与那国島に自衛隊を配備せよ！

1 ：09/12/13 〜 最終レス ：12/04/10

日本最西端の与那国島に国境警備の自衛隊を配備せよ！

2 ：

2げと
してその心は？

3 ：

http://www.youtube.com/watch?v=ZqVltIt4dhw&sns=em
そう言う事。

4 ：

国土防衛の隙間を埋める事が急務。
http://www.youtube.com/watch?v=sbeYZqJGaPA&sns=em

5 ：

あなたの心の隙間お埋めします。

6 ：

>>1
そもそも数ヶ月前までそんな話が出ていた筈だが、何故その話が立ち消えてしまったんだ？
対馬も含んで国境警備は必要だし、尖閣も守らなければならない。
例えば、与那国島に自衛隊を置くならば、陸海空のどの自衛隊にどんな部隊構成が必要なのか？

7 ：

いいねー。
決まったら俺希望する！与那国基地勤務。
(･∀･)

8 ：

>>6
元々の話は、陸だけだよ。　海空は自民政権下ですら無理。
与那国に海空を置いても兵站で無理がある。対馬なら何とかなるだろうけど。
台湾がらみで、中国が何をしでかすかわからん、という外交上の理由もある。
辺境防衛の重要性自体には同意。

9 ：

>>8
政権交代以前に陸自を置くような話が出ていたが陸自はどの程度の部隊に任せるのは不明だったんだっけ？その陸自配備も棚上げになった今、万が一、与那国に不測の自体が発生した場合、海自と空自で即応体制が取れるのだろうか？
また確かに与那国に自衛隊を置けば必然的に台湾も中国からの脅威が多少なりとも軽減するとなれば、中国の顔色をうかがうだけの今の民主党政府では自国防衛は無理かも知れない。
中国はこちらが弱気になるとそこへ付け込んで来るが少しでもこちらの主張を強くすればこちらへ歩み寄りの姿勢をとるようになる。与那国は尖閣の防衛拠点ともなりうる場所だけに国境警備を充実させてもらいたいな。
対馬の防衛も自衛隊の基地周辺を韓国資本が好んで買っているのを考えると我が国の国境警備の姿勢に一抹の不安を感じてしまう。
また対馬で働く自衛官も有事を考えると気が気でないだろう。

10 ：

ちょっと考えりゃわかるけど、与那国なんて防衛上は自衛隊おいたって殆ど意味ないよ
せいぜい価値があるとしたらレーダー施設おくくらいか？
住民が金欲しくて自衛隊置けって騒いでただけ
今時置いて欲しいなんて頼んでくる土地は少ないから、政府も乗り気だったけど、
話が絶ち消えになった今、わざわざまた置くよう検討する必要さえない
戦争中も米軍に完全スルーされたような島だよ
確か被害といえば鰹節工場(笑)が通りすがりにひとつ空爆で壊されただけで、
まともな防衛してなかったのに上陸も工場の他は空爆もされてない

11 ：

たしかに、「軍事的」には、意味無いよ。
ただ、辺境に自衛隊を置くことは、領土を守るという国家としての意思表示なのよ。
一応、海上保安庁が石垣海上保安部与那国駐在所を置いてはいるけど。

12 ：

軍事的に殆ど意味ないのに｢意思表示｣するためだけに大金投入するって普通に考えて無駄すぎる
喜ぶのは島民だけだよ
意思表示するにも軍事的にもどちらにも有効な場所を選ぶべきじゃね？
まあそれが難しいから話がある程度までは進んだんだろうけど
結局のところは置きたいとこに置けなくて妥協した結果にすぎない
まあとりあえず話が消えた今あんな場所には自衛隊をわざわざ置いてやる必要なし
与那国民以外に全く得がない

13 ：

歴史に学べば、そうやって軍隊を置かなかった国は、侵攻の憂き目に遭いますた

14 ：

戦略上の重要性を考えずに、貴重な軍事費つかって無駄な場所に軍隊置いて
本当に必要な場所に置けなくなる方がずっと侵略の危機だろうに
｢国境の島｣って言葉に騙されてるやつはいっぺん地図で与那国の位置をみてみろ
素人でもこりゃ無駄だなとわかるから
国境なんて与那国に限らず360度存在してるんだよ

