ナイフシースを語るスレ

1 ：05/02/20 〜 最終レス ：12/02/29

シースについて和洋を問わずどうぞ

2 ：

2

3 ：

最近、革シースの自作を始めた者ですが、行き詰まってまして
この本だけは読んどけ、というのがありましたら
御教授ください。

4 ：

本じゃないけどこんなのあります。
私も最近作るようになったのですが、結構参考になりました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~la7m-ash/making/sheath.pdf
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~ykiyo/sheathmenu.htm
(すでにご存知だったら失礼しました。）

5 ：

>>4
レスありがとう助かります。
ボール盤の設備も無いんで、自分なりに治具を作って見たのですが、
菱目打ちを垂直にうまく打てず、縫い目の裏が波打ってしまうのです。

6 ：

菱目キリを使って、まず表から半分までまで通してから
今度は裏から通して、貫通させる様にしたらどうでしょうか。
ちょっと難しいかも知れませんが、当たりをつけて慎重にやれば
上手くいくかもしれません。

7 ：

やってみます。
ものずき氏は、どうやってますか？

8 ：

左利きの俺にかっこいいシース作ってくれ。
いつもいつも使いづらくてかなわんよ。

9 ：

>>7
ルレットで等間隔に縫い目をつけてから、菱目キリの先をボール盤に付けてやってます。
ボール盤を使っていても、うっかりすると裏側がジグザグになったりしました。(笑）
縫い目の穴あけって、結構むずかしいですね。

10 ：

シースって大事だよね。いくらナイフ本体のできが良くてもシースがちゃちだと…。

11 ：

八重洲の西勘で、ぺティナイフ用のシース（ランドール風のストラップタイプ）
を見てきました。
以前は、なんで９０００円もするんだよぅ　と思っておりましたが
自作を始めた今は、なんで９０００円でもとがとれるんだよぅ　と思いつつ
あっさり買わずに、技を盗んで作るんだよぅ　と思っております。
ぺティナイフを、キャンプや旅行で使われる方にはお勧めします。
>>８、１０
自作しましょう。実用品レベルであればそんなに費用もかかりません。
　

12 ：

自作か。
工作苦手なんだよね＾＾；
自作しようと思ったこともあるんだけど
どう考えても俺にはカッコいいシース作れるとは思えないくて。
っつーか、何で左利きようのシースやナイフ出さないんだよ〜ヽ(｀д´)ノ

13 ：

確かに、左用のシースを出してるメーカーは少ない、以前ファルクニーブン
で左右兼用のシースがあった。と思いＨＰ見てきたが無かった。
西勘等のショップに、気に入りのナイフを持ち込んでシースだけ特注するか、
いっそのこと、カスタムメーカーにナイフごと発注するのが良いか。
しかし、ナイフ本体に限れば、左用しかないモデルはかなり有ると思う。
チゼルポイントとか、セレとか、バックコートとかは、ほとんど左片刃仕様。

14 ：

>>11
10ですが、レザークラフトもどきをやるんで自作してみたことも
あります。でも某所でシースをオーダーしたとき１万円以下で
非常に良い物が出来たので、自作の労力を考えると・・・
やっぱりプロにまかせるのが一番という結論になりましたｗ

15 ：

ま、その通りで、出来の良さを考えると買ったほうが安い。が
レザークラフトは楽しいし、デザインをあれこれ考えるのも良い。
シースと中身のバランスもあり、３０００円のぺティに９０００円
のシースを買うのには、良い物だと判っていても抵抗がある。
で、今夜もしこしこシースを縫ってる と

16 ：

昔、折たたみナイフをやや開いた状態(45度ぐらい)でケースに入ってて、ケースからナイフを抜くと、
のばした状態になるナイフケースがあったんですが、ご存じないですか？

17 ：

バック１１０用に良いと思い、見に行った事がある。
ハンドルを引くと、シース内のローラーにブレードがかかり開刃する構造だったかと
開刃の際ブレードの外にはみ出すのが気に入らず買わなかった。
後付けできるサムスタッドが出て来たり、ワンハンドオープンのナイフが普通になって
淘汰されたか？
昔は、１１０用の別売シース良く有ったが、近頃見かけずさびしいね。

18 ：

>>16
ttp://kinosan666.fc2web.com/naihu/index.html
ここに合った。その他のナイフは厨房丸出しで趣味悪いとおもうがね。

