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東急百貨店が「和紙の起源は韓国」と歴史捏造


1 :12/03/31 〜 最終レス :12/04/21
東急百貨店たまプラーザ店のチラシがネット上にアップロードされ、物議を醸した。
そこに「コリアンハンドメイド展」という企画が紹介されていたのだが、
「日本の和紙のルーツである韓紙」という表現があった。
これを疑問視した人々が東急に問い合わせたところ、広告のPDFファイルから
当該の文章が削除されると共に、HPに謝罪文が掲載された。
「この度、たまプラーザ店の新聞折込広告(3月29日号)に掲載した
「コリアンハンドメイド展」の紹介文の一部に、文献などによる根拠がないまま
掲載した記述がございました。大変ご迷惑をおかけいたしましたことを
深くお詫び申しあげます」という。
東急の対応の速さを評価する声もあるが、何が問題だったのか書いていない
というのは卑怯なやり方ではないかという批判も相次いでいる。
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saikyounet/73.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/s/a/i/saikyounet/74.jpg
http://saikyounet.blog.fc2.com/blog-entry-86.html

2 :
謝罪文
http://www.tokyu-dept.co.jp/tama-plaza/apology.pdf

3 :
不 
買 


 





まだまだ続きますwwwwwww

4 :
酷いね!

5 :
この韓紙の店の自己申告じゃね?
いずれにせよ絶対買わないけど

6 :
ニュー速のスレに貼ってあったものですが
紙の起源について、現在では紀元前2世紀頃に中国西安近郊で
漉かれたのではないかと言われており、その後蔡倫により製紙法が
確立され(105年)、わが国には610年高句麗の僧曇徴によって
もたらされたとされています。当時は非常に貴重な品物であり
技術でしたが、伝播したばかりの紙は強度・耐久性などが低く、
より良い紙を作るために品質の改良が繰り返され、楮(こうぞ)、
雁皮(がんぴ)などを原料とし、流し漉きの技法も加わった良質の紙、
和紙に進化していきました。
http://www.aoyawashi.co.jp/about

7 :
587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2012/03/31(土) 19:49:45.53 ID:6iqjRccXO
法則発動って本当にあるんだね
韓国と仕事するから・・・
2012年3月26日
【東急ストア】鈴木会長が社長を兼務、木下前社長の死去で
東急ストアでは3月23日付けで代表取締役会長の鈴木克久氏(68歳)が社長を兼務する人事を発表した。就任は同日付。
3月17日に木下雄治社長(60歳)が死去したことに伴い、鈴木会長が社長を兼任することにした。
鈴木氏は親会社である東京急行電鉄の代表取締役副社長、
東急百貨店の代表取締役会長などを経て2月29日付けで東急ストアの会長に就任したばかりだった。

8 :
木下さんって名前orz

9 :
>>6
てか普通に世界史で習うよね
古代中国の4大発明
羅針盤・紙・印刷・火薬

10 :
>>9
問題なのは「和紙」って表現だと思いますよ
「紙」じゃなくて限定してるから

11 :
北京オリンピックの時、四大発明は韓国が発祥だと言って中国を怒らせていたよね。

12 :
イギリスの学者がキムチも日本が発祥地と発表したよ
日本は平安時代さえ雅な和紙に文を書いてたんだから
韓国なんかと一緒にしたら先祖に失礼よ!

13 :
>>11
それは知りませんでした
検索すると出てきますね
記録を置いていきます
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217772800/

14 :
酷いね。
東急は電車を使う事があるけどなるべく使わないようにしよ。
もちろん買い物もしないし周りの人には正確に事実をお知らせするわ。

15 :
着物も染められず、ボロボロの白黒の着物を着て
桶さえ作れなかった貧乏国な高句麗が和紙の用な洗練された紙の起源な訳がない。
商人や職人、芸人は差別対象であったために、高句麗の時代から半島の文化は全く栄えず、特産品は全くない。
キムチもそのずっと後にできたのだから。
中国には日本からも、留学などしていたから、紙の技術を持ち帰り
洗練された日本人の感性で日本独特の和紙に、アレンジしたと考えるのが普通だと思う