15 ：

そこで中共ｳﾏｳﾏですね。
わかります。

16 ：

>>9　>>10　>>14
ご自分でも仰ってるように、典型的な素人の発想ですね（　・∀・）

17 ：

>>16
アンカ間違ってる？
俺のレスひとつしかないよ

18 ：

で16はどんな専門家の発想を聞かせてくれるわけ？
そもそも国境警備の任務自体が海保と警察の仕事。大体国境に兵力を張り付けたって、奇襲されれば役に
立たないのはWW�Uのマジノ線やヨムキプールのパーレブラインの戦訓が示してるじゃない、しかも自衛隊は
防衛出動の指示が出なけりゃろくに行動出来ない法律上の欠陥を抱えてるんだぞ。そんな軍事的に意味無い
事がわかっていながら配備しようってのは自衛隊は政治家の兵隊ごっこに付き合えって言ってるのと同じじゃない。
対馬だって国境の危機を煽る議員や評論家連中と経済振興策を求める地元側の乖離が表面化してるけど
この与那国は最初からGive Me 公共事業　地域振興で税金Please！っていう利権ありきの計画じゃないか。
「国家としての意思表示」？そんなの警察で十分、それよりも取られたら取り返す、離島奪還、上陸作戦も
遂行できる訓練と装備を持たせる方が大事だよ。陸自は今西普連が着実にその能力を身に着けてる、近々には
沖縄の混成団も改編されて旅団になって機動力が向上する。そういった面で南西諸島の防衛力を整備すべきで
軍事的に根拠が無く旧態依然の利権誘導政治に自衛隊を巻き込むな。

19 ：

>>18
海保はわかるがなんで国境警備が警察の仕事なの？
日本の警察に国境警備出来る能力があるの？
昔と今をごっちゃにして考えてないか？
自衛隊を置くと言う事は、情報収集力が増すと言う事。つまり、周辺の状況をいち早く把握し行動に移すことが可能になります。
それは即ち、奇襲攻撃なるものを未然に防ぐ事も可能になってくる訳です。
それからそんな情報が早ければ、島民を戦災から未然に守る事ができます。
島民の避難誘導を自衛隊員が警察官に代わって行う事も可能です。
自衛隊の行動制限に法律の欠陥があるのを知っているのならその欠陥を是正させるべく要望を国会に届けましょう。
対馬には自衛隊が居ますがただ単純に国境の危機を訴えているだけではありません。
島の経済的問題や日本の法律の隙間を縫いながら韓国資本による土地の買い占めなどある訳ですが、何故か自衛隊基地周辺の土地を韓国は好んで買うそうだ。
＞それよりも取られたら取り返す、離島奪還、上陸作戦も 遂行できる訓練と装備を持たせる方が大事だよ。
そう、確かにその通りだろうが、島を取られたら奪い返す以前に、予め取られないように守る方が平和的だと思うよ。
警察にはその能力はありません。
自衛隊を置くと言うのは、平時においても島民を守る活動が出来る事もあるからね。

20 ：

こんなワシを許してくれまる子よッ信じてるぞッ　　　

21 ：

>>13
賛成だな。

22 ：

普天間の米軍移転問題も関わってくるんじゃないか？
そもそも辺野古に移転を反対している集団の何割が沖縄県民で何割が全国からかき集められた活動家連中で何割が中国人なんだろうか？
そんな事も考えてみる必要もあるとは思うぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=uNmaPU8wFkE&sns=em

23 ：

>>19
戦略上、上陸や侵略したところで意味がないし、される可能性も
少ないって話をしてるんだが、何で奇襲された場合の話なんてしてるんだ？
戦時下の避難誘導なら与那国民に限らず全国民に必要なんだが、
つまりお前が言っているのは、与那国専属のぜ〜いたくな
レスキュー部隊を置けって言っているのと同じなんだが
金は入るわ専属軍隊はつくわで、そりゃ島民は大喜びで歓迎するだろうよｗ
情報収集施設にしたって、通信・衛星技術が発達したいま
物資の輸送や移動に時間のかかる与那国にわざわざ置く利点がわからない
ま、上で書いたみたいにレーダー施設くらいだったらおく価値はあるかもな

24 ：

なんで奇襲された場合の話をしてるんだって書いたけど、
よく読んだら>>18が先に奇襲の話をしていた
それについてはごめんね〜

25 ：

国防ありき話じゃないの？敵国が与那国に来るか来ないか、あんたが決める事ではない。
あんたはいつからその国の作戦参謀になったんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=v763sEiczhw&sns=em

