★モンゴル旅行�U★Part1

1 ：10/10/03 〜 最終レス ：12/04/25

モンゴル旅行のスレです。
kamomeサーバ未復旧のための暫定スレ

2 ：

いつごろから寒くなるんでしょう。
まだ大丈夫ですよね。

3 ：

今（夜中の1時半）、外気温氷点下2度。
昼間は20度くらいまで上がります。

4 ：

モンゴルで預金しようかな

5 ：

ウランバートルの「あづさや」は営業再開しましたか？

6 ：

>>3
ありがとうございます。
まだ問題なしですね。

7 ：

あづさやは、跡形も無かったぞ

8 ：

私は16日よりモンゴルに向かいます
楽しみだ〜

9 ：

>>7
あづさやのあった地区が再開発で取り壊されるため、あづさやは一時閉鎖されたものです。
それから２年くらい経っているので、ウランバートル市内のどこかで再開されたのかなと思ったのです。

10 ：

>>9
ということは、その裏にあった日本人経営レストラン「花の絵」も同じ運命になった可能性もありますか？

11 ：

トラベルコちゃんで検索したら、11月関西空港出発のモンゴル行きミアット航空券が６万５千円で売っている会社が一社だけあった。
関西からの直行便って夏期だけじゃないの？

12 ：

来年も日本人のビザが免除されるってウワサをモンゴルの人から聞きました
モンゴル人の日本ビザも免除されるとも言ってた
まさかそれはないよね？

13 ：

>>11
ソウルとか北京経由便じゃないですか？
>>12
日本人のビザ免除はもともと今年限定ではなかったはず。

14 ：

>>13
中国国際航空(７．５万〜)や韓国航空はもう少し高い値段で北京、韓国経由であったのですが、ミアット航空は直行便と書いてありました。
旅行代理店が間違って載せてただけかもしれないですね。

15 ：

関西からの直行便は夏だけ、
８月末でおわりです。
今は経由便しかないですから
旅行会社の間違いですね。

16 ：

初歩的な質問ですみません；
モンゴルの国内線の飛行機に乗られたかたはいらっしゃいますか？
日本からだとチケットや時刻表は手に入れられますでしょうか？
また、雰囲気など教えて頂ければ嬉しいです。

17 ：

>>16
>日本からだとチケットや時刻表は手に入れられますでしょうか？
ミアットの日本支社に問い合わせてみてはいかがでしょうか？
〒102-0074　東京都千代田区九段南4-5-14　九段芦川ビル2F
TEL : 03-3237-1851（代） FAX : 03-3237-1853
TEL : 03-3237-1852（予約）
>また、雰囲気など教えて頂ければ嬉しいです。
基本的に座席指定はなく、ゲートオープンと同時にみんな我先に走って座席を争奪します。
人数分の座席はあるのですが、壊れているシートもありますから。
私は持ち込み手荷物のことで揉めて、搭乗が最後になり、一番後ろのスチュワーデス席の横に座りました。
そしたら、機内で気分が悪くなった母親の赤ちゃんを「あやしていてくれ」と押し付けられました（苦笑
その人は飛行機の揺れのせいで酔って気持ちが悪くなったもので、操縦はものすごく荒っぽかったです。
（私もちょっと酔いました）
預け荷物は必ず鍵を掛けておかないと、中のものを盗まれます。
私の場合、バッグの外側につけておいた飾りやキーホルダーがきれいさっぱりなくなりました。
あと、国際線でもそうですが、数時間遅れることは日常茶飯事です。
いつごろ飛べそうかの説明も一切なく、係員に詰め寄っても「わからない」と言われるだけです。
モンゴル人はみんな落ち着いていて、騒いでるのは外国人ばかりでした。
悪いことばかり書きましたが、まあ、時間が経ってみれば、旅のいい思い出です。

18 ：

MIAT社じゃなくてAERO MONGOLIA社っていう会社もある
時刻表
http://www.aeromongolia.mn/en/?phphid=b3b32a2d422265cd25c3323ed0157f81&phpsid=a81259cef8e959c624df1d456e5d3297&type=45c48cce2e2d7fbdea1afc51c7c6ad26

19 ：

ありがとうございます。
>>17
モンゴルの大家族みたいな大らかさっていいなと思います＾＾
仕事を長く休めないので、飛行機も使ってモンゴルを観光したいと思っています。お話をお伺いさせて頂きましたら、私はモンゴル語もロシア語も分からないのでちゃんと乗れるか少し不安ですが…。
乗り物酔いはその後大丈夫でしたでしょうか？移動疲れもあったのかもしれませんね。
>>18
アエロモンゴリアの機体カッコいいですね！
運賃もミアットより安くて魅力的に思います＾＾