16 :
これって結局自分のとこのHPにお詫びだして、チョン起源のところを
ぼかしたお詫びを広告に載せるだけなのかしら。
ちゃんとしておかなくていいのかねー。
東急の店の前とか駅前で街宣とかされたらどうするんだろうかw

17 :
日本和紙協会とかないのかしら?
もしあったら知らせないいけないわね

18 :
失礼 もしあったら知らせないといけないわ

19 :
いつもの韓国w
燃燈会w
ねぶた祭をパクってユネスコの世界遺産に申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333083691/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333084188/

20 :
>>12
朝鮮って、日本が合併するまで識字率が1割以下のバカ大国だった事を忘れてるんじゃない?
たかだか数十年前の話ですけど(笑)(笑)(笑)

21 :
東急はいったい、どうなってるの?
東急百貨店→コリアンアートフェアはやるわ、和紙の起源は韓国にするわ
東急ストア→韓国食品公社と提携し、韓国食品の安定供給を約束、売り場はどのブースも韓国産だらけ
東急電鉄→韓国に技術提供
東急グループって、あの五島一族だよね
なんかあったのか
乗っ取られたとしか思えない

22 :
東急電鉄の社長って層化よね?

23 :
東急も韓国面に落ちちゃったのか・・・

24 :
そもそもここのイベントみたいですが、
ttp://www.artypunchi.com/
ここが和紙のルーツは韓紙と書かせたかも?

25 :
>>1
エイプリルフールじゃなくてほんとなの??
信じられんわ

26 :
茶道も華道も剣道も侍も歌舞伎も畳も着物も柔道も空手も、桜も、忍者も
全て韓国の起源ではありません!はっきり言えます!
韓国はこれら全てと全く関係ありません

27 :
542 名前:陽気な名無しさん :2012/03/29(木) 20:24:58.33 ID:IuiygZHpO
>>538
町田市や横浜青葉って昔から在日や帰化が多いのよ。
大昔は処刑場や罪人墓地が集まってた所なの。
あの辺で花の名前とか奇妙な人工的な地名の所は 東急が再開発して地名を変えたのよ。
東急の宣伝や金妻に踊らされた出稼ぎ成金が集まってきた訳だけど
昔の地名を知ってたらとても住む気になんかならないと思うわ。
東急のおかげで随分儲けた土着朝鮮人もいるし 色々と繋がりがあるのよ。
552 名前:陽気な名無しさん :2012/03/30(金) 00:01:56.96 ID:ky/Wq7jEO
>>542
なるほど!朝鮮人ねww
つくし野
すずかけ台
つきみ野
青葉台
たまプラーザ
藤ヶ谷
あざみ野
572 名前:陽気な名無しさん :2012/03/30(金) 12:09:12.57 ID:TMadBw7I0
>>552
青葉区・都筑区の昔の地名
川和町:城古場,猫谷,土腐,影谷,地蔵
恩田町:餓鬼塚,供養塚,地獄田
鴨志田町:念仏堂
勝田町:蛇山
新吉田町:裏土腐
折本町:蛇谷
東方町:鬼塚

28 :
>>11
四大発明どころか漢字も孔子もキリストも韓国起源だと言ってますよ。
それに端午の節句も韓国起源としてユネスコの無形文化財に登録して
中国人を激怒させたこともある。

29 :
>>28
国家の一貫性を守ってる日本ならともかく
何度も違う国家が勃興したり文革しでかしたりした
中国に歴史を語る筋合いも文句を言う説得力も
ないよwwwwwwww
台湾にはギリギリあるかもしれないが

30 :
五島美術館まで朝鮮人に乗っ取られたらどうしよう…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あの国宝「源氏物語絵巻」の半分を所蔵している五島美術館が…。

31 :
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-278.html
に詳しく書いてますが、今アマゾンは一ヶ月前から鯨肉販売停止してます。
再開の署名活動ありますが2000名に満たない状況です。
署名に協力よろしくお願いいたします。