26 ：

ひゃん

27 ：

で、としか言いようの無いビデオだが。痴呆の1県議が観光旅行先でクダ巻いてるだけじゃん。
都合のいい身内同士で自画自賛？民意民意なんて言ったって都合の悪い民意にはアーアーキコエナーイが
桜の定番だろ。岩国への艦載機移転に対して89％が反対したって民意はガン無視で、外国籍を持っている
人間も投票出来るだの、市長選の事前運動じゃないかだの、投票結果にケチを付けるしか能がないくせにさ。
最後にはにネタに事欠いて横断幕の数が多い少ない、綺麗か汚いかで地元の意見が判るときた、
小学生でももっとまともな事言うぞ。
都合がいいときには地元の意見を尊重って言うくせに、都合が悪くなると国防は国の専管事項だって言い出す
ダブスタ桜の言う事なんぞ一々聞いてられんよ。
だいたい中国のミサイルが向いてるなんて言ってるが、それが与那国に向けられてるってどうして判るのさ？
よしんば与那国にミサイルが向けられてそれが飛んできたって陸自に何が出来るのさ？駐在さんの拳銃2丁じゃ
ご不満らしいが、隊員が100人いたって、1000人いたって一緒に頭抱えて逃げ回るだけ。ミサイルに対処するには
今の所PAC３かイージス艦だがどっちも需要が多いからわざわざ与那国に配備ってのは100％無いぞ。
国防ありきって、軍事にだって合理性って物がある。今回の与那国配備には明らかにそれが欠けている。
それだけの話だよ。

28 ：

　　国境警備は当然我が国の権利です。自衛隊の配備は必要です。

29 ：

>>27
何だか良くわからんが要するに与那国に自衛隊が配備されると困るからそんな話を持ち出さないで欲しいらしいのかな？って事はわかりました。
>>28の言われるのが本筋だと思うぜ。
国防は当然の権利だからね。

30 ：

与那国島へ自衛隊配備したとしても、もし中国が島を侵略する意図を持てばどっちみち対処は難しい。
自衛隊配備の目的は、国を守る意思表示と自衛隊が存在するという抑止力。
まあ多くとも20名以内の戦闘部隊がいいかな。小さな訓練施設と基地があればいい。
>>27
ミサイルに関する知識があまりに薄弱すぎるだろ。なぜ弾道ミサイル限定なんだよ。
まあこの意味すら分からないんだろうけど。

31 ：

>>30
ついでに海自との連携も強化して緊急対策としてUS-1Aを呼べるようにしたいね。
島民の急病とかの対応にも使えるね。

32 ：

シーシェパードはアメリカの団体なので日本の調査捕鯨船は強姦され放題です。

33 ：

キチガイ旧自民党政府
「ナニ？日本の調査捕鯨船が犯されている！？ケシカラン！
「ナニ？アメリカのシーシェパードだと！？仕方ないよ。
　日本はアメリカの肉便器だから、見ないフリしとこ・・・プスゥ〜」

34 ：

20人以内の戦闘部隊？そんなの効率悪すぎだろ、駐屯地というか分屯地にもなりゃしない。
基通の派遣班に警務の連絡班は絶対に必要だし、業務隊や会計隊だっているかもしれん。
戦闘部隊は20人かもしれないが、その支援に何人要るか計算して口に出したとは思えんぞ。
大体駐屯地の当直勤務は3佐か1尉と決まってる、日勤に1人、当直に1人、他が病欠・休暇の時に1人で3人だ。
20人なんて小隊にも満たないのに3佐か1尉が3人ってどんだけ頭でっかちなんだ？そんなの戦闘部隊としての体を
成してないんだよ。
ミサイルの知識が薄弱ときたか・・・　どうせDH-10辺りを見て騒いでるだけだろ。防衛白書は基本だぞ読み直せ。
今新たな脅威として挙げられているのは、弾道ミサイルによる攻撃、ゲリラや特殊部隊による島嶼に対する侵略
領空侵犯対処や武装工作船などへの対応、大規模・特殊災害などへの対応　この4つなんだよ。
たしかに中国は巡航ミサイルを保有してるし、その発展も著しいかも知れないが、あくまで従で主たりえない。
本質を見る目を養わなきゃだめだよ。
US-1A？岩国から与那国まで約1500ｋm、最高速度は490km。那覇に待機してる101のCH-47なら
那覇-与那国は500km、最高速度は約300km。どっちが早いか計算ぐらい出来るよな？
本土の病院に運ばなきゃならん訳でもあるまいし大げさ杉。100kも無い石垣に行けば県立病院がちゃんとある。