19 ：

シースの感じからすると常時携帯してそうな、１１０で事件が起こると
影響大だな
平和主義者＝ナチュラリスト＝バックパッカー=>愛用の品
で流行したナイフだったのに。

20 ：

>>19 そうなんだーー
目から鱗っす

21 ：

ナイフの保管方法って言ったら、「シースから抜いて」ってのが定番だけど、
その間シースはどう保管すりゃいいんだ？
たま〜にラナパーでも塗って放置しといて良いのかな？
ちなみに皮製シースの場合です。

22 ：

>16っス18さんありがとう

23 ：

>>21
私の場合
シースを乾燥させ、ダビンシューグリースをごく薄く摺りこみ
皮革用防カビ剤と一緒に、タッパーに入れ保管。

24 ：

皮革製シースが、カビだらけにどうすればいいの？

25 ：

今後気をつけて下さい。

26 ：

>>24
ふき取って取れる様なら、オイルを塗れば
そのまま使っていても大丈夫ではないでしょうか。
ふき取れるようならば、表面の汚れにカビが付いただけかもしれません。
あまりに劣化が進んでるようならば、残念ですがあきらめた方がいいかも。

27 ：

>>26 ありがとう
堅く絞ったタオルでふき取って、その後をどうしたものかと思ってました
ひどいシミもなくＯＫのようです。

28 ：

シースを自作しようと思うのですが、なかなか良い皮が見つからないのです。どういう店が良いのかも分からないので、教えてください。

29 ：

良い皮が手に入らないときは薄い皮を
重ねて使ってもええ

30 ：

>>28
君は通販で探してるのか、住んでいる所から行ける範囲でさがしてる
のかどっちだい?
良い革ってのが厚さや大きさなら通販でもいいけど、
質や染め(日焼けも含めて)に拘るなら現物を見た方がいいよ。

31 ：

>>28
岡安鋼材やジ・エッヂでシース用の革売ってますよ。

32 ：

東急ハンズに行ってカイデックスを探したが無かった。
無かったのはいいが、素材コーナーの店員もナイフコーナーの店員も「カイデックス」
という言葉を知る者が一人もいないという驚愕の事実。
「か、か、カリデックって何ですか？」と逆に聞かれた。
「ナイフのシースの内張りに使われる熱可塑性の樹脂シートです。熱を加えると変形させ
易くなり・・・・」と製品の特徴も交えて教えてあげる。
何となく分かったのか「ナイフのシルフに使われるものらしいのですが」と電話をかける店員。
シルフ・・・・妖精ですか・・・・
極め付けはナイフ売り場の店員。
「以前はここでナイフの鋼材も買えたのですがねぇ・・・」と尋ねてみると、きっぱりと
「今はビクトリノックスしか扱っておりません！」ときっぱり。
えーと、ショーケースの中にBUCK110やSmith&Wesson、GERBERも見えるのですが。
そうですか。あれはビクトリのOEMだったのですか。勉強になりました。
関係ないがヨドバシで「RS-MMC」を知っている店員が見つからなかったのも恐れ入った。
NOKIAの携帯のモックを指しながら「これに使うメモカがRS-MMCっちゅうんですが」
というと、「それに使われているのはminiSDですが」と口答え。
懐から自分のNOKIA（モックと同機種）を出してRS-MMC抜いて現物を見せたら、
「当店では、海外で発売されている携帯に付いては取り扱っておりませんので」
あの・・・一応、これVodafoneなんですけど。そうですかボダですもんね。ごめんなさい。
念のため、PCのメモカのコーナーにも行って聞いてみたが、
「えーとUSBのメモリですよね？」もう藁けてきたので、あきらめたでござる。

33 ：

ありがとうごさいます。現物を見て探します。ジ・エッヂも見にいってみます。（結構遠いので全然行けなかったので、新しいナイフの購入も兼ていってみます。）

34 ：

>>32
昔、趣味一般板のスレでカイデックスの一般名称がでてました。忘れちゃったけど。
もしかしたらカイデックスは特定メーカーの製品名なのかもしれませんね。
>>33
岡安は革を積んであるのを実際見ましたが、エッヂはHPかなんかで
「革扱ってます」というのを見ただけなので、行く前に一応電話してみて下さいね。

