NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【42台目】

1 ：12/03/19 〜 最終レス ：12/04/14

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NC･MCオぺレータ、マシニングのお仕事【41台目】
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2 ：

>>1
乙

3 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _
　　　　　　　　　　　　_,　-‐…‐-　､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
　　　　　　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　　　　　 , イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
.　　　　 /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　　　　/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　　　　| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　　　　| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　　 　 j,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　　　　　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
.　　　　　　 　 j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　　　　　　　　　　 ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　　　 　　　 　 　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　 　 　 　 　 　 　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 rく　　//　〉::::fゝ_イ /　　 　 |　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .!
　　　 　 　 　 ∧, 　//　/⌒i|　 / /　 　 　 i|　こ、これは>>1乙じゃなくて 　|
　　　 　 　 　 {　j　{ {　/:::::::::| ,/ /　　 　 　 |　ポニーテールなんだから.　　 j
　　　 　 　 　 |　| ∧∨:::::::::::ﾚ' /　　　 ﾍ, 　|　変な勘違いしないでよね！ 　|
ttp://soleil-lielos.net/image/o05.jpg

4 ：

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した俺のｵｱﾀﾏｼﾞｬｸｼなんだからねっ！
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:......::::::::::::　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::::::.　　　　　　　　.....　　　　　 ..　　..::::::::::::::::::::::::　　　:::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::.::::::....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　::　 ::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　:::　　　　::.

5 ：

Ｚ原点間違えてバイスも加工してしまった
さすが牧野フライス バイスの仕上がりも最高

6 ：

あー携帯電話を工場に忘れたーｗ
>>1
乙ﾄﾞｫｰﾝ

7 ：

闇の恒温室に不気味に光る赤ランプ・・。

8 ：

>>1
('A`)乙　これはあれ！
前スレ>>994
仕上げパスしか出ないなら、Zを上げて初めて段々下げていけばいいじゃないか。

9 ：

ロールタップって意外と良いね。
切削タップよりきれいなネジ山に感動！

10 ：

>>9
下穴管理が大変と聞くけどどうですか？

11 ：

>>10
何も考えずに穴あけて、常にドリルサイズ+0.01/0の穴が空く。
という下地があれば特に管理なんて要らない。
下穴径は被削材関係なく、推奨範囲のど真ん中でOK。
M1.2〜M12まではこんな調子でやってる。

12 ：

ねじ切りでみなさんはタップが大半ですがねじ切りカッターを使ったこと
ある人いますか？　レビュー宜しくお願いします。

13 ：

大きいネジだけプラネットカッター使ってるけど、タップより綺麗だよ

14 ：

M2以下のめねじやったことあるよ。
最初怖かったけど意外と行けるもんだな。
寸法調整も楽だった。

15 ：

プログラムさえ間違えなければ使いやすい。加工時間がかかる。
むしれない。機械のパワーがいらない。工具の値段が高い。
大量の穴や深い穴を夜間無人加工しても安心して眠れる。

16 ：

ロールタップ良いんだけど、入り口周辺がわずかに盛りあがるから
仕上げ前の使用に限定されちゃうんだよな
転造でネジ強度も上がるのため、
メーカーによってはタップ入口に座グリ入れた上で、
ロールタップでのねじ切り指定してあるところもある

17 ：

前スレの、切削液が油性、水溶性、ドライの話題だけど
切削性能なら油性
安全性（燃えない）は水溶性
掃除が楽で、サビの心配が無いエアーだけをかけるドライ
だとおもう
経験的には水溶性の切削性能はギアオイルや摺動面油の廃油を
灯油で薄めた油をかけるよ落ちると思う
専用の油性切削油とはもっと大きな差が水溶性はあるだろう
燃えないので無人運転できるのがメリットぐらいと思う
今の俺はMCの切削液ホースに穴があいたのでエアー噴きかけだけの
楽な方法でしている、超硬コーティングエンドミルはエアーだけの
ほうが長持ちするような気がする（タップやハイスドリルは手で油を掛け
ている）
油性のベタベタや水溶性のヌルヌルくさいのがなくなって切子の
掃除も楽になったよ

18 ：

ドライは掃除以外に高速切削向け。
高速切削だと瞬間の発熱が凄いから、冷却性が高いと刃先がワークから離れた時に熱衝撃で刃先がやられる。
冷却はしたくないけど潤滑もちょっとはあった方が・・・って微妙なときにミスト。