35 ：

>>34
うんうん、なるほどなるほど。
しっかり勉強されて感心しますた。
与那国島の新たな脅威として上げられる事項は全て巡査レベルの警察官では守り切れる範疇を大幅に越えている事を踏まえれば、自衛隊はどうしても必要になりますね。
良く本質を見抜いておられますな。
で、結論として、その体をなしていない自衛隊配備をを満足なものにするとなれば、どの程度の規模で配備されるのが望ましいですかな？
それから物質の輸送やその他もろもろ、陸自と海自との連携が円滑に行える体制を作る必要もあるかと思う。
CH47でもUS1Aでも何でも良いんじゃないかと思います。
要は有事にも災害時にもその他の緊急時にも、対応出来るのは自衛隊だけなのだから、主とした任務である国防に置きながらも島民の生活への支えとなる得るのも自衛隊しかないだろうと思いますよ。

36 ：

与那国を守ることに意味があるの？
確かに与那国に自衛隊を配備しないというニュースを
聞いたときはけしからんと思ったが、
よく考えたら自民党政権下でも自衛隊の与那国駐留はなかったわけだろ。

37 ：

あれ今書いたのに

38 ：

自主國防!!

39 ：

沖縄米軍基地 移転
静岡空港
茨城空港
その他、キチガイ自民党どもが造り散らかした無駄な空港

40 ：

民主党政権になに頼んでも無駄だわな。

41 ：

だからキチガイ自民党に頼んで日本をメチャクチャにしてほしいわけか？

42 ：

キチガイ自民党「　沖縄？？　知らんがな。クソども」

43 ：

>>36
そりゃ端っことは言え日本の領土だから、守る意味が無い訳じゃない（そんな事言ったら全国の離島の
住民を敵に回すしね）。でも自衛隊を常駐させて守るだけの価値があるかと言われれば？？？だよ。
末期にハマコーJrが言い出すまで中央では誰もそんな事言って無かった訳で、最後っ屁みたいなもん。
大体与那国がそんなに重要な地点なら、なんで防衛省の官僚や自衛隊の制服から「与那国に自衛隊を
配備したい」って意見が出てこないと思う？今回自衛隊を配備してって言い出したのは地元の議員達で
その動機も島の経済振興ってのが本音。高校も無い島だから中学を出ると島を出てそのまま帰って
来ない。いきおい島は年寄りばっかりで活気も無い、石垣との合併を拒否して独立独歩でやっていくと
見得を切ったはいいけれど、財政は非情でこのままだと行き詰るのは目に見えてる。公共事業や補助金だって削減されて当てにならない。そこで自衛隊を誘致しようとなった訳、隊員や家族が転入してくれば
住民税が入るし、建物が建てば固定資産税が入る、島で買い物して金を落とせばそれも税金として
入ってくる。しかも彼らは永住するわけじゃないし若くて健康だから、介護や医療にも費用は少なくて済む。
過疎に悩む自治体にしてみれば打出の小槌に見えても不思議じゃないよね。
もともと自衛隊の離島防衛は「一度取らせてから取り返す」のが基本、対馬みたいな大きな島なら
島内に隠れて持久戦ってのも選択肢に入るけど、与那国なんて小島じゃ無理無理。100人いようが
200人いようがそれ以上の兵力で奇襲されればそれでお仕舞いだもの。金門島や白？島みたいに
要塞化するならともかく、離島に自衛隊を配置したって意味無いよ。

44 ：

日本にとっては離島の一つだが、台湾有事を想定する中国にとっては是非とも押さえておきたい場所。
認識の違いで、見方は変わってくる罠。。。

45 ：

押さえておかなければ台湾侵攻の成否に死活的な影響をもたらす重要な場所なのか
あればあったで便利だし作戦全体の柔軟性も向上するけど、無ければ無いで作戦の遂行は出来るのか。
中国の作戦担当者でもなけりゃ解らん話さ。

46 ：

> 　中国軍の動向を注視してきた自衛隊の退役将官によると、中国はそれ以来、台湾侵攻に対する
> 米軍介入を阻む目的で南西諸島から小笠原諸島に至る海域での海洋調査を本格化させた。
> 　在日米軍が台湾防衛のため南下し、日本が米軍の後方支援に動いた場合、中国軍は南西諸島を占領、
> 「機雷の敷設や潜水艦による待ち伏せ攻撃によって日米の台湾支援を遮断する狙いから」（退役将官）とみられる。
> 　あわせて台湾上陸の拠点を確保する。「台湾本島への侵攻には東からの正面攻撃と背後（西側）からの
> 挟撃作戦が想定シナリオ」（台湾軍筋）だ。南西諸島西端の与那国島から、台湾本島まで１１０キロしかない。
> 　先の将官発言は、こうした中国の軍事統一作戦の準備に一定の手応えを得たうえでの日米分断策と受け取れる。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190951455/

