ベトナム統一鉄道の旅

1 ：07/02/10 〜 最終レス ：12/04/07

〔英語〕
ttp://www.vr.com.vn/English/index.html
〔ベトナム語〕
http://www.vr.com.vn/

2 ：

2げと

3 ：

しかし何でスレタイ統一鉄道なんだ？

4 ：

4様
ホーチミンはそろそろサイゴンに戻せ

5 ：

「はい。ここはホーチミンです。でも、サイゴンです」
ってのを読んで笑った記憶があるけど、何の本ぢゃったかのう…

6 ：

全長20メートル、全幅2.9メートル、全高4.1メートルか…。
日本に乗り入れても違和感はないな。

7 ：

ハノイの市電無くなっちゃったのね
仏領時代のが走ってたやつ

8 ：

>>7
またしてもフランス主導のLRT計画があるお
ちうか乗車経験者の方？？

9 ：

>>8
単なるネタ振りっす。まだ行ったこと無いっす。

10 ：

ベトナム鉄道の本スレはこっちでいいのかな？
去年にハノイからフエまで乗車しました。
切符を買おうとして窓口に並んだが、お目当ての列車の切符は売り切れだった。
旅程が狂うと思ってダメもとで別の窓口に並んだが今度はなぜか買えた。
「あなたは外国人だから」とかなんか言ってたので撤廃されてたはずの外国人料金で
買わされたのかと思ったが、料金は普通で買うのと一緒だった。
未だにどうして変えたのかよくわからない。
客車は４人１部屋の寝台車でエアコンつき。やはり冷房の効きすぎで寒かった。
まだまだ保線状態がよくないらしく揺れて眠れなかった。
また、客車のカラーは青と赤で共産国風の緑一色ではなかった。
でも、まだ緑色の客車も若干残っているようだった。
座席車も連結されていてちょっと覗いたが、テレビがあった。
食事はタダ（切符代に込み）だったが、晩飯はお粥一杯で朝飯は
カップラーメンだった。
（腹が空きすぎたのも眠れなかった理由）
食堂車もあったようだが一番前に連結されてたようで、
食堂車はたいてい真ん中だろうと思っていたのでこのときは無いと思ってた。
もしかするともっといいご飯が食堂車で食べれたかもしれない。
フエには定時で到着。列車は極めて正確。まあ２日間かけて走るので、
徐々に遅れてくるのかもしれんが。

11 ：

フォ守

12 ：

J誌にC12里帰り運動の話が出て種。
なんか相当雰囲気変わっちゃってるけど。
状態もどうなんだろな。

13 ：

【韓国】国家の恥さらし“アグリー韓国人”〜ベトナムでの集団見合いで『裸の検査』[04/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177575651

14 ：

ホーチミン地下鉄のネタはここでいいの？
つーか、↓含め、ベトナムスレは１個でいいだろ？
そんなに話題があるとは思えない。
【ハノイ】ベトナム南北高速鉄道１【ホーチミン 】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171439467/
>>4
いいじゃんホーおじさん。
あの顔みるとベトナムだわ〜って感じる。

15 ：

>>14
ハノイ市電の話題も出たここで桶かと。てか東南アジアは総合スレないからなぁ…
それがあれば確かにスレなんか一つで良さげなんだが。
統一鉄道てのもベトナム国鉄の一路線だしねぇ

16 ：

価格が安かったので何も考えずに夏休みのホーチミン行き航空券予約してしまいました
ベトナムは初めてなんですけど、鉄道も面白そうなんで楽しみでつ

17 ：

>>16
ちと早いがいってらﾉｼ
というか安いんだベトナム。米系飛んでなくて高いかと思ってた。

18 ：

鉄製の枕木は止めて欲しい。やかましくて仕方が無い。

19 ：

でもあれは長持ちするんだぜ。
日本じゃ軌道回路使ってるところが多いからダメだな。
羽沢貨物駅と井川線にあったような希ガス。

20 ：

あとPC枕木でレールの間が鉄骨のぶっといの1本が剥き出しなのもあるらしいね。
ベトナムのはRJのルポで見ただけだが。高松琴平電鉄で似たものを見た。

21 ：

>>17
＞というか安いんだベトナム。米系飛んでなくて高いかと思ってた。
当方九州在住。
ベトナムは福岡発だとピーク時は東京行きとほぼ同額ですよ〜w

22 ：

>>20
バイキューブ枕木だっけ？

23 ：

>>17
アジア方面は必ずしも米系が安いとは限らない。米系は確かに以遠権区間で時間帯が悪い分安いイメージもあるけど、韓国・台湾へはもっと安いのもある。
ベトナムへはCIの台北経由が時間帯便利な割に安い。やはり航空会社のイメージが悪いからだろう。

