おまいらが海外鉄になったきっかけは？

1 ：08/05/28 〜 最終レス ：12/04/20

3年前の冬に1週間、独逸を鉄道で旅行して以来、海外鉄になりますた。

2 ：

海外旅行したから…（以上）

3 ：

子供の頃の交通の図鑑。
数ある乗り物のうちの１ジャンルといった認識。

4 ：

所詮グラ○デ開業初期に単発で開催された鉄ヲタ本（常設化以前）
フェアで入手した台湾と韓国の時刻表で、海外への興味が再燃。

5 ：

海外の鉄道模型を買ってから。

6 ：

子供の頃、鉄道図鑑で海外の鉄道の項目を見てからです。
しかし海外旅行はサンフランシスコにしか行ったことがありません（涙）

7 ：

>>6
俺も消防のころに図書室で見た図鑑の海外の鉄道の項目がきっかけだな。
今は海外に行く金もないんでユーレイルパスのカタログを見て
妄想してることしかできないんだがｗ

8 ：

出張でドイツの鉄道見本市に行って、向こうの鉄道にハマって帰ってきました。
以来、欧州型鉄道模型を買い込み、海外に乗り鉄･撮り鉄に行く人生に。
日本国内限定だった頃より鉄道趣味は大きく広がったと思うが、貯金は減る一方…

9 ：

12年前、長真弓著「オーストリア鉄道旅物語」（東京書籍）を本屋で偶然手にしてから。
そこに書かれた路面電車や保存鉄道やゼメリンク峠やマリアツェル線に憧れて、
その後新婚旅行もオーストリアに決めたんだが、当時勤めてた会社が潰れて計画が水の泡に（涙

10 ：

日本の鉄道が狭軌だから

11 ：

漏れが厨房のガキだった頃、ソウルオリンピックの時に目に留まったJTB時刻表の表紙のセマウルとその傍らを走る赤いソウル地下鉄１号線の車両の写真がきっかけで韓国の鉄道に興味を持ちました。
その思いを十数年近く温めて実際に３年前と去年に合計２回ってしまいました。
それを学生時代の鉄友に話したら「非国民」「売国奴」と罵られて絶交を言い渡されましたorz。
それでも韓国の鉄道を嫌いになれない漏れです。
まあ鉄友と言ってもそもそも本当に心の結び付きがかけらほどにもあったのかも疑わしい関係だったのでそんなの別にどうでもいいですが。

12 ：

やっぱ、ＴＧＶの存在でしょう。

13 ：

ＡＮＡが好きな奴はヘタレ野郎

14 ：

>>11
何故か日本では海外鉄は国内鉄に嫌われる傾向があるからなあ・・・
自分も国内鉄には海外の話とかあまり出来ないわ

15 ：

>>14
こっちにも来てくれよ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/ice/1201625414/

16 ：

>>11
＞それを学生時代の鉄友に話したら「非国民」「売国奴」と罵られて絶交を言い渡されましたorz。
そんな奴こちらから絶交しろよ
ってもうしてるのか・・・

17 ：

私もガキの頃いろいろ海外の鉄道の事を話しても、ほとんど
興味を持ってくれる奴はいませんでした。
なんで日本の鉄って、こう視野が狭いんでしょうね。

18 ：

>>16
既にその時点でしましたよ。

19 ：

｢世界の車窓から｣で海外鉄に
日本の国内鉄の人らは確かに視野が狭い・・・
なんせ｢日本の鉄道こそ世界一｣と信じて疑わないし

20 ：

>なんせ｢日本の鉄道こそ世界一｣と信じて疑わないし
日本の台鉄派と台湾の鉄路迷も同じくだな。

21 ：

ルクセンブルクの鉄ファンは、フランスこそが世界一と思っているかもしれない。（ｗ

22 ：

携帯ヲタと鉄道オタはにてるな。。。　Ｊapan ａｓ no1（ｗ

23 ：

そのくせ、世界シェアは糞レベルってか？

24 ：

売りこみが下手だからね

25 ：

>>20
スレッドの趣旨からははずれるが、台湾のファンも
日本以外の外国といったら、
せいぜいアメリカくらいにしか興味を示さないみたいだね。
それも留学生の現地リポートとか…
アジアのほかの国のファンも、自国以外の鉄道の話題を
あえて持ち出すケースは少ないんじゃないの?
あるとすればそれはビジネス的な観点からだろう
（興味が昂じてビジネスにまで昇華しちゃった
人もいるにちがいない）。
ところで、俺が海外鉄になった要因のひとつだが、
生来の地理好き・旅行好きだったってものある。