47 ：

ま、最低でも即応可能な国境警備は必要だわな。
今の防衛大臣が「不必要に他国を刺激しないように」と与那国島への配備を見送ったが逆の見方をすれば他国が刺激を受ける重要拠点になるとも言えるんじゃないか。

48 ：

離島の駐在所じゃないんですから。。。
有事の対処が出来る規模の部隊を維持できる軍事施設となると
莫大な予算が必要です。
そんな大金掛けても、敵軍艦での本格侵攻があればサックリ潰されてしまいます。
その部隊は犬死、掛けた費用も藻屑となり、戦力国力を無駄に捨てるだけなのです。
そもそも島嶼というのは防御が難しく、撤退もままなりません。
島嶼への艦砲射撃による圧倒的な制圧力はＷＷ２で実証されており、
現在では昔の戦艦のような砲門数こそ無いものの、
巡洋艦の主砲はＷＷ２時の戦艦にほぼ匹敵し、
対地攻撃用誘導砲弾（ERGM）等の実装も進んでいます
つまり、戦術的にも島嶼防衛は難しく、非効率的で、
小さな島に駐屯せよというのは敵に無防備な弱点を晒すだけなのです。
雪隠詰めになった部隊を救うために、防御の弱い状況に更に兵力を注ぎ込む状況等も考えると
陸上部隊を島に駐屯させるという案はかなり厳しいでしょう。
それよりは、海域丸ごと守れるイージスを多く浮かべ、潜水艦や偵察機と併せて配備する方がずっと有用です

49 ：

離島にそんな金かけたら選挙で勝てないの

50 ：

>>48
離島の駐在所は与那国島に存在してますよ。
拳銃２丁で防犯から島の防衛まで対応する勇敢な島の駐在さんが２名います。
島の国境警備からそのまま有事の対処をいきなり考えるのは如何なものか。
確かに貴方の言う通りに莫大な予算と人員が必要となってきます。
そしてそのまま戦闘状態を想定するのも良いですが早合点すぎませんか。
それからあの海域に多く浮かべるイージス艦（何杯ほど必要ですか）や潜水艦、偵察機を配備して監視体制を強化した場合も予算的にも人員的にも莫大になってしまいませんか。
与那国島の自衛隊配置は、先ずは国境警備と周辺情報の把握から置けば良いのではありませんか。
周辺が緊張しつつあれば島民の迅速に避難誘導に勤め、防衛省からの防衛強化指示を受ければ良いのですから。
それとも日本が国境警備を行うとまずい場合があるのですかな。

51 ：

もし与那国島に装備を配備するなら何を配備すべきなんだろ？
PAC-３？ゲリラ対処するための装備？

52 ：

逆に考えれば、弾道ミサイルを打ち込んででも破壊したいものがあの島にある？あんな狭い島でゲリラが跳梁跋扈出来る？

53 ：

島自体の価値よりも、台湾に近いことが課題かと

54 ：

「自衛隊がいる」と言う事実そのもが政治的に重要な意味を持つ
自衛隊員がいる島を占領しようものならそれは完全に日本と全面戦争（ひいてはアメリカの参戦を招く）事を覚悟しなきゃならん
更に、与那国島の自治体の方が誘致活動をしたのはこの辺に実際怪しい中国系の人たちを目撃したと言う情報が増えてきたから
台湾に近い事もあるけど、尖閣諸島からも近いから
後はぶっちゃけ、落とす金。

55 ：

>>54が正しい。
>>48は軍事が政治の延長であることを全く失念している。
そもそも全く無防備であれば、少数の秘密裏の特殊部隊の潜入で簡単に制圧されてしまう。
いったん占領されたら、いったん占領された離島の軍事的奪還は不可能。
なぜなら９条で手足を縛られている日本で、政治的にそのような作戦の発動を
政治が決断できる可能性は非常に低く、軍事力の行使は政治的にほぼ不可能。
それができるなら、竹島は今のようにはなっていない。
多分「外交的手段で平和的に解決」とやらをだらだらと模索しているうちに、竹島のようになってしまうだろう。
ゆえに唯一の方法は、占領前に水際で阻止する以外にの方法は事実上存在しない。
微弱であっても与那国に軍事力が存在すれば、侵攻側はそれなりの兵力を準備しなければならなくなる。
>>48の言うように物理的にそのような戦力を準備することは不可能ではないが、その場合はそれなりに大きな兵力を
準備しなければならなくなる。
兵力が大きくなれば、その分だけ秘密保持は困難になり、奇襲による電撃占領の可能性は低くなる。
よって微弱であっても陸上に軍事力があれば、それだけ事前に察知できる可能性は高まる。
事前に察知できれば、水際で阻止できる可能性は大きくなる。
逆に、全く地上戦力が空白だったら、奇襲を察知できる可能性は低くなり、水際で阻止することは困難になる。
水際で阻止できなければ、ほぼ確実にそこは竹島化することは間違いない。