24 ：

ベトナムは当日又は前日駅で長距離の指定とか取れますか？

25 ：

テトの前後とかじゃなきゃ平気じゃね？
心配なら、ベトナムには元沈没パッカーの日本人スタッフがいる
旅行会社が何社もあるから、事前に予約してもいいだろうし。
メールで受け付けてくれて、手数料もおそらく数ドルくらいで
取ってもらえる。もちろん日本語メールでOK。

26 ：

>>20
それは京都の叡山電車にもあるね。
日本では多湿で鉄骨がさびるからあまり残ってないらしいけど。
…ベトナムのほうがもっと多湿じゃん

27 ：

>>25
ｻﾝｸｽ
それにしても・・オフィシャルサイト重すぎ

28 ：

ベトナムまでいくなら、是非カンボジア鉄道にもトライしてくれ。
HCMC〜プノンペンなら、快適なバス(大体日本か韓国の中古高速バス)で
5〜6時間、10ドル前後で行ける。（但しカンボジア入国ビザが20ドル強）
カンボジアの鉄道
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1178155403/

29 ：

ただ問題は、プノンペンまで行っても、凶悪なダイヤ(週1本？)と
アンコールワットの魅力に負けて、つい鉄ヲタでもバタンバンではなく
シェムリアプ方面に行ってしまう訳だが…。
スレ違いですまん。

30 ：

ソフトシートとか名前が付いてるけどたいしたことないです。
快適さと価格ではシンカフェなどがやっている
「オープンツアー」のバスのほうが断然良いでしょう。

31 ：

それなりに混み合ってるのかな…。乗車日前日の予約手配とかだと、
流石に切符は売り切れてるよねえ…。

32 ：

ベトナムホーチミンからカンボジアに入るのに、鉄道は無くバスその他の乗り物らしいが。
プノンペンまで１０＄ぐらいですか、国境でビザ取れますかねー、20＄ぐ来と上のスレに
書いてましたけど、観光で入ったら15日間はノービザで駄目だったですかー、教えて下さい。

33 ：

ハノイからラオスに入るのはやはり、バスですかねー、知っていたら運賃と時間を教えて下さい。

34 ：

>>32
駄目。カンボジアは観光が外貨収入の生命線だから、ビザ代はばっちり取る。
もちろん国境でもビザは直ぐ取れる。ネットで取得するｅビザなんてのもある。
つーか、俺が通った時は、バス会社の人がビザ手続き全部やってくれたよ。
出発したら、添乗員のにーちゃんが旅券と25USD回収して、国境では検査官が
旅券の束を見ながら点呼するだけだった。
意地張って自分で手続きする！とか言っても、バス会社と税関がつるんでて、
自分でやる奴は嫌がらせの如く細かく見られたりしかねないから、
無難に従っといたｗ
>>33
バスが一番無難だろ。列車は無い。
安く済まそうと思うならピックアップトラック。
これは予約不可能。早朝に「溜まり場」にいって交渉する。
気合入れてバイタクで全行程を走ってもらっても、まぁ日本円で数千円程度だろう。

35 ：

ベトナム国鉄のＨＰ、毎晩今頃の時間タイムテーブルのサーバが落ちてるけど、
日本で午前10時前後にマルスが落ちてるのと同じ…な訳ないか

36 ：

便所が汚いってホント？

37 ：

ハノイからラオカイまで走ってる、ビクトリアエクスプレスが気になる…。

38 ：

ハノイ〜ホーチミン線の直通列車は食事ケータリングサービス込みらしいけど、
食堂車もあるらしいね。
配給で満足できなかったら食堂車で食い足せってことかな

39 ：

>>38
列車番号の頭にSがつく列車には食堂車はある。ただしほとんど物置と車販準備室と化している。

40 ：

>>39
某新幹線のビュフェと同じか。。。
Sで始まる列車は最上級列車ですね
日本の昭和30年代の東海道山陽九州直通列車と同じで、
最上級の寝台専用特急（全車冷房・20系あさかぜ的列車）
寝台・座席混結列車（冷房付き寝台から非冷房座席車まで連結）
という序列があるんですね
ケータリングは「まずいし物足りない」というコメントを書いた旅行記をよく見かけるけど、
停車駅ホームや無賃で勝手に車内販売する飯売りとかいるのかな

41 ：

>>40
最上級はEだよ。最新の車両を使い、所要時間もSより速い。
但しEは食堂車の表記がない。

42 ：

いや、今はＳもＥもＳＥに統一された。

43 ：

ダナン〜フエ間は絶景だよな。

44 ：

しかしホーチミン（サイゴン）〜ハノイ間って東京〜西鹿児島間とそんなに距離変わらないのに
2泊3日って凄いね
所要時間だけは大陸横断列車並みじゃん
でも列車はサロンカーなんかないし食堂車もしょぼいみたいだから退屈だろうな
ベッドにごろ寝してるか座席車に遊びに行く位しかやることなさそう

