三国志最強の漢、劉禅公嗣について語るスレ

1 ：08/07/28 〜 最終レス ：12/04/23

どうぞ

2 ：

2

3 ：

娘婿が戦死しても、国が滅びても、息子がされても、渋太く粘った人生…
たしかに　最　強　かも。

4 ：

これ見て立てただろｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4101161

5 ：

判官びいきにはもううんざりです

6 ：

>>1
>>3
劉禅と黄皓自重しろ

7 ：

>>4
不覚にもｗ

8 ：

劉禅が南蛮の王様をフルボッコにしたと聞いてやってきました。
…全く進んでＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！

9 ：

新たな犠牲者のご冥福を心よりお祈りします（−人−）
　　　　　　　阿斗ダメ！　ゼッタイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　−鶏ガラ公共機構−

10 ：

これだから奸臣は！！

11 ：

本当に立てるなよ・・・
１０１匹阿斗ちゃんの知名度じゃ、直ぐに潰されるのがオチですって。

12 ：

　　
　　　　　　　　　神　　　劉禅　　　鶏　
劉禅劉備劉禅劉禅劉禅一三劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉>>11禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉劉禅禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉五三禅劉禅劉禅劉禅
劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅劉禅
劉禅
そして一ヶ月後、元気な>>11の姿が劉禅公の城内の中に！！

13 ：

スレタイと、立ってる場所の事を考えようぜ・・・

14 ：

マジで立ってるとは思わんかったｗ

15 ：

劉禅は三国志最強だろ……晩年の平穏さ的な意味で

16 ：

彼の様な生涯を送りたい

17 ：

まさに安楽だったな
しかし彼は平和な時代であればそこそこいけたんじゃないか？
宋あたりの時代の皇帝として生まれてほしかった

18 ：

むしろ三国時代で劉備の跡継ぎだから目立ったのであって、
それ以外の平穏な時代なら名前も覚えてもらえないだろうなwwwwww
日本でも『平和な時代』として、江戸幕府の大御所三代と犬公方に暴れん坊、そして幕末以外の将軍なんて
言われても思い出せないからな。

19 ：

マジで立ってるしｗｗｗｗ
age進行でいくのかい？ｗｗｗｗ

20 ：

むしろ三戦板にsage進行などという概念は無い

21 ：

胡奮気の毒すぐる

22 ：

一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。

23 ：

それは雑談とかの場合でしょ？
劉禅について語る分にはageでいい

24 ：

無謀な北伐の姜維と登山家馬謖と比べりゃ蜀にマイナスになることはしてないよなｗ

25 ：

>>24
人鬼に比べればニートは社会にマイナスになることはしてないよな
というようなレベルだな

26 ：

マジで立ってるのかよwwwww
劉禅は他の国の君主よりはよかったと思う。

27 ：

すくなくとも孫酷よりははるかにマシ

28 ：

嫌な事件だったね
胡奮・・・・

29 ：

まあ姜維の無謀な北伐が国力を疲弊させたってのは、
劉禅のことを語る上では必ず引き合いに出されることだな。
姜維はそりゃ劉禅なんかよりよっぽど有能だったんだろうが、
演義の影響で過剰評価されすぎだった。

30 ：

>>29
むしろ演技のおかげで劉禅の無能さが際立つ。
ゲームに出るときの能力値はどう見ても演技の影響だわ。
能力値は袁術並みでも良かった気がする…

31 ：

ホントに立ってるｗ

32 ：

マジで立ってるとは思わなかったので記念ｶｷｺｗ

33 ：

後主安楽帝万歳！

34 ：

ゲームのはせめて平均20台でよかったんじゃないかと思う
三国志11なんかは一応魅力はそれなりだが

35 ：

魅力は高くてもいいと思う
一応無能扱いなのにあれだけ臣が従ったんだから

36 ：

三国志2あたりではまだマシな能力だった……
ついでにそこそこの美青年に描かれていた。

37 ：

今の劉禅は愛嬌のある顔だと思うが…
一時期(4とか5)は本当酷かった

38 ：

早くニコ動更新してちょ

39 ：

劉禅は何かマイナスになるようなことをしたんじゃなくて、
「何もしなかった」だけ。
「何もできない無能な人物だった」かどうかは不明。知る手立てが無いからね。資料も異様に少ない。

40 ：

よく考えたらあのステはすげー失礼な話だよなあ
実在の人物で亡くなった人をネタ扱いなんだから
しかも民を苦しめた独裁者とか大量戮者とかでもねーだろ
そこまで酷い言われようをされる謂れはないと思うが

