
敬意をもつつもりなど、毛頭ない。

17 ：

わからないでつ

18 ：

>>1　や皆に告ぐ
飲んで美味いかどうかはわかんねえのか？
そんなのはおもいっきり主観でいいんだよ。
安くてうまいのを見つけるのは難しいんだぜ。
って俺は思ってる。誰かがいいとか悪いとか
は目安くらいに考えよう。

19 ：

>>15
ですよね！よかった〜。
私はワイン大好きで､ワイン講座にも行ってた事もあるけど､
間違えちゃうときもあります。
でも、色んなワインを､その時や状況､合わせる料理などによる違いを
楽しみながら飲めればいいかなぁなんて思って。
それと､ブルゴーニュの畑を見て以来､飲みながら葡萄やワインを作る光景を
思い浮かべたりします。
そんな飲み方でも､許されますよね？

20 ：

２マソと２Ｋのワイソをまちがえったっていいじゃん
２マソよりも２Ｋのワインが旨いと思う時もあるからこそ
ワインって面白いんだと思うよ

21 ：

>>20
良い悪い、うまいまずい、好き嫌いが重なるわけではないからね。

22 ：

別に日本酒やビールを飲んでいる人の殆どが味をわかっている訳じゃないと思うよ。
でも、友人や家族と楽しい時間やおいしい食事とかを楽しめればいいと思う。
ワインは一部にスノビッシュな人間がいることや、
値段が高かったり種類が多く分かりにくい部分が多いので、
1の様に構えたり、妙なコンプレックスを持つ人がいるかもしれないけど、
焼酎やビールのように自由に楽しめればいいと思う。

23 ：

２マソよりも２Ｋのワインが旨いと思う時はあっても、
２マソと２Ｋのワイソをまちがえることは、
いろんなワインを飲みなれてる人なら、普通はない。

24 ：

そ〜とも限らない！

25 ：

>>24
激しく同意
>>23
まじでブラインドで出来たらネ申。
状態によっては、2kのﾜｲｿを美味いと思うこともあると桃割れ。
飲む人の好みにもよると思うがどうだろう。

26 ：

>>25
２万のワインなんて限定されるから、主要なものの特徴が
身についていれば間違えないけど・・・

27 ：

>>26
熟成してない2マソのボルドーを呑んで
苦い+酸っぱいと騒ぐ素人なんて腐るほどいる。

28 ：

>>27
それでも２０００円のものとは余韻が全然違うと思う

29 ：

良くワイン会やるんだが・・
２万のワインと２ｋのワインをブラインドで出したら
大体詳しいヤツから間違ってるよ
何でかって？
俺が間違うような問題出してるからだよ・・ｗ
プロやセミプロが間違って難癖つけるのは正直笑えるよ
だまそうと思えば、２万と２ｋのワインでも十分だませる。
>>28が言ってるようにポテンシャルの高いワインは
余韻が長かったり、香りが強かったりするが・・
俺がよく使う手だが
●安いワインは
デキャンタージュして良く開かせ、温度も適温、グラスは安い小さめ
●高級ワインは
抜栓して直ぐ飲ませる、温度は低め、グラスは安く小さめ
これだけやってクソまずい２マソのワインと
掘り出し物の２Ｋのワインを用意すればたいがい間違うな

30 ：

>>29
そのワイン会の真意やいかに？

31 ：

>>28
経験をつまないと余韻なんて考えもしないよ。
酸っぱい＆苦い＝まずいで終了
>>29
同意、よくだまされます、って言うか安くてだまされる分には
得した気がする。

32 ：

味が分かる事とブラインドを当てる事は違う。
値段も必ずしも品質と一致しない。
いわんや味には好みもあるしね。
ブラインドはあくまでもラベルを隠す事で先入観を無くして評価するため。
愛好家はゲーム感覚でも構わないと思うけど。
価格も、現在の価格は非現実的な価格なので、全然当てにならない。
人気に影響されるので、品質が高いケースは多いが。
味覚等の官能的な評価は、その人のコンディションに影響されるし、
絶対的なものは何一つない。
慣れていないひとも何一つ物おじする事無く、
お店で堂々と予算や好みを言って、分からない事は聞いて下さい。
あなたにとって美味しいワインを見つけて下さい。
わかるわからないは余り関係ありません。

33 ：

>>32
店員としてはもっともなことをいっているが、スレの流れを読めてないね

34 ：

わかんないです（＞＜）
でも顔がクシャっとするﾏｽﾞｰなワインが値段の高いワインです。

35 ：

>>34
赤ワイン全然ダメな奴ならおまえみたいな感じかもな。
でも別に「全然ダメ」でもないんだとしたら、
おまえはボルドーの高級ワインしか飲んだことがないんでないか？？
そんなおまえには、
オーストラリアシラーズの５０００円以上ぐらいのを飲んでみることをおすすめする。