19 ：

フェイスミル以外は何をするにも油かけてるなー
ドライは刃物が傷みそうなイメージがあって踏み切れない

20 ：

材質によってはかけない方がいい時もある。　臨機応変に変更したりする。
私の会社は大半がかける。　水溶性だけど汚くなったり臭ったりするので
汚くならないようにしてるね。　ただコストは結構低いのでオススメ。
後はメーカーによるな。　レビューを見てからでもいいんじゃないかな
サポートがだめだったりするとまずいからね。　まぁ切削油だからな
かけられればおｋみたいなところか　ドライは錆びるのが厳禁な時かな
セミドライが無いね　多分　

21 ：

水溶性の塗装ハゲは最近の機械はどう、7年ぐらい
水溶性使ったら鋳物の部分の塗装はだいぶハゲた、鉄板の塗装は
だいぶ強いけど常にかかるところははげそうになっている
古いバイスの塗装は弱くて、鋳物の地肌状態になったよ

22 ：

森精機はなんとか塗装禿げが無いが三井精機とか古いのだと塗装禿げ
しまくっていてマジでやばいよ　でも使えるからおｋだしまだまだ現役よ

23 ：

中古屋で１１Ｍがついた横型ＭＣみたら
テーブル周りはハゲハゲサビサビだった、
横型は無人運転するため水溶性だろう

24 ：

水溶性だと爆発しないとかだっけ？　防爆ついているところもある。
油だと死に行くようなもんかな　分からんけど
久々ではないが切削油出していないときに切り粉が表面を削ってるみたいで
奇麗な仕上がりではなかった。　切削油だすときれいになった。　
なんだろうなあの違いは　よくわからんよ　まぁ寸法内なので大丈夫だったけどね
ドライやってるところだと錆びていけない商品とか扱っているのかもしれないね。　
金型はそうだと思うわ。　プラスチックとかを流し込んだときにさびが
ついてしまうからじゃないかな　多分だけど。

25 ：

危険＋汚い＋安月給＋リスク高い こんな糞業界 やめて

26 ：

お前らが開けた中で一番でかいネジ穴っていくつよ？

27 ：

Ｍ１５０オス

28 ：

>>26
総形のバイトをワイヤーで切って
マシニングでＣＳ軸使って内径２５０程の穴にピッチ５ｍｍでヘール加工した
何に使うかは不明やけど

29 ：

5K
きたない　きけん　くさい きもい　きちがい
安月給で月いくら？
1年目で月21マンだが夜勤もある

30 ：

シモンの安全靴ってどう？
この仕事基本立ちっぱだから足が痛いんだよね。
値段なりの価値はあるかな？

31 ：

手取り３０ないとやってられんな
糞すぎる

32 ：

社畜は嫌だから
１２月から知人の会社に転職する
それだけが心の救い

33 ：

>>27
オスだとネジ穴じゃなくね？

34 ：

>>29
給料いいね　21万もねぇよ　だから実家暮らしだわ　
まぁそこの職場を離れないほうがいいぞ。　
もっとやばいところはいっぱいあるから　
金貯めて何か趣味に打ち込めたら最高だな　パRとかパチスロではなく
プラモデル組み立てるとか自作PCとかそういう趣味からゲームでもいいので
何かしらの趣味を持っておいて損はないと思う。　ガンプラでもいいのでね

35 ：

8511、26EEE使ってるけどつま先が広くていい
値段なりの価値はわからんけど

36 ：

>>32
かなり先じゃねーか。

37 ：

>>30
インソール作ってもらったほうが何かと捗ると思う

38 ：

みんなの所は景気どうなのよ。棺おけに片足突っ込んでる？
町工場はもう駄目かねえ。うちの人間はみんなして「もうだめぽ」って言ってる。
虫の息ってやつかな。
もうだめぽ

39 ：

儲かってるかどうかはよく知らんけど仕事はあり余ってる

40 ：

>>35
>>37
レスありがと。
インソールオーダーするのも8511って靴も値段そんなに変わらないんだね。
最高級安全靴シモンライトってのが気になる

41 ：

>>36
今の会社で技術身につけて それを転職先でいかす。
残業８０〜１００は辛い。

42 ：

みなさんはどこの工具メーカーを多く使いますか？　
おすすめの工具メーカーはありますか？　ご教授お願いします。

43 ：

最近　「なぜクソゲーは産まれるのか」という文献を読んだんだが
なるほど　どの業界も同じだな
納期と精度の板挟みになった現場はクソと分かっていても完成させなきゃならん
つらいのう　つらいのう・・・

44 ：

>>42
俺はタンガロイを推す
高いけどいい仕事する気がする
フェイスミルとかでも性能に関係ない部分がメッキされててかっこいい
大事に使おうと思わせる魅力のあるカッターが多い