35 ：

>>28
皮革素材NET通販サイト。
革を購入前はサンプル取り寄せできるなら取り寄せをお勧めします.
・ＮＡＫＡＳＥＮ
ttp://www.nakasen.co.jp/
・（有）いづみ恒商店
ttp://www.izumikou.com/
・アジア手芸店
ttp://www.asia77.com/index.shtml
・フジトウ商事
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫
ttp://www.kawaroman.com/
・すずらん
ttp://www.mcci.or.jp/www/suzuran/
・レザーショップシモカワ
ttp://www.lss-jp.com/
・LUCE
ttp://www.luce-net.com/
・唐沢商会
ttp://www.kawaya.co.jp/index.html
・レザークラフト・ドット・ジェーピー
ttp://www.leathercraft.jp/

36 ：

>>28 実用だけを求めるなら。５ミリ厚のオイルドとサドルで十分だと思うけど、
品質まで求めたら、難しいですね。上はエルメスやヴィトンの誂えまであるから。
２年程前のナイフマガジンで載ってたヴィトンの社長のハンティングナイフの
シースなんかすごく良かったな。ま、個人的に欲しいのは、ブライドルレザーの
無骨なシースなんですが。

37 ：

ナイフをシースに入れて保管してたら何かまずいのですか？
基本的な事聞いてスマソ

38 ：

>>37
革をなめすのに、塩分を使う為、錆びやすい。
湿気がこもりやすいため、錆びやすい。

39 ：

>38
毛皮でもなければ、なめすのに塩なんか使わない。
加工前の塩蔵のために使う。
間違った知識をあちこちで広めるな。

40 ：

>>39
塩蔵も含めて、なめすとしたのだがな。初歩的知識としては十分だと思ってね。
タンニン鞣は塩を使わないが、
現在広く使われている、クローム鞣は
塩基性硫酸クローム塩という、塩を使うのだがね。
とうぜん混合鞣も
実際、純粋なタンニン鞣の革を手に入れるのは困難だよ。

41 ：

>>39
ふと気がついたのだが、もしかして、塩を塩化ナトリウムだけと思ってないよね。
水素原子を金属や金属性基で置き換えた化合物は全て塩だよ。

42 ：

皮のシースはなめした皮に限定しなくっても
ほかの選択肢もあると思うから（自作ね）、なんでも
試してみたらどうかな？例えば、生の皮は
なめした皮よりも水を吸収しにくいし、形を
変えたくば水に浸したスポンジで一晩そこに
あてがっておき、形を整えて乾かせば整形できる

43 ：

>>42　デビル氏
>なめした皮よりも水を吸収しにくいし
そうなのか、感覚的に水に弱いと思っていたよ。
どうも犬のガムの印象が強くて。
一緒に噛んでいたのだw

44 ：

>43
手元に生の皮があるのなら、保革油を軽く塗って
乾かして、なめした皮と並べ、水を垂らしてみたら
なんか判るかもなｗ　また毛の付いた生革でシース
を作ったらカッコええかも？また、木鞘に皮巻き
なんてのもおしゃれか？選択肢は多いzo

45 ：

>>41
　言いたいことはわかりますが、ここでは錆びの促進について語っているわけだから、
問題になるのは主に塩化物イオンです。　>>39、41の指摘は的はずれでしょう。
　自分も革細工やりたいと思っているので便乗質問なんですが、
革によっては後処理工程が不十分で、塩分がかなり残っているものがあると聞きます。
そういったものってどういう風に見分ければいいのでしょうか？
　「噛んでみりゃわかる」とかいう人もいるようですが、クロムなめしだろうがタンニンなめしだろうが、
本来食用でも無いものを口に入れるのはちょっと…導電率計買えばいいのかなｗ
　自分が作りたいのは、ナイフシースよりも、むしろ携帯／PDA／シリコンオーディオケースなのですが。
（やはり革だと耐久性の面でう不安です。クリップの無いフォルダ用のケースは革で作ろうと思っていますが）

46 ：

>耐久性
何に対しての耐久性か分からないが、革ジャン
とか身近なもので尺度が判るかもな。シースは
長持ちするも消耗品だから、傷んだところは、
糸を全部切って、刃にあたるパーツの糸穴に合わせて
新しい皮に穴を開け、縫い合わせると全部を
捨てなくても済むんじゃねーの？
>塩分の問題
多くのナイフのシースに使われているように
普通に使っている分には全然問題ないよ

47 ：

まぁ実際の所、自分は革シースに入れたまま、保管してたりする。
たまに抜いてやって、ハァハァして、そののち、油を塗ってやれば良いのではないかな。
ラブレスのヒルトは緑の蝋で覆われたがw