36 ：

Ch.ラトゥールの出荷されたての若い物を極端に冷やしてアエレーションせずに赤慣れしてない人に飲ませれば大抵渋いか不味いといわせる事できるでしょうね

37 ：

わかってはいないけれど､自分の好みは見えてきた気がしています。
それと､赤より白のほうが難しいと思っちゃうのは私だけでしょうか。

38 ：

>>34
カリフォルニアのジンファンデルや南イタリアの高級な赤
でもいいと思う。

39 ：

>>37
＞赤より白のほうが難しいと思っちゃうのは私だけでしょうか
それはみんなそうだと思うよ。
つか、そんなコメントが出てくる時点で、そこいらの人よりは全然飲んでる人、
という印象を俺などは受けるなあ。

40 ：

>>35>>38
赤はかなり苦手です。
というか、白もあまり得意でなく、甘いアイスワインが一番好きです。
でもお勧めされると試してみたくなりますね。
ちなみに赤なら、フルーティなやつのサイダー割りが好きかもｗ

41 ：

＞甘いアイスワインが一番好きです。
それはそれで贅沢な意見だなｗ
今日のウルルン見た？

42 ：

ヒィー！バレたーー！！

43 ：

むかしは赤ワインが好きだと思っていた。しかし、２日で赤白合計１００以上
のテイスティングをして自分がわかった。あんまり赤って好きじゃないのね。
それと赤より実は白の方が好きだったのね。それ以上にあんまりワインって
好きじゃないのね。
>>40
TOKAIはどうかしら。ASZU 3ぐらいのをソーダで割るというのも、ワイン
好きには怒られると思うけど、きっと口にあうと思う。

44 ：

>>40　>>43
そこでブラケット・ダックイの登場！ｗ

45 ：

>>44
だったらアスティにでも汁！とかいわれそうな気がしたんですが
なかなかいい選択だと思います。

46 ：

貴腐は甘すぎるという人へ。
ドイツのシュぺトレーゼぐらいがおすすめ。
ドイツの白はほどよく酸味があるのが多いから
（シャルドネみたいな「すっぱい」のではなく、舌に少し刺激があるような
　発泡みたいな感じの酸味）、
「ただ甘いだけ」ってこともない。
ただ、そこらのスーパーではドイツワインはもうあんま売ってないかな。

47 ：

>>46
言っていることはすごく正しいと思うがスレちがい

48 ：

シャルドネとリースリングは酸の質が違うと思います

49 ：

分かる分からないでワインを飲んでるわけじゃないので。
ワインが美味しいと思うから、食べ物の味がより引き立つと
思うから飲んでいる。
音楽を聴くときに、それが理解できるかどうかなどと考えて
聴く人は少ない。

50 ：

変化球の区別つかなくてもナイター見てて楽しいもん

51 ：

美味しい不味い、好みに合うか合わないか、ぐらいの差は誰だって分かるよ。
銘柄、原料、産地などを言い当てて、クを垂れてみろ、と言われてもできないが、
自分のお気に入りがあったら、その瓶を捨てずに取っとけばいいだけで。
そのものが再び入手できなくても、詳しい酒屋さんに似た味のを選んでもらえるだろう。

52 ：

よほどの贅沢生活してなきゃ、飲んだだけで銘柄なんてわからないから安心しろ
ブドウの種類がある程度判別できたらもう大したものなんだよ

53 ：

それなら大体分かる。

54 ：

だけど二つのリを飲み比べて
AとBの違いに気付いても
それが品質の差なのか樽が違うのか、てな話になると
判ってる人に教わるんでなきゃ無理矢理
個人が飲むだけでは限界あるよね
だからって習って身に付ける程の教養とも思えない

55 ：

↑シャルドネは特に同じ品種とは思えないくらい味のバリエーションがありますな

56 ：

ボジョレーヌーボー（1000円程度）より、サイゼリヤのデカンタワインの
方がうまいと思った俺は、幸せものだなｗ

57 ：

↑若くて軽いガメイ種と若いけど比較的重いモンテプルチアーノと
サンジョベーゼ。全くの別物、どっちが美味いかは完全に個人次第。
ちなみに俺も後者の方が好き。イタリアワイソファンなんで。

58 ：

>>56
赤ワイン好きの奴なら、そういう奴のほうが標準だと思うよ。
君がそうかはしらないけど、君みたいなこと言ってるのは、
値段でしか判断できない初心者だと思う。