32 :
東急ヤバw

33 :
とりあえず、大して用もないのにふらっと東急に立ち寄るのだけはやめた。
買い物は、服や靴は新宿の百貨店、食品は近所のスーパーにする。

34 :
でも、伊勢丹もつい先日カード会員の会報誌で日韓じゃなくて韓日って記載してて
抗議の電話に平謝り状態だったらしいよwww

35 :
>>34
伊勢丹は駅から遠いから行かない。
行くのは小田急か京王。

36 :
パッとしない大阪伊勢丹は落ち目の韓流れ

37 :
新宿伊勢丹駅から遠いね。
大阪のデパートで韓国語の案内放送があるのは伊勢丹だけだよね。
この前梅田へ行った時伊勢丹で韓国の何かイベントやってたのを知ってたから
伊勢丹には行かなかった。
そんなもんだよね。

38 :
こういうの、いちいち抗議するの面倒くさいけど、
きっちり今のうちに対処しておかないと、竹島のようになってしまうからね。
みなさん、あらゆるところに監視の目を光らせ、キチンと抗議していきましょう。
今や、政府機関はまったくあてになりません。自分たちでやるのです。

39 :
>>6
高句麗人が伝えたなら間違ってなくね?
ルーツには由来って意味もあるし

40 :
>>39
大阪が本店で名古屋に支店があるケーキ屋さん
名古屋の人が美味しいよって東京に持ってきた場合
どこのケーキという説明になるかな?

41 :
>>39
それなら朝鮮半島としたらいいね。
高句麗は韓国じゃない。

42 :
半島が日本に伝えたものなんか何一つないよね(笑)

43 :
>>42
皮肉だと思うけど念のため訂正しておくと、
半島を経由してきた文化は沢山あるよ。
半島が起源の文化はあるかあやしいけど

44 :
なに言ってんだよ
和紙だろうが韓紙だろうが紙の期限は
プトレマイオス朝時代の古代エジプトだろうが
紀元前3000年だぞ

45 :
半島は単なる通り道。

46 :
通り道だったことも日本や中国の史書が伝えてるだけで、半島にはその史書もないんでしょ。
もう何が何だかわかんないんでしょ何も自分らの歴史がなくて。
そりゃ民族的に気が変にもなるわなそんな状況じゃ。

47 :
中国が日本に伝えた事は、多少、あったかもだけど、朝鮮半島は一切関係ないよ。
属国だからそんな余裕ないし、血みどろの親族の争いに夢中で、他国に物を伝える余裕なんかチョンにはなかった(笑)

48 :
ふーん。
んじゃ、当然千年以上前の棺紙とやらが残ってるんでしょうね。
和紙は千年の時に耐えるものです。
日本には弘法大師の書が当たり前に残ってますよ。
あ、棺紙の証拠品を出してきたら炭素年代測定させてね。

49 :
最近東急グループはおかしいw

50 :
せっかく東急の百貨店やストアは長年贔屓にしてたのに
最近急激に韓国韓国って韓国推しに韓国産三昧になってきたから
急に嫌気がさしてきたわ。もうカードもやめようかしら。
日本のブランドや誇りを大切にする店が増えてほしいのに。

51 :
渋谷の東急本店を良く使っているが、
何だかがっかり、
亡き五島氏が聞いたら呆れるよ。
マスコミは拝金がらみで、韓国を持ち上げるが
フツーの日本人は朝鮮嫌いが多いから、
CMに韓国タレントを使ったり、雑誌に韓国ヨイショすると
失敗することを、もう知ろうね。

52 :
五島昇は若死したね。小林一三のさるマネをした初代は長生したけど。

53 :
>>24
東急曰く、和紙のルーツというのは「取引先が書いた」。
それが正しいならそのartypunchiという出展者が書いたということですね。
チェックできなかった東急はダメダメですが、
まぁ、作文自体この人たちがやったんだろうとは想像が付きます。

54 :
韓紙とか言ってるけど、
和紙ができるより先に
韓国って国があった設定なのか?