48 ：

>>45
>耐久性の面でう不安
問題ないと思うけどね。革の種類、厚さにも拠ると思うけど。
iPodシースは自作したよ。
シースごと無くした・・・・・＿|￣|○
初代5Gを日本発売前から予約して買ったのに。

49 ：

＞何に対しての耐久性か
　長期使用によるヨレ、耐候性、有機溶剤等への耐性とかじゃなく、物理的なものです。
　転倒時の破損などを想定しています。やはりカイデックスに比べるとどうしても不安で。
＞塩分
　「普通に使用」というのがどういう状態を想定しているのか…
　例えば、ナイフの場合なら「使うとき以外は原則挿さない」と
　>>47みたいな使用方法だとかなり違うような気が。
　あと、実用上問題無いということのようですが、自分が聞きたいのは、
＞革によっては後処理工程が不十分
　なものがあるらしいので、その見分け方ですね。やはり噛むしか無い？ｗ

50 ：

実はかいデックスを余り実用で使った事ないのだが、塩ビだろ？
寒い時、割れやすいとかないのかな？

51 ：

バナナで釘が打てる環境でもなければ問題無い

52 ：

そうなのか。安心した。

53 ：

>>44
>手元に生の皮があるのなら
生の皮というのは市販されているのでしょうか?
スーパーで売っているやつでしょうか?
>>49
>転倒時の破損
中身の破損を心配してるって事?つまり、対衝撃性?
革自体は転倒で破損するけど、自作の手縫いだったら修復が簡単だから
問題無いと思うよ。

54 ：

普通転倒時の破損の心配するって言ったら
ブレードがシース突き破って怪我しないかだろ

55 ：

>>54
本人は「自分が作りたいのは、ナイフシースよりも、むしろ携帯／PDA／シリコンオーディオケースなのですが。」
と書いてあるのだが・・・

56 ：

>53
ああ、スーパーよりも、ペット屋さんに置いてある。
犬のガムって言うのかな、端を骨の形にくくってある
のがそうだけど、漏れは太鼓の端布をもらってきたので
シースに使い出した

57 ：

>>56
>犬のガム
補足すると、一昼夜位水に付けとくと、白くぶよぶよになって簡単にほどクコとが出来、一枚の革になる。
また干す。

58 ：

普段使ってる包丁を野外に持っていくときの為のシースを作ってみたい。
やっぱり木かな・・・

59 ：

一番ローリスクな選択だな、多分

60 ：

>>58
簡単
しなベニア＋エポシキ接着剤＋ジェルカラーニスで仕上
綺麗
黒檀、花梨等＋木釘又は真鍮ピン＋エポシキ接着剤＋天然油脂オイルフィニッシュ

61 ：

>60の補足
二枚張り合わせか、三枚張り合わせ
になる。急ぎのときは、新聞紙で
ぐるぐる巻きに汁。余談だが、漏れ
の作るシースは全部内側が2重になっている

62 ：

>>56・57
非常食けんようシース　サバイバルナイフ用に最適ｗ　
毛皮のシースは、面白そうだね。
以前、アルマーのエスキモーが毛皮だったような、微かな記憶

63 ：

チャップリンが革靴を料理して、美味そうに食ってったのを思い出した・・・
しかしカビが生えてきそうな気がする・・・

64 ：

実用性（安全性）とそこそこの見た目（最悪じゃなければ良し）があれば
安いし面白いから使ってみたいな。
使用者の人の感想が聞きたいです。

65 ：

>>64　誰の事、又はどれの事？

66 ：

毛皮を内側にしてシースを作ると
通気性に富むから錆に有効か？
ギンメンを内側にするのも有り
刃に当たるところを皮にして、
木で挟むとか。いろいろあるなｗ

67 ：

>>65
「犬の餌」のヤツです。でも自分で実験する事にしました。
そのほうが楽しいし聞くより確実ですから。
緑茶と柿渋とミョウバン使ってなめしてンクオイルをすり込んで蜜蝋でコーティングみます。
そしてミすれば耐水性も良いはず。

68 ：

>ギンメンを内側にするのも有り
カーショウの、カウリＸのシースナイフ（試作品を入手）がそうだったが
シース内面に、薄い革を張ってあり、実にスムーズで気持ち良い。
ファクトリーのシースとしては最高の出来でした。