45 ：

>>44
タンガロイか　うちの会社はどっちかつーとOSGが多いかな　
フェイスミルにメッキもカッコいいかもしれないな　
いろいろな工具メーカーあさってんだけどう〜んって悩むな。

46 ：

個人的には三菱好きなんだけど無駄に高くて他メーカーの買ってるわ

47 ：

>>45
メッキってコーティングの事？

48 ：

工場長「φ２０のタンガロイのエンドミルもってる？」
俺「１本持ってます。これです」
工場長「これしかない？」
俺「へ？」
こういう会話が１日数回あるから疲れる。
持ってるのは１本っつってんのに これしかない？
って何で聞くのかわからねー。
俺がおかしいのか…

49 ：

>>48
ちっちぇえ男だな

50 ：

「コレだけです」って機械的に返事すればおｋ

51 ：

>>48
オマエ彼女いないだろ？ｗｗｗ

52 ：

おおおっ俺がだって誰が証拠だよっ!!

53 ：

「ハイ コレダケデス」

54 ：

工場長「P30のチップ何枚ある？」
俺「１ケース１０枚です」
工場長「１０枚しかない？」

55 ：

>>48
工場長よりお前のほうがウザイ。
どうしたらそんな思考になれるんだ？

56 ：

工場勤めの人間は苦手だな

57 ：

どう見ても年相応かそれより上に見える、綺麗じゃないようするにふつーのおばさんの
「わたしいくつにみえる？」
「○○なんだよ！見える？見える？」
最近のプリクラ超綺麗にうつるんだよ！ってプリクラ見せられて
「どうどう？いくつに見える？？」
まじうぜぇ

58 ：

うちの会社、NCのプログラム作る人間を教育するのにGコードとか、機械の性質なんかを教えていない。
パソコンのソフト使って、機械が寸法通り動くようなプログラムを作るってだけ。
こういうもんなのか？バックラッシュもしっかり理解していないようなんだが。

59 ：

CAMでプログラム作る時にバックラッシ意識して作るもんなのか？

60 ：

プログラム作るのにバックラッシュとか別にいらないし。
逆に機械担当者がCAMのパラメータの意味とか知る必要も無い。

61 ：

>>59
寸法出すのに必要ならどっちみち修正しなきゃならんのだから、
できるなら1回で済ませた方がいいんじゃね？
まぁバックラッシュまで影響するのはそんなにないが、エンドミルの逃げや食い込み位はわかってた方がいいと思う

62 ：

そういうもんか・・・いや、精度がでねぇって四苦八苦してて、結局それがバックラッシュによるもんだったのよ。
んで、工作機械メーカーの知り合いに話したら「バックラッシュくらい知ってて当然、常識だろ」と言っていたから
あーんじゃあうちの教育が悪いんかなー？と思ったのよ。

63 ：

>>62
それはオペが悪いんじゃなくて機械の状態が悪いんじゃないの？

64 ：

ワークの取り付けミスまでCAM担当者の責任にされそうだなｗ

65 ：

バックラッシぐらい機械のサービスマンにやらせろよw
ひょっとして保守契約も出来ないほど零細なのにＭＣ使ってるとかw

66 ：

>>65
うちは、従業員300人超の金型やだけど、バックラッシュから主軸交換まで保守は
殆ど自分たちでやっている、バックラッシュくらい自分で調整しろよw
メーカー呼ぶのは、SRAMやFRAMのデーター関係がいかれた時くらい

67 ：

>>66
300人も居て保守契約してないなんてドンだけケチなんだよw

68 ：

>>67
俺も、ドンだけケチだよって思うよ。
とはいえ、100台超の機械が有るので一々保守契約なんてしていたら、、、、
チャージ2万、一日10万も20万も請求してくるメーカーをいちいち呼んでいたら、
恐ろしい金額になりますね
ちなみに使っているボールは全てミスミ、毎月2枚ウエス持参です。

69 ：

>>66
金型屋で３００人もいる会社ってあそこか？
おまいとこにそんな技術はね〜〜な！

70 ：

うっせーぞ
自分のけつのあなでもなめてろks
byボタン押し

71 ：

俺の尻も舐めてくれよ

72 ：

素人がつかうフライスなら0.2mmぐらいのバックラッシあたりまえだけど
プロがつかうようなマシンって高価なボールねじつかってんでしょ？
0.01以下とかそういうレベルだと思うんだけどそれでも寸法追い込むの大変なの？

73 ：

バックラッシは旋盤とかで分かると思うよ。　ってかマシニングに精度
持たせるならプログラムの修正でもってバックラッシ分の値を入れる感じか？
1000分台だったらまぁ厳しいとは思うけど　

74 ：

うちにいる在日ブラジル人がマジうぜえわ。
仕事しないしずるいし主義主張だけはいっちょ前だし。
なんで在日関係てあんなにカスばっかなんだろね。

75 ：

うちのはスケール付いてるからバックラッシュは1μ位しか入ってないや。

76 ：

>>30
ドンケルの軽いのにすれば？

77 ：

スケールの有無ってどこみたら確認できる?