55 :
自国が建国何年なのか知らないのか、知ってて捏造してるのか。

56 :
東急、韓国ゴリ押しにズブズブ。
渋谷・東急、『渋谷109』、行ったことある人ならば、
あの『渋谷109』前に、3000人も集まれるはずないとすぐわかる。
韓国ゴリ押し・捏造を知る検索キーワードとして、
「渋谷 KARA 3000人 捏造」で検索してみてください。
東急、韓国ゴリ押しにズブズブ。
東急・渋谷109に、以前
「渋谷109の前に、KARAのライブで3000人と報道されています。
この広さで、3000人も集めれるはずかないのにどうして、嘘を報道を?」
と質問したら
「イベントの場所を貸しただけ。東急とは一切関係も責任ない。場所を貸しただけ。
質問があるならば、報道したテレビ局や、KARAの事務所へ」と返事。
責任逃れがひどかったです。

57 :
>>53
それでも客から苦情はいれば次回から気をつけるだろうし、
そことは取り引きしなくなるかもしれないし

58 :
そもそも、そんな昔に「韓」のついた国名、存在しないだろうしねぇ。
「三韓」とかの呼称も、後の時代の物だろうし。
てか、韓国人の「朝鮮アレルギー」は異常。「朝鮮半島」も「南朝鮮」もダメらしい。
仮に南北統一を果たしても(しないだろうけど)、国名で相当もめそうだな。

59 :
デパートの広告、売場でチェックするはずなのに、誰も何とも思わなかったんだろうか。
東急の上層部が在日や韓国とズブズブな関係になっているんだろうなと思われても仕方ないよね。

60 :
東急グループはそれなりの立地に土地を大量に
保有してるから、朝鮮からしたら魅力的でしょ。
渋谷が一気に朝鮮街になるなんてこともありえる
のよね。
しかも電鉄なんて社会インフラおさえられたら
いざって時に沿線住民は残念なことになるのよね。

61 :
 そもそも韓より朝鮮の方がよほど由緒正しい。 韓はせいぜいが秦朝前後だろうが、朝鮮の起源は周朝初期に商の遺臣(しかも「帝辛=紂王」の叔父)にして聖人の箕子が建てたものだ。
 これが理解できないのは屑賎塵だけと信じたいのは傲慢だろうか?

62 :
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333415699/
青森けんのねぶた祭りをパクリ、起源主張、更にユネスコに申請
これは問題だと思うの

63 :
東京板橋区が発行する男女共同参画の広報誌「まぁるいテーブル」第35号
古事記の国産みの神話について「歴史の始まりから女性蔑視ですよ。
女は汚れているという考え方が、日本に社会が出来たときから発生し、
ずっと語り継がれてきたと考えてもいいでしょう」
ジェンダーフリーに引っかかる言葉狩りは厳しいが、
日本文化の否定はいくらでもしていい。

64 :
>>63
卑弥呼をまるっと無視するレベルの高さwwwwww

65 :
>中国が日本に伝えた事は、多少、あったかもだけど、朝鮮半島は一切関係ないよ
はあ・・・ばか丸出し。中国は日本にどれだけ影響を与えたと思ってるの。
技術も朝鮮から来ているものもかなりある。それが朝鮮で開発されてということではなくても、朝鮮人技術者が日本に技術を伝えてることも。
それは当時の日本から見ると朝鮮から伝えられた、という認識になる。お菓子が名古屋でどうとか言うレベルの話じゃないよ
これは地理的な問題で、島国日本はどうしてもそういう部分が付きまとう。
もちろん紙のことを肯定するつもりはないが、あんたらの好むような白か黒だけで物事を判断するなよ。

66 :
しかも、炭素年代測定って…。
この測定法正しいって信じてるんだね。
測定法はいつも時代にも有るけど、そこで偽物と判断されたものがのちに誤りだったことが判明する。
少し前のDNAもそうだった。
させてね!って・・・あんたが測定の専門家でもないのに、虎の威を狩る狐って感じで痛いよ。

67 :
チョンのDNAと日本人のDNAは全く違うよw
チョンは捏造歴史を教え込まれてるから頭がおかしいんだね

68 :
>>67
どこからそんな話出してきたの?
誰かDNAが同じという話をしてたの?