41 ：

うんコーエーのすることですからw

42 ：

101匹阿斗ちゃんで包囲先方がどれだけ強いのかよく分かった

43 ：

阿斗ちゃん頑張れ

44 ：

いっそのこと次に阿斗ちゃん陣営がどういう戦略をとるべきかについて話でもしないか?
現時点で考えられる選択肢としては
1.暗愚の利作戦
2.孟獲を攻める
3.南蛮を攻める
4.劉焉を攻める
5.親父に喧嘩を売る
6.やはり魏延を.......
ってところかな。

45 ：

一応三戦板なんだから、そういう話にするならせめてsageにしなよ。
いくらａｇｅ進行の義務をもらったからといえねｗ

46 ：

昔の劉禅って魅力と政治はかろうじて使えないことは無い程度の数値じゃなかったっけ
コーエーの三国志は最近全体的には能力インフレ気味なんだけど、一方で良くわからないネタ能力値になっているやつもちらほら・・・劉度とか

47 ：

動画は２週間に１度のペースでうｐされてるの？

48 ：

ネタなのはしゃーなくないか？＜劉度とか
相互協力しなかったからあっさり劉備にフルボッコされて終った
雑魚の団体扱いだし
ただ、そうした雑魚軍団でも数いれば関羽とかと対抗できることがわかったから某動画はいいがｗｗｗ

49 ：

劉備も人間、劉禅も同じく人間。
実力の差は大したこと無い。

50 ：

阿斗ちゃんは人間力で勝負

51 ：

>>49　天と地ぐらいに差があるわｗｗｗｗ

52 ：

>>44
今は消えてるっぽいけど
暗愚の利作戦の囮が失敗したことに対して
「敵は○○の条件でないと出てこないよ〜」的なコメントがあったから
次はそれ参照して成功させそうな気がする
作者は結構コメチェックしてるみたいだから
とはいえそれがあるからスローペースになってる可能性もあるけど
こういうプレイ動画はまとめ録り→編集→分けてうｐみたいにすることが多いけど
作者はコメチェックした上で次のに取り掛かってるぽい
おかげで有益な助言に関してレスポンスが早いのに対して
その分どうしても更新速度が遅くなってしまうという…
楽しみに待ってるもんにとっては痛し痒しだなｗ

53 ：

>>52
確かに作者は黄色コメも含めてかなりチェックしているみたいだな。
自分も暗愚の利作戦は今回は成功する気がする。
問題はその後だと思う。
仮に上手く孟獲軍を滅ぼしたとしてもその後どうするか。
考えられる作戦としては北進か東進だが、北進策では、楊任や黄権、張松がいると思われる劉焉軍攻略は孟獲軍より難易度が高いし、五虎大将+臥龍･鳳雛がいる劉備軍と相手するのは自行為なので、成功する可能性はまずない。
そう考えていくと、背後の南蛮を神こと賀斉が外交で鎮めておいて、東進するというある意味楊儀案がまだ(比較的)有望に思えてくるのだがどうだろうか？
更新速度が遅いのは作者が画像コラOPにかなりの力を入れているからでもあるはず。まああれがこのシリーズの売りなのでやめろとは言えないが。むしろもっとやれと言いたい。だんだん画像コラのレベルも上がっていることだし。

54 ：

次回うp予定は８/６
破ったらネコミミだって

55 ：

>>53
しかし、そうして劉備を避け続けていると
いずれ肥大化した劉備と戦うハメになって詰みってこともある
確か今劉表と争っているはずだから、そこを突くことができたら最高なんだがな
戦争に使えるのは阿斗だけだし、多少無理してでも強い勢力から
素早く潰すべきではないかと俺は思う

56 ：

>>54
何その『わざと締切破りそうな罰ゲーム』

57 ：

そうそう、一応貼っておきますね。
マイリスト １０１匹阿斗ちゃん‐ニコニコ動画(夏)
http://www.nicovideo.jp/mylist/6065778

58 ：

ようつべでくれ

59 ：

だが断る

60 ：

お前ら動画の話だけじゃなくて普通に劉禅について語れよｗ

61 ：

兵力も整った今が南蛮討伐の好機ですぞ。
北伐と同時進行で一気に趨勢を決めるのが得策かと存じます。

62 ：

一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
ａｇｅんな佞臣！いい加減処刑されるぞｗ

63 ：

>>60
まあスレが立った時点で、数日でスレが実質"101匹阿斗ちゃんにおける次の戦略を考えるスレ"になるであろうことは十分予想できていたし。
ageは泣かずに斬られてもしょうがないとは思うが。
それにしてもまたもや黄皓軍師就任へのカウントダウンが始まった。
今回は果たしてどうなるか。