69 ：

>>67 インプレ　よろしく。

70 ：

ショルダー型シースを作ろうかと思うんですが、脇の下にナイフを吊るって、やっぱ危ないでしょうか？

71 ：

>>66
>刃に当たるところを皮にして、
>木で挟むとか。いろいろあるなｗ
サビ防止なら，刃にあたる面を木にしておいて
まわりを革で巻くほうが有利かと．

72 ：

まあ、錆害はシースのせいにするよりも、
使用後のメンテの具合によって差が出るし、
刃物を錆びさせない工夫も大事かもな、
例えば、手持ちのナイフを
ミラーフィニッシュにするとか

73 ：

_|￣|○・・夢を見たよ
皮をワッシャーにしてシースを作ってた。
ここに浸り杉か・・

74 ：

>>73
ﾁﾝｺの皮で！？

75 ：

>74
漏れのﾁﾝｺを舐めたいんか？
皮を全部使ったら日本刀の鞘が出来るかも？
しかし、手触りは良いかもしれんのうｗ

76 ：

＞皮を全部使ったら日本刀の鞘が出来るかも？
余りすぎではないかと(w

77 ：

>>70
>ショルダー型シースを作ろうかと思うんですが、脇の下にナイフを吊るって、
>やっぱ危ないでしょうか？
危険ですので止めましょう。
逮捕されるから止めましょう。

78 ：

カンガルーの尾をそのまま、ナメシて、カンガルーシース。
いや、ホントに、何処かで売ってないですかね。

79 ：

カンガルーならメスの袋の皮を使ったら
何かと優しげじゃないか？空想なんだが

80 ：

その昔、友達がカンガルーの金玉袋の革のキーホルダーを持っていた。
妙に手触りがよかった・・・
ふと思ったが、カンガルーのオスにはお腹の袋って付いてるのかな。メスだけなのかな？

81 ：

>>78
>尾をそのまま
刀（太刀）には、虎の尾をそのまま使ったりした物もあるのだがな。

82 ：

>>80
オスでお腹に袋がついてるのは、ドラえもん。
>>81
そりゃ、派手な鞘だったんでしょうね。
現存している物が、あるのでしょうか？　
公開される事が有れば、見てみたいですね。

83 ：

カイデックスより革の方が好きだ。

84 ：

カイデックスは、塩ビだという話ですが、
ホムセにおいてある、塩ビパイプなどで代用出来ないかしらん。

85 ：

>>82
ドラえもんか・・・やっぱオスには付いてないのね。
>>84
パイプより板の方がいいんじゃないですか。塩ビ板も売ってると思います。
でも塩ビ板がカイデックスと同じように加工できるかは、ちょっとわかりませんが・・・

86 ：

>>84
>塩ビパイプ
良く鉈などのシースに、塩ビパイプを熱でやっこくして、潰した物を使ってる人が居るよ。

87 ：

>>82
結構な量現存しているが、程度の良い物は少ないかな。
常時展示をしている所は知らない。というか、常時展示には堪えられないだろう。紫外線と乾燥にね。

88 ：

漏れにとって夢のシース材は、シベリアトラの
金玉の皮。毛皮も裏皮も最高だと思う。

89 ：

じゃあ、俺は俺自身の（ｒｙ

90 ：

俺にとっていい鞘てのは安全性は絶対乍ら、ギッチョ対応かってなもんです。
Foldingは両手使い対応が多いものの、Fixedではまだまだ注意が必要。
腰に下げるわけじゃないから実はそんなに不便は感じないんだけど、
疎外感があって寂しいもんです。

91 ：

左利きならば、シースを右腰に添えて、
ナイフを抜くときは右手でシースの角度を
変えて刃を上向きにして抜く。リスクは
両手を使うこと。あとは自作か、そのままで
慣れる。
>89
漏まえはタヌキかよと言って欲しいだけ
なんじゃねーのか？ｗ

92 ：

タヌキは一体どういう経緯であんなに金玉が強調されるようになったのか？

93 ：

水木しげるみたいなのが適当に吹いたホラ話が広まったとかじゃないのかと予想。

94 ：

>>92
フグリがでかいのは芝右衛門狸（大明神）。
これが現れるところ客が大入りになる商売繁盛の神様。

95 ：

実際のタヌキの金玉はでっかいのかな？(犬なんかに比べて)

96 ：

http://www.elrosa.com/tisen/70/70235.html

97 ：

>>96
ども。
勉強になりますた。

98 ：

>>96
笑った。おもしろかったです。
｢玉袋の大きさは人間の小指程度しかない｣って事は、そんなに大きくないってことなのね。

99 ：

デカイといえば、やっぱ、鯨でしょう。
http://www.e-kujira.or.jp/topic/coo/04/0915/
タケリだって。

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