45 ：

放置民市の女子高生が世界最強であることは疑う余地も無い。

46 ：

グーグルアース見てると途中で何度も進行方向が変わるっぽいですね。
ダナン駅が行き止まり式。
ニャチャン駅は構内のリバース線が多分死んでるから行き止まり式。
二度前後が入れ替わるから夜行だと気がつかないとか、あり？

47 ：

　　　　ｉ　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　ｉ
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　 .　　　　 ||ﾉハヽ　||／ 。 　 || ニャチャンのループは生きてます♪
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　　　　゜　 ||　／)つ|| 　 　 　 ||　　　ｉ　　　　　｡　　　　　；
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　　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ

48 ：

ホーチミン⇒ハノイのSまたはSE列車って、当日予約でも乗れるかな。
今週火曜日に乗るつもりなのに、未だに切符手配してないんだけど。

49 ：

>>48
アタックしてみないと分からないが、一般的に混んでいて切符手配困難らしい。

50 ：

>>49
ホーチミンシティのファングラオ通りにある、国鉄がやってるらしい
鉄道チケット販売所で、ホーチミン⇒ハノイのSE４列車のソフトベット車
下段の切符が、乗車日の前日で取れますた。この時期は比較的空席が
あるみたい。
料金は手数料無しでVND995000。日本円で￥8000弱といったところですかね。
二晩の上等寝台にしては、思ったより結構安い。というか、ベトナムの
物価自体が、他の東南アジア諸国より驚くほど安い気がする。
中国のリスクヘッジ投資国として、最近伸してきたのも分かる様な。

51 ：

>>50
おめでとさん。ホーチミンはその窓口があるから外国人旅行者は買いやすいな。
物価の見識は確かに東南アジアでは安い方だが、カンボジアやラオスを比べたら安いとはいえない。ホーチミン〜ハノイのバス利用は20ドル程度だからベトナム人にとっては寝台車は贅沢とも言える。まあ寝台車は全行程食事付きではあるが。
バスはホーチミン〜ハノイはノンストップで行かず、フエ・ダナン・ニャチャンなどで途中滞在することもできるので、重宝はする。

52 ：

外人窓口があるのはハノイであってサイゴンにはない
中間駅なんてもっと悲惨だよ

53 ：

まあベトナムには日本人社員のいる旅行会社も多いしな
日程の自由度が高い学生や本職パッカーはともかく、勤め人はそういうエージェント通じて指定券取ってもらった方が安心だな。
マージンも精々千円程度だし。金で買える安心は買っておいたほうが吉。

54 ：

>>52
>>50をよく嫁！ホーチミンのその窓口は歩き方にも記されてるぞ！

55 ：

>>54
ファングラオ通り自体、旅行会社とか安宿が多いからね。
サイゴンのカオサンみたいな所なんだろうな。

56 ：

>>54
君に嫁さんの世話なんぞ受けなくても、
俺は実際にサイゴン駅でも買ったし、ファングーラオの代理店でも買った経験があるんだよ。
君は実体験があるのかな？
憶測に基づいただけの吹聴なのだろ？
テトの直前にもサイゴン→ダナン間に乗った経験もあるし、
ダナン駅で苦心惨憺しながら切符を買ったこともある。
過去３年間の訪ベトで４回、あらゆる区間で統一鉄道を利用しているよ。
歩き方誌の記事なんかすべて正しいわけではない。
間違いなんざぁ履いて捨てるほど書かれている。
ファングーラオ通りにあるのは間違いないが、サイゴン駅に外国人専用窓口はないよ。
現地行って、自分の目で見て来な、坊や♪

57 ：

>>56
だから何なの

58 ：

>>56
女を６人買った、まで読んだ。

59 ：

なんか荒れてるな
フォーでも喰ってマターリしる

60 ：

pho24 最高！

61 ：

>>57
なみだ目

62 ：

ガーガーガーサイゴン、サイゴン駅ラシイ

63 ：

ベトナム　フォ〜

64 ：

ＣＨＯは、市場。

65 ：

あと2週間程でベトナムに出発するんですが、
サッカー見てたら行きたくなくなった…orz
国中サウナかよ
まあ列車をエアコン付きソフトベッドにしたから大丈夫だとは思うが…

66 ：

>>65
３段のハードベッド車でも、トリコロールカラーの車両のベッドは、２段とまったく同じソフトですよ。
女子高生の真っ白なアオザイ。
一度見たら萌えるぜ。

67 ：

>>65
朝５時から１日中サウナでっせｗ。エアコンとお友達になれるよ。

68 ：

>>66
確かに女子高生は萌えるが・・・今は長〜い夏休みの予感。
ttp://www.terragalleria.com/pictures-subjects/bicycles/picture.bicycles.viet8052.html