69 :
大体さ、キムチも焼肉も日本起源で、朝鮮の方がが日本の影響を
多大に受けてる癖に、日本に色々伝えてやったとか思ってる
上から目線の精神構造が分からないよ。
朝鮮は、日本よりずっと格下だし、朝鮮の歴史って、文化が無いの。
そういうのを認められない限りチョンに未来はないね

70 :
>>62
青森県民はもっと騒ぐべきだよね。

71 :
>>68
コンプレックスの塊なんですね。

72 :
東急地元でたまプラーザ店は30年近くの付き合いがあるけどネトウヨが増えてきたなって印象ですよね

73 :
関連スレ
【韓国】ソウル都市鉄道と日本の東急 鉄道事業協力で合意[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331614908/
【農水産物】日本へ進出する韓国の食品、東急ストアと業務協約を締結 韓国食品専用コーナーも[03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331026123/

74 :
>>73
不買だな〜
ハンズが使えないのは残念だけど

75 :
ロフトだね。
でもロフトやハンズに置いてあった物ホームセンターでも売ってるし。

76 :
東急百貨店もネトウヨにインネン付けられて大変ね。

77 :
>>71
はい?()
よほど頭が悪くないとそんな結論にならないけど…
いきなりDNAがちがうと意味不明の事持ち出すわ、コンプレックスとか言い出すわ…
論点をずらして自分の土俵に持って行きたいわけね・・・。
事実は認めず都合のいい解釈…民族、人種じゃなくて、個人の人格の醜さが問題だってことがよくわかる。

78 :
あらあら、ネトウヨ連呼リアンが湧いてきたw
やっぱり東急もダメになったのね

79 :
>>69
>大体さ、キムチも焼肉も日本起源で、朝鮮の方がが日本の影響を
多大に受けてる癖に、
うわ〜アホだ…。
>朝鮮は、日本よりずっと格下だし、朝鮮の歴史って、文化が無いの。
文化のある日本にいてもアンタみたいな屑が出てくるんだもの。文化がない国からどんな人が出てきたって文句なんて言えないよね。
右翼でも左翼でもどっちでもいいけど、まともな論理を展開してくれないかな。
馬鹿で無能なら、もう少し勉強して物事を理解する能力を身につけてからはなし始めろよ。
嫌いだからって、それが正当であるかのような理屈を無理くり作ろうとするなよ。馬鹿丸出しだから。

80 :
>>74
そっかハンズも東急系列だもんね
サヨナラ東急ハンズ

81 :
世田谷在住で中目が職場なんだわ。
東急ストア中目本店にお客様カード凸をいつもやってんだけど
まだまだ甘い様だね。
五島美術館の並びが五島一族の邸宅、関連会社なんだけどこちらにも
ポスティング決定かな。歩いて行けるから頑張るわ。

82 :
>>79
馬鹿チョンのお出ましだなww
人格障害丸出しなパンストキノコの意見どうぞ〜
人を批判するだけなら、知恵遅れでも出来るよ〜
誰に認められたがってるんだか知らんが
朝鮮半島は文化が何一つない。ご愁傷様〜

83 :
あ、あと朝鮮半島に誇れるまともな文化があるならソースお願いします☆
是非是非みたいで〜〜す
檀君神話も捏造だからねw
所詮捏造朝鮮ドラマしかソースが無いんだよw
チョンは半万年の歴史があるとかきちがいじみたこと言ってるがwww

84 :
>>64
古事記に卑弥呼出てないでしょ

85 :
ここに来てるチョン、朝鮮学校在学中のパンストキノ小僧だろw

86 :
だから分厚い紙を黒歴史にして和紙のルーツというお墨付きが欲しかったのかしらw
一万歩譲って分厚い紙でねぶたが作れたとしても明かりが透けそうにない。
448 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/03(火) 22:00:15.62 ID:wJzxurSt0
ねぶたって和紙でできてんだろ?
と言うことは少なくとも日本統治下以前の韓国の紙は分厚いものなんだから
ねぶた山車と同じような物が作れるわけがない。
> 一方で韓紙の場合、近年では「韓紙工芸」での人気が高く、紙を使った小物入れや人形、うちわ
> などに用いられる。紙の質も和紙と比べると厚手なため、使い道は和紙と異なっているようにみえ
> る。和紙は日本で、韓紙は朝鮮半島で、別々に進化し続けてきたようだ。
> 紙をすく技術も違っていた。だがある研究によると、韓国が日本の統治下にあった時代に、当時の
> 日本政府が紙の生産量を増大させるために、効率の悪い伝統的な韓紙の抄紙技術から日本式に
> 切り換えさせたのだという。
■チラシに「和紙のルーツは韓紙」 百貨店側が「根拠なし」と謝罪【J-CASTニュース 2012/04/02】
http://www.j-cast.com/2012/04/02127549.html?p=all

87 :
>>79
全然間違った事いってないじゃん
怒りの方向が全うな日本人からしたら
あなた違ってますよ。
何か鬼気迫るものでもあんの?