78 ：

仕様書

79 ：

転職したけど 会社によって仕事への姿勢がこんなに違うとは･･･
楽すぎる

80 ：

バックラッシュイジるんなら1000分台にしとけ。
下手にイジると円弧補間で段がついちゃうぞ。

81 ：

>>79
半年後には樹海だな

82 ：

バックラッシュ修正したいけどやり方分からん
古いOKKなんだけどやり方知ってる人教えてくれ

83 ：

>>82
パラメータに入れるので
制御装置によって違うよ
どっちにしろバックラッシ補正を変えるほどなら
ボールねじを交換しないとスッキリ直らない

84 ：

>>82
ピックでピッピて見て、1851番1852番だったか、そこら辺のパラメーターに入れるだけ。
古いおｋｋだど三井の制御装置だったかな？その場合、、機械仕様？見たいなページ？が有るから、
そこに入れるだけだったと思う、ピッチ補正も同じところに有る。
説明下手でごめん。

85 ：

バックラッシュ見るなら軸中央付近と端付近で比べてみた方がいいよ。
端と中央付近とで差が大きいようだったらボールねじ自体を換えないと意味ないかもね。

86 ：

ところでバックラッシュだと何か違和感があるな。
バックラッシのがしっくりくる。

87 ：

>>66
バックラッシュの調整ってリニアならほぼ無いし
滑り案内ならボールねじ交換かサポートベアリング交換に
なると思うんだけど、ベアリングをうんまけちゃったり
素人には手は出せないよ。

88 ：

ＶＭ５�Vだが軸の中心、両サイド、G01,G00,円弧って
１軸調整するのにどれだけ時間が掛かるか・・・

89 ：

>>87
リニアならほぼ無いの意味が分かりません。
リニアガイドの機械ならバックラッシュがほぼ無いということですか？
そもそもバックラッシュは、ボールネジのガタ？のことだからガイドは基本的に関係ないと思いますが。
また、円弧補間等、動的精度があまりにも悪い場合はボールネジ交換も有りだと思いますが、
基本的には、パラメーターでズレ量の調整だと思います。
ファナックの黄色い本にも調整方法書いて有りますが読んだこと無いんですか？

90 ：

>>89
俺は責められているのか？
調整と修理の言葉の使い方がおかしかったのかもね
ごめんなさい。
リニアの機械でバックラッシュが約０．０２以上ある機械は
正直言ってみたこと無い。
保守担当なので、ボールねじ交換は何度かあるよ。

91 ：

機上てこ式で半径*２で直径図るのと
外側マイクロで直径測るのとでは0.02−0.04は測定結果が違う；；
検査の人からしたら　0.02-0.04なんて目盛の読み間違えだろ
って言われるけど
そうじゃないんだ・・・・・・・　泣きたい・・・

92 ：

ま、いいや　花金だし暗い話はなしだぜ
かんぱーい！！！！

93 ：

>>90
リニアがバックラッシの抑制効果ありってことバックラッシはスラスト方向のみじゃないってことなのかな？

94 ：

俺さ今日飲み会でさ図面が読みにくいとかいっていたんだけど皆さんが求める
最低限の図面ってどんな感じかな？　後最高の図面も教えて欲しい。
マシニングでここは必要とかある人いる？　同じ悩み持っている人いるかな？
質問ばかりですみません　決して荒らしではありません。　

95 ：

スラスト　ラジアルで思い出したwww
てこ式でもスラスト　らじあるで　考えないとダメだなwwww
測定結果にモロ影響出るwwww

96 ：

>>94
おれが求めるのは　どうでもいい公差はプラマイ0.1にしてほしい
本当に必要な公差はプラマイ0.005とかにしてほしい

97 ：

>>94
ファックスで送られてきたヤツをコピーしてコピーしてを10回ぐらい繰り返して
数字が３か5か分からなくなってるやつ

98 ：

とかは手書きでもいいから数字を記入してほしい
途中送信ごめん

99 ：

材料高さ120とかで、下から70�oの所までM12ソケットザグリとかかいて有るやつ
意味合いとしては、下から70までかもしれんけど、
加工は上から加工するんだから上面から50�oと寸法をふって欲しい。

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