59 ：

>>56
ワインの美味しさがわかる幸せ者かもしれない

60 ：

昨日銀座の某ボルドー・バーで呑んでた、身なりの汚いおやぢ。
最近買ったワインの自慢話を延々と…
ディケムの５５やら、ムートンの６４やら鰤やら…
そこまでミーハーなくせにブルになると、ルロワにはドメーヌとメゾン
ものが存在する事すら知らなかったらしい。商売とはいえ、バカな客の
相手をする店員も大変だなぁ。

61 ：

>>58
支離滅裂だな、もちっと推敲（と言っても判らんだろうが）しろ。
>値段でしか判断できない初心者だと思う。
？？？

62 ：

>>61
読解力なき君に言われる覚えはない

63 ：

>62
対価（と言っても判らんだろうが）を勉強しましょう。

64 ：

>>58は、2行目の最初に「but」が省略されてると考えれば普通の文。
そもそも問題があるとすれば、>>56が好意的にも悪意的にも解釈できること。
>>58はどちらかというと悪意的に解釈した場合のレスだな。たぶん。

65 ：

>>56だが
「値段に囚われず、ワインを味わうことができて幸せ」という意味で
書いた。
>>64の言う、「好意」「悪意」の問題で言えば、「好意」の意味で書
いた。あの値段で、そこそこの味のワインを提供するサイゼリヤには、
「好意」を通り越して「尊敬」の念さえある。
そもそも世の「ボジョレーヌーボー過大評価」を皮肉る為に、文末に
”ｗ”と付けたつもりだが、まさか真意を改めて説明するとは思わな
かった。

66 ：

高いワインがおいしいのは当たり前とはよく言われるが、
高いワインがなぜに高いのか、おいしいワインがなぜにおいしいのか、
そしておいしいワインがなぜに高いのかを、自身の舌と心で味わってしまうと、
その悲しい方程式を身をもって受け留めざるを得なくなるから不思議だ。
(ブルゴーニュ魂）

67 ：

>>66
どこからが「高い」のか不明だが、その方程式はイタリアワイン
には微妙じゃないかな。

68 ：

ブルゴーニュ＝ブランド・伝統的製法に固執＝無駄に高い
という方程式ということでＦＡ？

69 ：

>>68
ところが習慣性があって抜け出せなくなる。
ｵﾚﾓﾅｰ

70 ：

>>68
ブルゴーニュのすけべさに狂うとその方程式は
意味をなさなくなる。

71 ：

俺はローヌのねちっこさにメロメロです。

72 ：

しょっちゅう安いのばっかり飲んでるから
たまに2000円以上するのを口にすると
すぐ分る。安いので舌をあわせるといいかも。

73 ：

ていうか味とか言う前に、におひが全然違うだろ。
しかも冷やしてって…

74 ：

今、ワインセラー欲しさにコンチャイトロばぁっか飲んでる（イエローラベル）。
さすがに飽きてきた。でも、買いだめしてるんで、がんばろ。

75 ：

>>1　うん、わからない
―――――――――――以上、クソスレ終了―――――――――――

76 ：

>>1 うん、わからない
なので皆様もっと語ってください。

77 ：

>>1　いや、わかる
―――――――――――以下、クソスレ再開―――――――――――

78 ：

何飲んでも美味いから区別できません＞＜

79 ：

はっきり言ってワインはラベル勝負だと思う今日この頃･･･。

80 ：

どっちが高いかわからないが、味の違いはわかる。

81 ：

生産量が少ないから、値段を高くつけるってのはあると思うんだが。
それから、業者の利益関係で高値になってるのもあるんじゃないか？
ＣＡ在住でワインセラーのクラブにいくつか入っててケースで産地から送ってもらってるけど、
セラー価格と近所のワイン専門店の値段が食い違ってるのなんて常識だよ。
セラーが高めに価格設定したボトルが、セラーの一番安いボトルと同じ値段ってのも満たし。
購買層を意識して値段付いてる場合もあるかもな。

82 ：

正直、目隠しで飲むと赤か白かもわかんないときあるな。
それでも、うまいかまずいかという判断はしている。
個人的には、うまければ味の違いなんてわからんでもいい。

83 ：

話になんねーよ。帰っていいよ。
ワインってーのは味はどれも似てるんだよ。
では、何が違うというと味ではなく、喉からの抜けが重要なんだよ。
浅いワインはキレがあるが、深いワインは抜けがある。
シロートは白がキレで赤が深いと考えればOK!!
通のヤツが白の方が良いよよく言うが、そいつらは味の見極めが出来るから
であって、シロートはそんなわかりにくいのよりも赤の抜けを楽しむのがベスト。

