【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那11【DV】

1 ：11/01/11 〜 最終レス ：12/04/21

前スレ
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那10【DV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1230346104/
※時々ボダが荒らしや釣りに来ます。相手にするのはボダ嫁持ちの夫として恥ずべき行為。スルーしましょう。
※被害者同士マターリ実例を挙げてみましょう。
モラルハラスメント、境界性人格障害の関連ＨＰ
ttp://ally.client.jp/
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
■参考資料
境界例とはなにか ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例 ttp://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
こころと脳の相談室：境界型人格障害 ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用：転移精神病と「持ち越された転移」 ttp://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
精神科医を訴える（精神療法による医療過誤） ttp://members.aol.com/Hikatana/index.htm
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
人格障害 ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパス[書籍] ttp://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html

2 ：

２なら人生やり直せる

3 ：

>>1
スレ立て乙です。

4 ：

モラハラ妻は人格障害

5 ：

前前スレであったイネイブラーって
「右のほほをぶたれたら黙って左のほほをさしだす」人ってことですよね。
キリストってクリスチャンにイネイブラーになれって言ってるんですかね？
それともキリスト本人がボダってことなのかな？

6 ：

アイツら体調が悪いだのなんだのといちいちウルサイんだよな、、１日中何してんだよ

7 ：

一日中むかついているｗ

8 ：

嫁が別室に閉じこもって、自分が挨拶したり話しかけたりしても無視
「何を怒っているのか教えてくれ」と懇願しても無視を続ける
疲れ果てて「妻　無視　離婚」みたいな単語でググってたらこの単語にたどり着いた
男女は逆だったけど、あまりにあてはまりすぎていて愕然とした・・・

9 ：

人格障害の嫁とは別れた方が良いと思う

10 ：

避難をはじめて一ヶ月と少し。
よせばいいのに（金銭的に限界だったので）預かったままでいた荷物の受け渡しという危ない橋を渡りました。
業者に真相を話してこちらの所在がわからないように工夫してもらいましたが、正直いつまでもつか不安です・・・。
徹頭徹尾上から目線でこちらのことを見下していたので、見積書の偽の所在を見てほくそえんでいるだろうことは
容易に想像できますが、実際に現地に行けばすぐに偽装とわかる話なので、その反動が恐ろしいです・・・。

11 ：

>>8
怒っている理由が解らないのが発達ですｗ
話し合いにならないから閉じこもっているんじゃ？

12 ：

>>10
kwsk

13 ：

>>12
ここのスレの先輩方のカキコ＆助言のもと
実家依存症・自己愛・モラハラ女と縁を切るためワンルームに引越したものです。
相手が実家依存中に部屋の荷物を全て整理して新居に移動（引越に関しては相手も了承済み）。
移動後「引越先を教えろ」「荷物はどうするんだ」「てめぇふざけんな」等の脅迫メールや
「迷惑かけました」「○○してください」「連絡ください」等のジュリメールが山ほど来ましたが総スルー。
1週間前から携帯に何度も電話してくるようになり（当方海外在住です）、怪訝に思っていると
「友人宅に2月2日まで滞在しているので、それまでに荷物を受け取りたい」というSMSを送ってきました。
そこで「荷物のはなししかしない」とあらかじめ釘を刺した上で連絡し、
すったもんだの末、荷物の受け渡し（引越業者を介して行い対面はなし）に至るわけですが、
昨日速攻で業者に連絡してこちらの住所を聞き出そうとしていました（←業者が教えてくれた）。

14 ：

「片付けできない、物を捨てられない」人だったので、今日明日は荷物の処分に追われて何も出来ないでしょうし、
見積書の所在（引越前の住所）を見て「引越したとか言ってるけど、本当は引越せてないんじゃん、プププ」と
トラップにひっかかったままでいる間は大丈夫だと思われますが、
持ったままになっている合鍵を使用して部屋の中まで入られたらすぐに露見してしまうので、
騙されたことに気づいて行動化したら一体どうなるのか・・・このまま2日までしのげるものなのかと・・・orz

15 ：

今回電話でのやり取りで、理不尽な要求については全て拒否、話を別の件とからめてきたらすぐに遮断、
半泣き・半狂乱になって怒鳴り始めたら会話の打ち切りを宣言し、
つとめて冷静にかつ罪悪感にからめとられないように必死に努力しましたが、
どんなに滅茶苦茶な理由であったとしても、本人は心の底からそう信じているわけで
相手の自我が崩壊していく様子が手に取るようにわかり、正直キツかったです。
連投スミマセン。