56 ：

朝鮮総連が（暴力団）を使って日本人を・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=fpZnETJhQZw

57 ：

“国境の島”は外国人参政権付与に反対　与那国町、壱岐市など
2010.3.23 21:25

　鳩山内閣が進める永住外国人に対する地方参政権（選挙権）付与の是非について、日本最西端に位置する
沖縄県与那国町議会は２３日、制定に反対する意見書を賛成多数で採択した。
　長崎県でも壱岐市議会が同日、法制化反対の意見書を採択した。「国境の島」からの相次ぐ反対決議には、参政権付与で
国防上の危険が増すという危機感が背景にありそうだ。

　与那国町議会は議長を含めて５人。採決の結果、賛成３、欠席１で可決された。
　意見書では「永住外国人への参政権付与は民主主義の根幹にかかわる重大な問題」などとしている。

　与那国島は周囲約２８キロ、人口約１７００人で、国防の重要な場所に位置しているが、防衛の空白地同然で、町が
自衛隊配置を求めていた。
　昨年８月の町長選は自衛隊配置を推進する候補が当選したが、票差は１０３票で
「参政権付与が現実となると、外国勢力の思惑が島内の選挙に持ち込まれる恐れがある」（町議）
といった声が出ていた。

　一方、長崎県では壱岐市議会が「法制化反対」の意見書を全会一致で採択。
　８日には対馬市議会でも反対の意見書を採択する決議を可決しており、具体的な採択文面を２４日に決める予定で、
壱岐市議会はこれに続いた格好だ。
　壱岐市議会の採択文では「（付与されたら）対馬を実質的に韓国領にされてしまうという悪夢が実現するのではないかと
大きな懸念を持っている」としている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100323/plc1003232126021-n1.htm

58 ：

与那国に部隊置くとしても現実的に沿岸監視隊一個隊がいいとこ
しかし南西諸島に自衛隊施設は宮古島のレーダーサイトだけ
これでは怖すぎる石垣島　か宮古島に海自のミサイル艇を配置すべき
個人的考えでは
多目的支援艦ひうち型を基本にして船体をもう少し大きくして
艦首にOTOメララの７６ミリ速射砲一門とVLSでシースパロー１６セル
環境の上にヘルファイアミサイルの対艦用を複数搭載後部
甲板の邪魔にならないとこに
ハープーンのキャニスターを搭載
短魚雷発射管を両現に装備
搭載できない場合は短魚雷落射器を搭載して使用
リンクはミサイル程度同じシステムを搭載

59 ：

前大戦の教訓どおり、離島守備隊は孤立しやすく
各個撃破の対象になりやすい。
また、いわゆる遊兵にもなりやすい。
与那国島や石垣島に、台湾に倣いシェルターを兼ねた要塞を造れと騒いだマオ被れサヨク崩れがいたが
攻めてくる側に快適な要塞基部を、日本の税金で提供するようなものだ。
端的に言ったら、日本には徴兵制が無いから要塞戦術は採れない。
要塞なんか造ったら、確保し続けるだけで陸自一個連隊ぐらいを割く必要が出てくる。
カギかけてアコムでも入れとけば済むハナシではない。自衛隊と米軍の軍事的保障があればこそ、警備会社も成り立つのだ。
本質的には、高速機動戦術で対処するしか無いのだ。
島民が脱出するまで空港と港湾を確保するだけで手一杯だ。
日米海空戦力で押し返すしかないし、島民が残ってたら思い切った作戦はとれない。
ただ、共産中国が寄せてくるには、捨て駒にする旧型ミグと派生型戦闘機が大量に必要だ。
どうも最近、旧型はリストラが進んでいるようだな。新型がカネ食い虫だから。

60 ：

ついでだが、徴兵制はともかく離島や北海道北端東端で郷土防衛隊なんて意見が出てきそうだが。
これはよくないと言っておく。
日本人はわりかし我慢強くて律義な国民性だが、やはりドイツとはちがう。
韓国あたりでも予備役の武器庫から持ち出して、度々火と血を見てるし日本もまだ若い。
ドイツやスゥエーデンみたいに成熟した民兵制は、日本でも早すぎるだろう。
徴兵制を敷くなら敷く、敷かないなら敷かないで徹底するべきだ。
ハンパな兵制が一番よくない。