20 ：

>>18
ホームページの職員がもろモンゴル人の顔なんで笑ってしまった。
4回の冬を過ごしたモンゴルから引っ越してからもう9年、久しぶりにモンゴルに行きたくなった。

21 ：

>>20
3人写ってる写真の真ん中のスチュワーデス、美人ですね。

22 ：

↑両脇が男性の写真ね。

23 ：

ばらしちゃうけ、私もモンゴル行こうと計画中(・ω・)
ところでモンゴルのトレンドとか分かるサイトありますかね…？
いま勉強中なんですがなんか地球の歩き方みたいなサイトばっかりで…

24 ：

4

25 ：

先週行ってきました。
旧国立デパートが、上から下までエスカレーターのついた近代的なデパートに生まれ変わってたのには驚きました。
その代わり以前のような土産物専門の階が見当たらない…単に見つけられなかっただけ？
スフバートル広場のスフバートル像は作り直すらしくて、ひとまず撤去されてました。

26 ：

冬場にモンゴルへいく人の気が知れん。
観光も出来ないし（−４０度だから）食べ物は世界一マズイし、モンゴル人
の殆どは『盗人、酒乱、』という中で日本人の知り合いでもいないと
まさに金ドブです。
旧国立デパートなんて今訪れるモンゴル人いないぞ！
あちこちに高級外資のデパ＝トが出来てるからね。

27 ：

そうなの？
これからモンゴルに行くんだけど、超不安･･･

28 ：

>>27
26は定期的に沸いてくる誹謗虫だから気にしないように。

29 ：

旧正月のイベント楽しいね

30 ：

明日から一人でウランバートルに発ちます。
冬のモンゴルのおすすめ観光スポット教えてください。

31 ：

ユニクロではやっぱり太刀打ちできないでしょうか。

32 ：

えらく厚着して一月にいきました。もう冬山登山に行く様な仕度で、、、
今から行くならフリースと、普通のダウンが一番だよ。
もちろん、下着はばっちりでね！

33 ：

スキーウェア着て行こうかと思ってました…。
マイナス30℃は想像がつかない寒さです。

34 ：

乾燥してるから体感温度はそんなに寒くない
マイナス20度ぐらいなら
ウニクロで十分対処可能
ただ帽子と手袋、ももひきは必要

35 ：

あと、イヤーウォーマー。

36 ：

確か、スキーウエアは良くないんだよ
激しい運動を前提にしてるから、アパレルメーカーのアウターよりも保温性はない
極寒地には登山用のウエア（パタゴニア･モンベル・ノースフェイス・コロンビアあたり）が一番

37 ：

え、そうなんですか！？登山用よりスキーウェアのほうがあったかそうに見えるのに。
やっぱりちゃんとした登山用ウェア買いに行ったほうがいいのかな。

38 ：

下着をしっかり着込んでいれば、アウターは真面目に安い捨てても良い様な厚めのダウンで充分。
通訳の手配車と乗って、タクシーで乗って、一度思いっきりシミが付いてクリーニングでどえらい目にあったよ。
それからは毎回この時期に行くと来は捨てる積もりの安服だな。

39 ：

道路は凍結してツルツルです。
一日中氷点下なので、日本と違って快晴の昼間でも融けません。
それでなくても道路はボコボコガタガタ。
滑らないように足元に気をつけてください。

40 ：

>>38
時期を問わず、モンゴルに行くときは良い服はやめといたほうがいいですね。

41 ：

うん。
あと、こっちからは帰る時に着る分ぐらいを用意して
現地で買って現地人になるべくなりすますのもアリ。

42 ：

この時期の飯は期待しないでね、芋とかはまだモンゴル国内でまかなえるけど、他は中国からの輸入。
今バヤンゴルに宿泊中だけど朝飯とかに出る野菜が少ないな。何泊するのか分からないけど、日本のアメやシリアル持って行くのもいいかな。
今からワインレストランで飯食ってきまーす＼(^o^)／