69 ：

>>66
（；´Д`）真っ白なアオザイﾊｧﾊｧ
と思ったら
>>68
orz…アオザイ姿の女子高生のいないベトナムって存在価値なしｼﾞｬﾝ

70 ：

>>
何かの拍子に登校するというチャンスもありそうな？
田舎の中学生だと休みの日にもアオザイで出歩いてる事が多い。
ホーチミンのような都会だと私服が多い。
チャウドックで出会った女子中学生は「加護ちゃん。」に瓜二つだった。
もちろん写真撮らせて貰った。
ベトナムの子供は写真は喜んで撮らせてくれる。
ホーチミンでシクロに乗りながら女子高生の後姿を撮ったが、ロン毛にアオザイは萌えるね。

71 ：

何かベトナム統一鉄道というよりベトナムでアオザイの女子高生を見てハァハァしようスレになってるような…w
まあ俺もアジアの素朴な美少女は大好きだ

72 ：

>>71
正直なおまいに、、、萌える♪

73 ：

元凶は>>45だなｗ

74 ：

もしも、、、、、統一鉄道の車内で、
女子高生が床にあぐら座りして、フォーをズルズル♪すすっていたら、
どうよ？
オレなら萌えるかも？
このスレは
『統一鉄道とアオザイ女子高生の旅』
とした方がいいかも知れんな？
スレ主には申し訳ないがwwwww

75 ：

>>74
あぐらはイヤだ
隣に座って欲しい
でもデッキのステップに腰掛けて外見てたりしたら
かなり萌えそう

76 ：

寝台で同室になったら、どうよ？
特急列車だったら4人室、6人室ともドアで通路と隔絶される。
が、、、、、寝台にカーテンは無い♪

77 ：

バイタクに二人で乗りたい・・・
運チャン含めて三人乗り♪

78 ：

こっちにも知らせておくか。大雨による冠水で、統一鉄道は現在全線運休中。
統一鉄道運休。 　2007/08/10
http://www.pitt.jp/vietnam/top_genchi/2007/01.html

79 ：

>>74
ちょっと前にレスでスマンが
>フォーをズルズル♪すすっていたら
ありえね。
ベトナム人は麺はすすらない。スプーンに載せて口に入れてる。
日本人がフォーをズルズルしてるのは、何この人たち…という行いらしい。
ちなみに北部はアオザイ制服はほとんど見ない。

80 ：

>>79
男はズル♪ズル♪やってるぜ！

81 ：

男女問わずズル♪ズル♪はマナー違反だお
以前、読んだ本にもベトナム人がズルズルを白い目で見ているからか、ベトナム語教室で
「〜しなければならない」の例文に「日本人はフォーの食べ方を学ばなければならない」
とネタにされちゃった、なんてのもあった。
ネットで読めるもの
ttp://www.restaurants-news.com/vietnum/2004/12/post_1.html
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2007/p-sc-tp2-20070719-229296.html
ttp://hananoaru.exblog.jp/3128067/

82 ：

俺も無神経にズル♪ズル♪してしまったが、
相当ひんしゅくの安売りをしてしまったのか？
タイ人はバミーナムをすすらなかったっけ？
すするのは日本固有の文化ということで、、、、、桶ー♪

83 ：

http://www.vr.com.vn/English/congnghiep/Haiphong/haiphong.html
ベトナムって客車を国産してたんだな。
これって国鉄直営らしい。

84 ：

駅で切符を買ってくれた客に配布しているパンフレットにも書いてあった

85 ：

何気にダブルデッカー車なんかも国産している
でももうちょっときれいに洗車しようぜベトナム国鉄さんよ。。。

86 ：

自動洗車機が無いのでは？

87 ：

日本のODAで洗車機入れてやれよ…。

88 ：

>>83
国産っていっても、中国か旧ソ連のライセンス（コピー）車輌生産会社なんじゃないの？
ここの客車明らかに旧共産国スタイルだし。
ダブルデッカーは確か高級ホテルとの契約で乗れるツアー列車用だったような。
路線は西北部行きのやつ。

89 ：

>>88
ダブルデッカー車はベト国鉄のサイトにも料金が掲示されてる、普通に乗れる車両。第一、2階建てってだけでそんなに豪華でもない。
高級ホテルとの契約で乗れるツアー列車用は、ハノイ〜ラオカイ間にリゾートホテルが走らせてる豪華寝台車があるよね

90 ：

ラオ会きだよ

91 ：

鯖？

92 ：

鯖らしい。

93 ：

鯖江行き

94 ：

西鯖江

95 ：

北鯖江

96 ：

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　 　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
　　　　　　 τソ 　　 　−!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

97 ：

ベトナムにマクドは無い

98 ：

ロッテリアならある

99 ：

韓国系企業の進出は著しいからね。
長距離バスも韓国で使ったお古が多い。

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