61 ：

少人数でもレーダーサイトや島内巡回、対艦対空ミサイルの発射基地
非常用ヘリポート又は滑走路の管理とかやれることは沢山あるよね。
大きな基地は与那国燦に被害が出るかもしれないから禁止の方向で

62 ：

ひょっこりひょうたん島配備

63 ：

与那国に自衛隊を配備せよ、という主張は、
前大戦中に太平洋の島をあちこち占領しては
守備隊を置いていた帝国陸軍的発想に似ているなぁ。
あと、「水際撃滅」の思想か？
大切なのは、制空権と制海権。
あんなちっぽけな島に地上部隊を配置しても
単なる兵力の無駄だと思うけど。

64 ：

尖閣諸島がきな臭くなってきたよ。
南の島に中国の魔の手が迫ってきたよ。

65 ：

test

66 ：

>>64
ここできちんと実力を持ってはっきり意思表示しないと
中国は侵略しても大丈夫だって誤解するよな。
沈静化するまで護衛艦くらい尖閣周辺に出すべきだ。
大陸の人は思いやりとかお察し下さいとか通用しないからな。

67 ：

沖縄変換手続きを行なったのに
いまだに駐留している犯罪国アメリカを追放せよ！
東京も終わり天皇人間宣言も済ませたのに
いまだに日本は危険といって本州基地の７５％も占める
米軍基地を返還しない犯罪国家アメリカと友好関係を解消せよ！

68 ：

>>67はい！待ってました！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284214232/l50
日本ウヨクは中国を意識し過ぎですね。

69 ：

中国系香港紙・文匯報が福建省のミサイル基地から尖閣諸島にいる自衛艦
を攻撃できるって。どんなミサイル使うんだろう、いきなり戦術核使うのかな。
　沖縄近辺でアメリカ関係なく軍事的衝突が起きそうなんだけど、アメリカ軍が
沖縄にいるから沖縄本島の連中は心配していないだろ。沖縄の人は沖縄守る気
ないだろ。

70 ：

与那国に基地置くなら気象庁と合同で気象観測兼用のレーダーサイトとヘリポート
くらいで十分。それくらいなら維持費用はかなり抑えられるし普段は救助ヘリの
燃料補給などのサポートも出来る。

71 ：

オマエ何言ってるの？？
何と兼用させるのか知らんが気象レーダーは既に石垣の於茂登岳にありますが？
ヘリポートって与那国には2000mの滑走路を持つ与那国空港がありますが？

72 ：

今こそ上げる価値のあるスレ。

73 ：

尖閣諸島に一個分隊でいいから、守備隊を配置すべし。
軍事的に無意味でも、政治的に意味がある。
シナに対して、明確な政治的なメッセージを発することができる。

74 ：

>>48
> 島嶼への艦砲射撃による圧倒的な制圧力はＷＷ２で実証されており、
はぁ？
硫黄島やペリリュー島で、米軍上陸の際の旧日本軍の損耗率を調べてみなさい。
岩盤の防御力は、半端ないぞ。

75 ：

>>74
48は在日だろうな。余程駐屯して欲しくないようだｗ
そもそも日本の哨戒能力を舐めすぎてる。
なぜ沖縄に米軍基地が置かされているかの意味もわかってないようだ。
「大艦隊が入ってきても間に合わない」とかｗ
艦隊など港を出た時点で発見できるわ。

76 ：

12/5　13時から 頑張れ日本主催のデモ
「中国の尖閣侵略阻止デモ」in神戸 があります。
集合場所は三宮駅の南にある東遊園地です。
デモは13時30分から15時までの予定。
11/20の大阪は大変盛り上がりましたので神戸でも盛り上げましょう。
民主党の売国政権にはっきりとNOと言いましょう

77 ：

SWATを含む機動隊500人の方がイイと思います。

78 ：

さっきから話が消えたって言ってる人たちは一体何なの？
地元の人間からしたら、今も目の前に中国漁船がいるんじゃないの？

79 ：

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？22(仮)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1281374655/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/
チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/

80 ：

憲法９条改正！

81 ：

国会議事堂 尖閣諸島出張所でも作れ

82 ：

　
与那国町長は御庭番だったのか。
http://s1.shard.jp/deer/0204/43/285_1.html
自衛隊は、悲願の沖縄基地建設を目指す。
まず、尖閣列島で紛争をでっち上げ、そして、
与那国島町長に、強烈な自衛隊誘致運動を展開させる。
このシナリオにそって用意されたのが現在の町長だった。
御庭番だった。
（仮説です）