43 ：

追加です、料理は塩しか使わない料理多いからオラは毎回タバスコ、醤油とか持って行くよ。まあ全く参考にならん個人的な感じだけどw

44 ：

>>42
何十年前のセンスだよ。今は超高級レストランがたくさんオープンしてるじゃまいか。

45 ：

ウクライナ料理屋とかもあった。

46 ：

野菜は中国産ばかりだな

47 ：

モンゴルってなんとなく、旧ソ連圏っぽい感じ？
人々の服装とか...
どうなの？
意外と巨美人が多いって話も聞くし。長身が多いとも？

48 ：

>>47
町並みとか建物は旧ソ連っぽいですね。
ソ連の協力で作ったんだから当然ですが。
若者のファッション（特に女性）は結構進んでて、
おとなし目の好きな日本人から見るとギョッとするようなスタイルもあります。
背は高く（女性でも170cm以上はざら）胸も大きいです。
これは西洋風の、肉と製品という食生活と関係があるかもしれません。
美人かどうかは……
朝青龍のような一重まぶたで切れ長の目の割合は日本人よりも多いです。
その代わり、見るからにヨーロッパ人の血が入ってる顔の人も結構います。

49 ：

【拡散希望】南モンゴル支援！中国政府はハダ氏と家族を釈放せよ！
1月8日11：30集合12時開始 六本木中国大使館前。
ttp://afnj.org/tw/45219/
全世界の南モンゴル人による抗議活動の一環として行われます。
【関連記事】
AMNESTY INTERNATIONAL JAPAN：中国は行方不明中のモンゴル人活動家の消息を明らかにしなければならない
ttp://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=888
モンゴル人活動家の子息「母が中国公安に連行された」Southern Mongolian Human Rights Information Center
ttp://www.smhric.org/jap_223.htm

50 ：

韓国カルト教祖がモンゴルに潜伏しているという噂が・・・

51 ：

日本人も住んでんのこの国って

52 ：

モンゴルはウランバートルのほかに行くところあんのか？　　　　　　　

53 ：

モンゴルはH屋さんあるのでしょうか？

54 ：

>>52
ゴビ砂漠とかカラコルム（モンゴル帝国の首都）とかフブスグル湖とかアルタイ山脈とか…
でも、日本みたいに切符買って交通機関に乗っかったら自動的に到着、
なんてことはまずない。

55 ：

真珠湾攻撃は蒙古襲来の日米合作再現
http://s1.shard.jp/deer/02/3/34_3.html
「年月日」は完璧に語呂合わせされた。
何故、蒙古襲来か。
蒙古襲来も、フビライ率いる元軍と鎌倉幕府の合作八百長戦争だった。
両者とも、その目的は同じだった。
いや、日本の戦争は、昔から、このパターンの繰り返しだ。
（ http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p002.html ）

56 ：

モンゴルの鉄道の時刻表を見たんだけどウランバートルですら普通列車が１日に朝と夕の２本しかないんだね。
しかも客車だろうから速度は出ないだろうし。援助してやれよ。

57 ：

需要がないんですよ。

58 ：

中国と同じ。

59 ：

モンゴル人と結婚したい

60 ：

朝青龍の嫁さんって美人だったよな。

61 ：

誰かゴンボツェレン・タミルのモンゴル語表記を教えて！

62 ：

男も女もチャーミング

63 ：

ナーダムの写真で見かける赤と青の民族衣装のユニフォームを
着た衛兵さんを見に行きたいんですが
祭事以外でどこか見れる場所はありますか？
例えば台湾の忠烈祠みたいにです。
そもそも、あの人達はどういう身分の兵士なのかどうか分からないんですが。
刀や銃を持ってたり楽器持ってたり馬にのってたり・・・

64 ：

ナーダムの写真で見かける赤と青の民族衣装のユニフォームを
着た衛兵さんを見に行きたいんですが
祭事以外でどこか見れる場所はありますか？
例えば台湾の忠烈祠みたいにです。
そもそも、あの人達はどういう身分の兵士なのかどうか分からないんですが。
刀や銃を持ってたり楽器持ってたり馬にのってたり・・・

65 ：

　
真珠湾攻撃は日米で共演した「蒙古襲来」
http://s1.shard.jp/deer/0202/8/183_2.html
蒙古襲来は、皇紀１９４１年に起きていた。

66 ：

http://www.youtube.com/watch?v=A18kZuXzvZ4　←だれか訳してくれ

67 ：

>>66
会社の宣伝でしょ。

68 ：

日本人何人くらい住んでるの？

69 ：

数十人。

70 ：

３００人はいるでしょ

71 ：

インターネッツをみてると、ラマダ・ウラバートル・シティセンターというホテルがあるそうですが
泊まったことあるひといますか？

72 ：

日本居酒屋があると聞いたんだが

73 ：

>>72
「より道」かな？
旧「花の絵」。

74 ：

>>72
日替わりくし揚げセット Tg 5000

75 ：

teen's spiritとかいうSNS？でモンゴル語通訳の人の
ブログがあるけど、ありゃ本物なのだろうか。
自分が知ってるモンゴル人はみんな穏やかな人が多いんだけど•••