26 ：

>>25
香港のヲタなんかは、自分の地域だと
すぐにネタ切れになる（なのでバス趣味がはやるのか）
から海外指向が強いみたい。
旅行といったらだいたい海外（もしくは海外みたいな場所?）
だろうし、富裕層が多そうだし。

27 ：

>>25
九州の鉄が九州内だけを対象にしないのと同じく、あんな小さな台湾だから
進んでいる奴は自ずと海外に目を向けるだろ。

28 ：

>>27
海外っても、ほぼ日本。
今年から国内になった大陸や外蒙古より、北海道のほうが趣味の対象らしい。
誠品に普通にスーパー北斗の本やらがあったぞ。

29 ：

列車が雪中を走る姿に憧れるんですかね。

30 ：

去年だったか微風の紀伊国屋の日本旅行コーナーに北海道鉄旅行の旅行記by女の本が山積だった。
向こうでも"鉄子"がはやってる？？

31 ：

日本の鉄ヲタは、どうして「走るんです」のような車両ばかりになってきている国内の鉄道に飽きないのか不思議。
語学ができないとか、レベルが低いだけかもしれんが・・・

32 ：

>>28
>>30
悪りぃ、誠品とか微風って何すか?
と知ってて聞いてみる。
現地の書店とか商業ビルと書けばおおかたの読者には充分かと。

33 ：

>>31
いや、利口なヲタは離れ始めているよ。

34 ：

JRの採用に落ちて、東と東海は二度と使わないと
決めてから。

35 ：

以前から海外の鉄道には興味はあったが、ThomasCookの時刻表をたまに買う程度で、ほとんど国内鉄だった。乗り鉄も撮り鉄もやった。
しかし、忌まわしき尼崎事故が起こり、鉄道趣味からしばらく離れた。
事故後の空しい罵り合いに、日本の鉄道業界や鉄道趣味界のレベルの低さを見た。日本の鉄道趣味が嫌になった。
半年後に鉄道趣味を復活させた。海外鉄として。ただ、トータルで鉄道趣味にかける時間は激減した。国内鉄ヲタ人脈も、必要最小限に「整理」した。
日本の鉄道が「優秀」だったというのは、所詮は虚飾でしかないと、海外鉄になって気づいた。
海外鉄になって、この趣味が少しでも自分の役に立つように、海外雑誌を買って、語学の勉強を兼ねるようにしている。
海外の鉄道の奥の深さ、そして、日本の鉄道の暗澹たる未来、何か複雑な思いだ。
鉄道ブームなんて今の私には関係ないことだ。葬式鉄？罵声？もうどうでもいいことだ。

36 ：

子供の頃に見た雑誌に載っていた、海外の路面電車。
地下走ったり、ケーブルカーで押し上げたり。

37 ：

いちど行ってみたら面白かったんだよ。
情報が溢れている日本の鉄道と違って、
すべてが「発見」なわけよ。
今年の正月、インド・コルカタ市電の路線の
「探検」なんか本当に楽しかったなぁ。
だからあえていろいろ事前に調べずに行くのさ♪
今の日本て、情報を確かめに行くようなもんでしょ？

38 ：

出張が先かな。出張で海外鉄に乗る機会があって（平行して英語力も格段にあがったが）
海外一人旅がまったく国内感覚にできるようなった。
あとは一直線…
GWは中国で軟臥車にのったし、夏休みは南イタリアで乗り鉄だ。シチリア島にわたる
鉄道連絡船に今からｗｋｔｋ。

39 ：

日本風の旧型客車を追って台湾へ行って毒されたヤツは多いかも。

40 ：

中国の列車見ちゃったから

41 ：

大学生の頃、２年程の間、別の趣味に没頭して、その間ほとんど鉄道情報を
サーベイしていなかった。買ってた雑誌も買わなくなっていた。
２年程して、本屋で久々に何気なく鉄道誌を買ったのだが、それを読んだ時
恐ろしいほどの虚しさを感じた。
確かに御無沙汰していた間に、いくつかの路線が廃止され、いくつかの路線が
開業し、廃車によりいくつかの形式消滅があり、いくつかの新車が登場し…
でも、結局消えるべき車両や路線が消え、予定されていた車両や路線が作られた
だけ、２年間の変化を一気に見聞きしても、全然衝撃を受けなかった。
それでいて紙面は、２年前と変わらず、空気輸送のブルトレレポとか、
大半の人は聞いたことも無いような地方私鉄のDCが塗装変更したとか…
正直どうでもいいレベルの話題ばかり。
そのとき思ったのは、趣味の対象として続けられるには、一生かかっても
探求しきれないほど奥深いか、常にダイナミックな変化が感じられるものか。
残念ながら国内鉄は、そのどちらにも該当しないと感じてしまった。
ちょうどその頃、立て続けにヨーロッパと中国に行き、いろいろ列車に乗った
のがきっかけで…もう海外鉄どっぷりです。
長文すまん。