84 ：

白は俺には難しい。
で、赤ばっかり飲む。それも濃くて重いのばっかり。

85 ：

83の方が話になんない。
完全になんめわかってない発言。

86 ：

喉越しとかキレとか抜けとかビールじゃないんだからさー。
ワインは上口蓋や舌の裏側で味わう飲み物。

87 ：

仕方ねーじゃねーか。オレまだ、ワイン飲みだしたばかりなんだから、、、
通ぶってみたかったんだよ、
お前らは騙せなくてもツレなんて「さすが」とか言ってくれるんだぜ。
もう良いよ。オレが帰るよ。もう来ねーよ。

88 ：

>>87
いや
Ｙ納豆　や、真正手引き　より分かりやすかったよ
気が向いたらまた来てよ

89 ：

１０００円以下のワインと３０００円以上の違いは判るけど
１０万円超えると未知の世界でわかりませ〜ん。
一番高いので５万チョイだったので。
自分に合うのは３０００円位から一万円位が日常手の出る範囲。
数飲めない高級ワインはわからないです。

90 ：

>>89
正直な意見だと思います。
ワインの味については何点かポイントがあると思います。
まず、８９サンのように経験があるかないか。また、その経験を
覚えているかどうか。（特に古いワインの場合、初めて飲んでも
美味しいとは感じづらい時があると思います。）
あと、味盲かどうか？日本人で６人に１人は何らかの味が感じない
そうです。あと、タバコを吸うか吸わないかでもだいぶ味わいが違
いますね。
あとは、ボトルを見ながら、美味しいはずだ！と飲むから美味しい
場合もあるかも知れない。
もし、まったく同じ味の無名の安ワインと、高いワインがあったら
私は後者を選びます。ブランド的なところもあるかな。

91 ：

>>1
hello,mr 1...., Please click this site...
ttp://www.hannibalmovie.com/

92 ：

>>83
そうか？ワインの味って変化が大きくて、好みに合うものは凄く美味しく感じるし、
好みに合わないものは舌が受け付けない。
どんなに高価なワインで、高いことを知って飲んでも好みのタイプじゃないと美味く感じない。
反対に、やや安くても好みにピッタリのタイプなら美味いと感じる。
といってもさすがに1000円以下の激安ワインで本当に美味いと思うのは無いが。

93 ：

""こいつら落とさないとネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】　
佐藤剛男（福島1区） 　　山崎派　　　　　　　笹川　尭（群馬2区）　　橋本派　　　
小泉龍司（埼玉11区）　 橋本派(郵反)　　　与謝野薫（東京比例）　無派閥　　　　
渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　佐田玄一郎（北関東）　橋本派
大村英章（愛知13区）　 橋本派　　　　　　　野田聖子（岐阜1区）　 無派閥(郵反)　　　
田中英夫（京都4区） 　　堀内派　　　　　　　滝　　実（奈良2区）　 　橋本派(郵反)　　
小西　理（滋賀2区）　　　橋本派(郵反)　　　谷　公一（兵庫5区）　　亀井派
石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）　亀井派(郵反)　　
二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　　二階派　　　　　
山口俊一（徳島2区）　 　無派閥(郵反)　　　古賀　誠（福岡7区）　　　 堀内派　　　　　
自見庄三郎（福岡10区） 山崎派(郵反)　　　　※(郵反)=郵政民営化反対　　
【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　
【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

94 ：

違いなんてわかりません。
全部ワインの味がします。
おかしいんでしょうか？

95 ：

ワインの味とわかるなら、十分なんじゃね？

96 ：

ワイン知らないくせに知ったかぶってんじゃねーよ
　ジュブレイ・シャンベルタンもしらねーくせして
赤ワイン飲み過ぎてタンニンで胃炎起こしたとは
よくも言えたもんだ！！
「うれしいワイン」しか飲んだ事ねー人間が
　ワインを語るなんて１００万年はえーんだ！！　　ボケ
　　　＞＞俺の友人

97 ：

皮肉だったんですけど・・・

98 ：

こんなのあるとですよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051010k0000e040024000c.html

99 ：

私が何度かワイン会で同席した方（お医者さん）は
ワインの銘柄や薀蓄は殆ど知らない。けど普段飲
んでいる銘柄に、オーパス・ワンやラフィットやなん
かの、私にとっては非日常的なワインが飛び出す。
「ボク、クリスタルが好きなんですヨ」「こないだ飲ん
だハーランとかいうワイン旨かったけど、○○さん
（ショップ店主）とこ置いてる？」・・・とこんな感じ。
だから高い（旨い）ワインの味はよく知っている。
こんな人もいらっしゃる・・・と。
ちなみに、奥さんはブルゴーニュ通・・・・と。

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