76 ：

その人のことは知らないが
モンゴル人＝穏やか
というイメージはまったくない

77 ：

どんなイメージ？
モンゴル人の気質を具体的な例で説明すると？

78 ：

ゆったり、おおらか、かな？

79 ：

あ、ごめん、具体的にだったね。
例えば、レジに商品のクレーム言いに行っても、
頭ひとつ下げるわけではなし、堂々と対応する、って感じかな。
しばらく向こうで暮らすとそれに慣れて、
帰国してしばらくは、日本人がやたらセカセカして、
ぺこぺこ頭下げて、卑屈な国民に見える。

80 ：

騎馬民族、遊牧民族が穏やかでは他民族に占領される
喧嘩が出来て一人前の男、てめえの身はてめえで守れって感じだな

81 ：

>>73
買春オヤジの溜まり場というイメージ

82 ：

>>73
そう？
そんな感じしないけど。

83 ：

>>81
まぁ買った相手と結婚しちゃってる人も多いからなぁ
妙な世界だよ

84 ：

>>75
本人は20才位のモンゴル人女性
帰化日本人
ドイツ人スキンヘッドをボコボコにして警察に捕まり今ではそいつらを手下に
ロシア人に色仕掛けして習ったため銃が扱える
パプアニューギニアで政府軍に保護されたがフトマ大佐に良くしてもらい軍用機で首都へ
オックスフォード大学東洋語学研究所名誉客員助教授
北朝鮮贔屓
2003年19歳でイラクへ旅行
旅行先ではギター・ボーカルで臨時バンド活動
国際通訳連合常務理事
東大生
見てきたけどこんな人実在するか？
何より父親に電話した時に「ナツァギーンだが」と姓を名乗っている
ネタ？

85 ：

>>83
ヤポンモンゴルカップルってどのくらいいるのかね

86 ：

>>84
モンゴルの事情にはそこそこ通じてるがモンゴル語は出来ない
40〜55歳の軽い軍オタの男が若い女の振りして書いていると見た

87 ：

>>85
なんで知りたいの？

88 ：

言葉でまともに意思疎通できない日本男モンゴル女の夫婦まで入れるとかなりいるだろ

89 ：

UBは最近寒いね

90 ：

日モ夫婦の嫁姑問題ってやっぱりあるのかな？

91 ：

>>83
現地に住み着いてるひとって結構おる？

92 ：

フラワーホテルに泊まりに行くのですが
同ホテルではインターネットが使えると聞きました
フロントで申し込めばパソコン以外にＬＡＮケーブルなどを持っていくは必要ないのでしょうか？

93 ：

フラワーホテル泊まったのはもう15年近く前だが、ネット環境か。隔世の感があるなあ。
あの頃は、風呂は水しか出ないし、トイレは流れないし、お化けは出るしで
なかなか楽しい宿だった。

94 ：

幽…霊…？

95 ：

いやいや、大した話しじゃないんだけど。
夜中寝てたら、ふと枕元に人がいる気配がして、
絶対誰かいる！と思って目を開けたけど、誰もいない。
気のせいか、と思って寝直そうとしたら、いきなりテレビがついて、何故か日本の風景が流れてる。
え？え？と思ったら、窓が閉まってるのにカーテンが揺れてる。
こえーと思ってテレビ消して布団被って寝たんだけど、
翌朝隣で寝てた嫁さんも、確かにテレビついて、誰かいる気配がしたと。
その日は8月15日。多分、満州で亡くなった兵隊さんが、連れて帰ってくれといって
来たんだろうなあと嫁と話してた。
二人とも霊感は全くない。
だから別に実害はない。

96 ：

>>95
暑くなかった？
自分も８月に泊まったけど、クーラーがなくて眠れなかったよ。だから窓全開で寝たんだけど。
幽霊って、何号室よ？w

97 ：

>>96
いや、さすがにフラワーホテル泊まったのは15年近く前なので、
部屋までは覚えてないよ。
暑かったかな？
夜はそうでもないでしょ？

98 ：

満州で亡くなった人の幽霊がモンゴルに？

99 ：

細けえな。
満州からモンゴル含むシベリア抑留の人って書けばいいの？
ヨタ話なんだから、どーでもいーでしょ？

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