83 ：

ごちゃごちゃ言う奴は無視して、さっさと与那国に配備すればいい
与那国にお金を落とす、多いに結構なことだ。
地元の期待にも答えられるし、国の思惑にも適合するし、なにより納税者の俺の
フラストレーションも解消される。効果の有無はどうでもいい。配備してくれる
だけで満足だ。
無駄だとか言う奴は子供手当でも叩いてろよ。無駄使いだらけの現状で重箱のすみ
叩いてんじゃねぇ

84 ：

やっぱり陸軍の配備は国家の基本だね！

85 ：

与那国島に自衛隊配備は国民新党の掲げる政策の一つだよ。
国民新党が現政権で主導権を握ればそうなるよ。
マスコミのネガキャンのせいで国民新党の支持率はひどいけど…。
亀井静香はまともな人間です。

86 ：

NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index
62 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg
64 ：名無しさんといっしょ ：2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
１．平気で嘘をつく
２．平然と恩人を裏切る
３．歴史事実を故意に改変する
４．約束を守らない
22 ：↓ブックマークせよ：2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/
チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)
前スレ(＝644まで)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1293222079/

87 ：

たけしの番組でやってたよ
島では対立してるんだって
でも国防が最優先だから配備した方がいいと思う

88 ：

国境警備隊

89 ：

国後 択捉 竹島 尖閣に配備が必要

90 ：

イージス艦を西側沿岸に配置して置くだけでおかしな真似は出来ない。
生半可な戦力じゃ対抗できないからな。そして何よりイージスを配置することで
日本が本気である、と見せ付けられる。これが1番重要。
管になった途端尖閣に仕掛けて来たのは、民主が中国になにもしない、と
高を括ったから。本気で防衛されたら中国の全戦力投入しても五分五分。
そんな割りに合わない勝負を掛ける馬鹿ではない。

91 ：

>>90
イージス艦を無敵の兵器みたいに勘違いしてないか？
確かに優秀な防空能力はあるが、単艦だとそれ程効果ないぞ。
スパローやハープーンの搭載数を超える艦艇群だと多勢に無勢。
イージス艦は、艦隊として行動してこそ真価を発揮する。

92 ：

>>91
何を言ってるんだ？沖縄には米軍がいるし自衛隊もいる。
到着までせいぜい数時間だろ？それまで持てばいいだけ。
何も１隻で全部撃沈しろとかじゃない。
なにより自衛隊の軍艦が停留することに意味がある。
北方にしろ竹島にしろ尖閣もだが政府がしっかりと
武力に訴えてでも自国を守る、という姿勢を見せないから
漬け込んでくるだけ。イージス沈める戦力を投入すれば、
それは日本とアメリカを相手に宣戦布告した事になる。
中国もロシアもそんな度胸はないよ。勝てっこないし。

93 ：

日本に向けてキムチ臭い息吹きかける暇があるんならチョーセン戦争さっさと終結させろよ
おなじチョーセン人なんだろ

94 ：

与那国の中でも自衛隊問題で対立してるのは事実。
1500人しかいない島で。

95 ：

http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0
http://www.youtube.com/watch?v=Mp6KEHZglD0

96 ：

3年Ｂ組金八先生ってドラマあったじゃん
あれの初代の生徒たちの卒業後ってのも放送があったんだ
最近ビデオで見たんだけど、高校卒業後に自衛隊行くっていう男子生徒がいて、校長も出てきて大騒ぎで何故か生徒を集めて説教
あれは自衛隊の人や家族に失礼だな〜と思った
他の生徒は学園祭で原爆展やるとか
もう左翼臭まるだし

97 ：

情勢的にも国防的にも
沖縄の八重山地方や与那国とかの辺境部にも自衛隊を配備した方がいい
陸海空の統合基地か小規模の駐屯地になるだろうけどね
ちなみに、反対運動している自称島民には何故だか沖縄なまりがないらしい

98 ：

離島への自衛隊の駐留は賛成だ。与那国島だけでなく、外用に面している
離島は基本的に自衛官を駐在させるべきだ。
地方自治体の重荷になっている離島空港と港湾を防衛省管理に移行する。
こうなると、庁舎を建てる必要もないので初期費用が少ない。
次に、駐留する自衛官だが、若い自衛官を駐留させるのではなく、５５歳の
定年を過ぎた自衛官で希望者を６０歳まで任用して、駐留させればいい。
自衛官が６０歳まで希望すれば勤務できれば、自衛官志望者も増えるだろうし。
人件費も再任用なので安くできる。

99 ：

武力と政治は一身同体やで〜http://kurume-city.jugem.jp/次郎のﾂｲｯﾀｰobakataityou

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