42 ：

女性専用車を廃止しろ
ふざけんな

43 ：

車軸４−８−４の機関車を見てからかな。

44 ：

女性専用車を廃止しろ

45 ：

>>44
加藤の予備軍オツ。
女にモテないのは世の中が悪いんだもんな。

46 ：

女性専用車を廃止しろ

47 ：

むしろ完全に男女分離しろ

48 ：

>>43
＞車軸４−８−４の機関車を見てからかな。
ありえん…
前輪4軸−動輪8軸−従輪4軸か…相当デカイだろ〜な

49 ：

車軸→ホワイト式数値という言い方もいろいろ間違ってるが
×前輪
○先輪

50 ：

SP4449とか4-8-4だよね。

51 ：

「海外の鉄道は一般財源がきちんと投入されている」という話を聞いてから。

52 ：

ステンレスペラペラ電車だらけの日本が嫌になったので

53 ：

日本の新快速に相当するドイツのIRE(Inter Regio Express)が
最高160km/hで運転されていることを知った時

54 ：

8泊9日の列車乗ったとき　意外と時間たつの長く感じなかった。国内鉄道は趣味的に
ネタ不足　国鉄時代は趣味的におもしろかったが…

55 ：

スレタイに対しての答え、
業務命令（学会発表）でオックスフォード(UKの方)に送り込まれたから。
仕事さぼって倫敦まで一往復。

56 ：

国鉄車両が好き→旧型客車が好き→日本の旧型客車を追う→ＳＬやイベント列車→
→大井川鉄道（絶望する）→津軽鉄道（楽しい）→他に旧客が走っている所は無いか？→
→台湾には日本製の旧客が走っている→でも、外国だしぃ〜→比較的平和な国なので行ってみる→
→現地の平快は楽しかった！→それより台湾の食べ物が旨すぎる！→日本語も通じるし楽しい！→
→台湾の女性は美人ばかり！→帰国するも、台湾の事が頭から離れない→海外鉄になっていた！

57 ：

→海外鉄になっていた！ →タイに行ってみる→女に溺れて抜け出せず・・・

58 ：

東南アジアの女性、やさしいからなぁ

59 ：

女に溺れて抜け出せず・・・
ならいいけど
少女に溺れて抜け出せず・・・
だと不味いな(ｗ。

60 ：

快楽ならいい
沼で溺れて抜け出せず・・・
だと氏む

61 ：

ただの旅行好きだったが、海外のバスの乗り心地の悪さと運転マナーの悪さに辟易。いつしか鉄道のある国しか行かなくなった。

62 ：

>>61
俺はまったく逆で、海外に行ったせいで鉄道よりバスにはまってしまった・・・

63 ：

>>62
先進国は快適だが、途上国のバスは、人間を荷物なみに扱うからな。

64 ：

その荒っぽさに萌えた。日本のバス（鉄道もだけど）はぬるすぎる。
毎日使ってれば嫌になるだろうけどなｗ

65 ：

海外バスデビューはトルコあたりがお手軽かも
快適で便利だけどそれなりにスリルは味わえましたｗ

66 ：

>>65
やっぱバスも元同胞な台韓がお手軽。それなりに快適。それなりにスリル。
釜山からソウルの高速バスとか両方とも地下鉄と接続だし、
台北から高雄とかも夜行バスも便利だし日本と違って深夜もそれなりに出てたり

67 ：

>>66
いや、やっぱりバス趣味が根付いている香港でしょ。
韓国のバスがおとなしくなってきた今、スリルを味わいたいなら是非！

68 ：

日本の海外バスヲタ人口ってどのくらいなんだろう。
バス板にも一応海外スレがあるね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1195776794/l50

69 ：

>>67
香港には高速バスはないし、スリルもぜんぜんない
韓国・台湾の方が荒い

70 ：

俺が行った中では、カンボジアのバスが一番荒かったよ・・・
頼むから人を轢かないで下さい・・・って祈る気持ちで乗ってたし。
隣に乗り合わせていたドイツ人も呆然としていた。

71 ：

去年の冬乗ったデリー発タラムシャラー行きのバスは、寒くて凍えそうだった。
インドで長距離の移動は、鉄道だと身に染みて悟った。

72 ：

バスの話はよそのスレでやって下さい。

73 ：

スレタイに沿っていうなら、
創刊2号の月刊（当時）とれいんに載ってた
台湾の、JNRと同形の蒸気機関車に萌えてから。
だが今に至るも海外で、走る蒸機をみたことはない
（有火のカマは、止まっててもいいなら何回か見た）。