88 :
パンストキノコって誰が言い出したんだろ
うまいこと考えるなwww

89 :
>>88
トンチキも朴男もパンスト顔もパンストキノコも
みんな奥様方の命名よ
ウフフ

90 :
朝鮮人が世界一美しい!などとアホな事言って、愛しているハングルも、
十五世紀に李朝が作らせた当初から、オンモンと忌み嫌われ、一切使われてなかったのを
福沢諭吉が復活させ、広めたんだよね。
だから、ハングルも日本が起源だよ。残念ですね、チョンコさん。
朝鮮起源は何ひとつ無いみたい(笑)

91 :
ヤタガラスはどうかしら?
古事記に出てくるヤタガラスは朝鮮半島でも神話の鳥らしいけど

92 :
>>6に書いてあるけど
ヤタガラスも紙も高句麗から日本に伝わったのかしら?

93 :
三足烏はアジア全般に見られるものだよ…

94 :
壇君神話事態がでっち上げ(笑)
1994年に壇君の墓が見つかったとか(笑)捏造だろ。それ、本物だって科学的に証明とかされてるの?

95 :
普通は沢山その前に神話に関するものが沢山発見されてもいいはずなのに
1994年に思いついたようにピョンヤンで壇君の墓発見!!って・・・
不自然すぎるだろ

96 :
韓国では「歴史は捏造すればいい」と思っているのでは?
あの「チャングムの誓い」ーもちろんドラマでフィクションのドラマ、の描写で。
主人公・チャングムは、
歴史の記録書を、過去にさかのぼって、片っ端から
自分と自分の母親に、都合のいいように、改ざんしている描写がある。
つまり『チャングムの誓い』の『誓い』=自分の都合のいいように歴史書を改ざんすること。
『歴史は捏造すればいい』がテーマのドラマだった。
韓国があの時代に、本当にあんなに多数の『紙の資料』を残していたのか?
あの時代劇は、カセットコンロが平気でうつっている等、歴史考証は、ゼロですが。

97 :
やっぱり・・この広告を見て、和紙のやつを見たとき
すごい違和感があったんだよね。中国起源じゃないの?と。
でも、行く気なかったからそのままにしていたんだけど。
抗議があったんだw
東急ストアぐらいしかスーパーがないので、買いに行くけれど、
この前韓国フェアやっていた。
韓国の焼肉用の肉(料理の名前失念した)っていうから、見たら、普通の国産豚のバラ肉だったorz
でも、本当に韓国のものに手を取っている人は私が行っている時間帯は
ほぼいないw
マッコリもかなり売れ残っていて、皆ビールを買っているw
東急側も韓国フェアをしているようだけど、本当に売り上げアップの実績が
あるんだろうかね?イタリアンや北海道、東北、九州沖縄なんかは珍しいからよく買うけど。
韓国はなんか買う気しない。

98 :
>>96
>韓国では「歴史は捏造すればいい」と思っているのでは?
これは実感あるね。
ほんとにそう思ってるように見える。

99 :
>>82>>83>>87
文句言えば自分が優位に立てると思ってるんだね・・・。
馬鹿チョンって…どっからそんな結論が出るのかね・・・。アホの極み。
>人を批判するだけなら、知恵遅れでも出来るよ〜
>誰に認められたがってるんだか知らんが
お前のことだろw
知恵遅れどころか、って感じだけどね。
>>大体さ、キムチも焼肉も日本起源で、朝鮮の方がが日本の影響を
人に言う前に自分でこれを説明してみろよ。何がソースだか。
>全然間違った事いってないじゃん
だから、どこが?

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