64 ：

主が黄皓を欲しがってる事がよくわかる

65 ：

孟獲に勝てたと言う事は一騎討ちにならん限り誰でも勝てる気がするんだよな、関羽だろうが張飛だろうが罠とか変な計略を使ってくる奴以外、問題は城攻めの時だよな。衝車を使って全員特攻とかしか無い様な気がするｗｗｗｗｗｗ

66 ：

>>65
53のおかげで赤字財政な劉禅軍にそれだけの余裕があればだが。

67 ：

黄皓はやはりいやみたいだなw
ていうか、程銀・・・

68 ：

新作がうぷされました。
本編短すぎだろ常考。

69 ：

今新作見てきた。
OPがホラー過ぎる。

70 ：

本編短いけどそのぶんだけまだまだ沢山楽しませてくれると思うとこれでもいいかなと思ってしまう

71 ：

しかしこれ終わるのいつになるか考えたら気が遠くなりそうだなｗ

72 ：

そのうちダイジェスト→年表になるね

73 ：

司馬昭「故郷のことを想っているのですかな？」
ふとランキングを見たら１００位内に入ってて吹いたぞ。

74 ：

今までの動画がほとんど再生数1万越えてるとかすごいな･･･

75 ：

>>74
黄皓コメやうp主の追加コメントが見たくて2~3回再生する人がいるからでは?
自分もそうだが。
特にOPだけはつい何度も見てしまう。

76 ：

>>75
サムネ分もあるんじゃないかと。
質がいいからそれが固定獲得になってさらに人気が〜みたいな。

77 ：

負けても三回リセットがあるから、上手くやればFFT三国志や17歳、もっこもこ並に長くはなるよなぁ…
果ては100話越えたim@s演義ばりの大長編化しそうだな

78 ：

陛下がブログを開設なされましたぞ。

79 ：

>>78
…ゆっくり反則だろＪＫ

80 ：

死にたい

81 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm101751

82 ：

さあネコミミ軍師就任まで阿斗３０分強だぜｗ

83 ：

今回も就任は回避されましたw

84 ：

このままうp主の計画通りいくのかな？
雲南が落ちた後ｵﾜﾀになりそうな予感

85 ：

雲南ゲットした後が問題だ、戦闘に阿斗しか使えないのに劉エンを倒すのは無理じゃね？
君主事態は能力低いけど配下がチートとバグの集団だからなぁ・・・

86 ：

南蛮に攻め込んだ劉焉配下を捕らえたら、ある程度楽にはなると思うけどね。
個人的に気になるのは、阿斗に育てられる有能新人の末路でしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：

まずは早いところ南蛮が来る所から脱出して、地盤を固めたいな
９は隅っこが安心できないからこう言うマゾプレイはかなり堪えそうだ

88 ：

勿論無双シリーズの次回作は劉禅をメインに据えるんだよな？
正式ナンバリングで
出ればの話だが

89 ：

特殊条件クリアで
劉禅隊の一般兵が全員ナンバリングとかな

90 ：

らめぇ

91 ：

今の状況だと、もし雲南を落とせたとしても、
城は最も被害を与えた劉焉軍が獲得する希ガス。
こうなると詰みじゃね？

92 ：

出撃した劉禅隊の目標は確か呉ｲ隊と厳顔隊だったはず
劉焉軍に先に雲南を取られたとしても
その２部隊を先に削っておければ勝機はあるかと
理論上スナイプもできるわけだし

93 ：

またチキンレースかよ…
そろそろ猫耳にしちゃえ。

94 ：

間に合ったか…
ﾁｯ

95 ：

ネコミミが野に放たれたｗ

96 ：

ソウソウが早期に北方を平定しなければ、クリアできそうな気がしてきた。

97 ：

劉禅のヘタレっぷりはもうｗ
と思う奴は演義に影響されすぎなのか？
そこのところをkwsk頼む

98 ：

>>97
演義は物語。
正史は歴史書。
有能じゃないけど無能じゃない。
三国時代中最長の在位期間と、在位中に反乱などが殆ど起きなかったとか
平和な時代なら、皇帝でも問題ない人物だと思うよ。
個人的には、袁術よりはマシじゃないのって感じｗ

99 ：

>>98
同じような境遇の豊臣秀頼よりはまともだよな。

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