74 ：

>>73
igirisuへ池

75 ：

>>74
蒸機には間に合わなかったが、ひとの写真のバックに写っていた
台湾の日本風の貨車に寧ろ惹かれていっときハマった。
イギリスのは保存機だからすぐには無くならないだろう。いつかね。

76 ：

ヨ−ロッパや中国のカマはもっとデカい。そのスケ−ルの違いに度肝抜かれる。
それがあんた、現役で走ってたんだから(今も一部残ってる）病気になりますわな。

77 ：

アメリカのもでかいんです…

78 ：

ロシアの釜　客車　さらにでかい　車掌のおばさんもアザラシみたいにでかい
二十代のロシアのねーちゃんめっちゃきれいなのになぜアザラシみたいになるのか
ゲージ交換といっしょかー？

79 ：

満鉄の２−１０−０もデカイ！

80 ：

↑ 残っているの?

81 ：

蒸機の話は、よそでやって。

82 ：

ディーゼルならいいんだってよ。

83 ：

まぁ、多くの海外は日本より車体がでかいよね。乗った中ではインドとポルトガルの車両の幅が広かった。
ポルトガルとスペインは同じ規格なのに、なんでスペインの車両は大きい感じがしないんだろう。
で、本題。
やっぱり海外出張がらみかな。とにかく1回海外にけば急にハードルが下がる希ガス。

84 ：

口実
「鉄道趣味を広い視野で見る為に、国内という枠を外して海外の事も知りたかった」
本音
「海外の列車に乗ったと、周りに自慢したかった」

85 ：

>>84
同じに見える

86 ：

>>78
ロシアの女の豹変ぶりは、謎の中の謎だって、チャーチルも言ってた。

87 ：

豹変は豹変でも海豹にかw
冬は寒いから皮下脂肪つけなけりゃ。
俺が海外鉄にハマった理由はいくつかあるが、やっぱ地理ずきだからかな。

88 ：

>>84
俺も国内鉄の友人に自慢して勝ち誇りたかったから。
そいつはＪＲ北海道・東日本を全線制覇、関東の私鉄各線も完全制覇。
西日本・四国・九州エリアも主な路線は乗っており、乗り潰しの総距離数で
いつも負けていて、俺はPだと馬鹿にされ続けた。
見返してやろうと、台湾新幹線やカナディアン号に乗って距離では逆転圧勝。
散々自慢してやったら、絶縁された。
それ以来、鎖国されているが、そいつから一方的に「○○乗ってきたよ」と
自慢メールだけは来る。

89 ：

>>88
絶縁されても自慢メール来るなら未練なんか捨てて拒否アドレスにでも入れちまえ、そんな関係最初から友情なんかじゃねえよ。
偽りの友情なんてサヨナラして正解。

90 ：

国内の鉄道にもうワクワクドキドキしなくなったし
外国は他人のおもちゃ箱を開けて見るようなワクワク感。

91 ：

日本だと鉄ヲタとかいわれて見下した目で見られるけど、海外ではそれがないのがいい。開放的というか、他人の趣味にいちいち関知しないし。

92 ：

>>91
んなこたーない。トレインスポッターという言葉は蔑称だし。

93 ：

必ずしも蔑称でもないようだよ。
それにしてもいろんな呼び名があるんだね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Railfan

94 ：

>>90
禿同
いろんな意味で国内には刺激がない。置き引きにあうとか、スリにあうなどのトラブルを含め。
置き引きはイタリアの込んだ列車の中でやられそうになった。スリはパリの地下鉄でやられそうになった。
どっちも未遂ですんだのが幸い。
まぁそれはさておき、車窓とか、車内設備とか、車内の人との交流とか、国内ではもう感動がない。
9月にはシチリアに乗り鉄にくぜ。治安が悪そうだけど。

95 ：

子供の頃、イギリスの蒸気機関車マラードをテレビで見て衝撃を受けてから。

96 ：

お立ち台一人占め。雄大な眼下を行くのは重量貨物列車。
一方ゲパ立て場所取り合戦、やって来るのはhンＳＬ。やってられません。

97 ：

>>96さんたちと同じ！
撮影ポイント独り占め。
客レや凸凹貨レが数分おきにやってくる（中国）。
かたや過酷な場所取り。
やってくるのはたった一本のブルトレ（泣）
昔はジョイトレがあり貨物は撮り尽くしてなかった

98 ：

アメリカの貨物列車を航空機から眺めた時。
鳥肌が立つくらい感激しました。

99 ：

日本では釣り掛け電車がほぼ全滅したが、海外ではまだたくさんの釣り掛け電車が活躍しているから。

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