16 ：

>>13-15
詳細サンクス。
これから平穏な幸せが待っている。
安心しろ

17 ：

境界だか自己愛だかどっちかはおれにはわからんが、付き合えば大変なことになるね。
独身時代に二連ちゃん、そんな女に引っ掛かったときは焦ったよ。

18 ：

>>10　乙。よくがんばった！
連絡とるとそりゃキツイよな。でもあの言葉の暴力に晒される毎日から
開放されて、自分の置かれた状況が見えて来ただろう？
そう、あと少しで自由なんだよ、じ・ゆ・う。
精神的に離れるのが一番たいへん。あとの離婚交渉は単にウゼェだけ。
ここであまり長期間ためらわん方がいいと思うぞ。変な仏心はだめ。
たたみかけろ。
漏れも、ここの住人もみんな応援してる！

19 ：

>>16、>>18
レスありがとう。
大量の荷物が運び出されていくのを見ていて、自分の中にホッとする気持ちとは別に
なんというか、寂しいような残念なような妙な感情が少しあることに気づきました。
見るたびに憂鬱になっていた荷物がやっと片付いて、今はスッキリ晴れ晴れとした気分ですが、
怖いというか一番不安を感じるのはまさにその仏心=己の精神的に弱い部分ですので、
今後はくれぐれも変な仏心を出さぬよう、ぶれないよう気をつけます。
あと、これを機に自分の共依存体質についてもじっくり見つめ直そうと思っています。

20 ：

>>19
人格障害っぽい人間と別れると、
なぜか3か月後に連絡をよこしてくるというのが定説らしい
3か月後に気をつけろ
あと、共依存は恋人をつくると直りにくい
しばらくは一人でいるといい

21 ：

>>20
ありがとう。
実家依存で帰国したのが昨年の11月頭で、実力行使に出て来たのが10日ほど前のこと。
なもんで、3か月・・・というのは非常に非常にリアルですね。
よくよく思い返してみれば、3か月毎に実家とこちらを行ったり来たり・・・。
どこに居ても常にここは自分の居るべき場所ではないと感じ、同じ場所にとどまることができない、
また我慢できる限界が3か月ということなのでしょうかね。
あ、もちろんそれをどうにかしてあげようとか、どうにかできるだろうなどとは
もう全く考えてもいませんのでご心配なく。
世の中おかしな人ばかりではないと思っていますが、
しばらくは１人でいて、自分の時間を満喫するつもりでいます。

22 ：

>>21
前スレから君を応援している
第三者や弁護士、調停人を立てる等して手続きに速やかに移すといいと思う
一気果敢に任務を貫徹するまで鬼となって最後までアクションし続けろ
あと少しで開ける。油断すな
海外だから何かと大変だろう
疲れたらまたここに来い

23 ：

>>22
とりあえず今回は何とかしのげたようです。
今後も面倒なことがしばらく続きそうですが、負けないよう頑張ります。
自己愛性の特徴かもしれませんが、外面を異常なほど気にする人間だったので、
こちらは社会的にも精神的にもかなり孤独な戦いを強いられており、
先輩方の助言＆励ましには非常に非常に勇気をもらいました。
本当に本当にありがとう！感謝！！

24 ：

自己愛性か。
それは相手すんのきついな。
努力でなんとかできるもんじゃないから。
自分を守れよ。

25 ：

俺も自己愛の彼女と付き合って四年こえた
はじめはそんな事詳しくなかったんでただわがままで上から目線の子だなと思ってた
怒りの沸点がまったくわからないし、ほとんど俺のせいにする
もう別れそうになってるけどなかなか別れられないなー・・
結婚だけはやめといたほうがいいよね？

26 ：

>>25
結婚どころか今すぐ別れた方が良いぞ。

27 ：

>>26
ありがとう
今日話し合いがあるからどうなるかわからないけど頑張ってみる

28 ：

>>25
今全力で人生を無駄にしていることに気付くべき。

29 ：

>>25
結婚生活に疲れた人スレより
952 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/02/05(土) 08:20:02
妻の母親は穏やかで優しい人で、声を荒げたりするような感じではなく、
父親がいなかったため、おそらく今までの人生の中できつく怒られた
事がないのでしょう。
そんな妻と結婚をして、妻のわがままが理由でよく喧嘩をします。
妻には自分のルールがたくさんあり、これはこうしなければならない、
とか夫とはこういうもんだ、とか。
私がそのルールから外れたことをすると、イライラします。
また自分の思い通りにならないとイライラします。
基本的に自己中心的で、「もし自分がそうだったら？」
と相手の立場に立って考えることができない時があります。
可愛い内容のわがままならまだ良いのですが、そのわがままの
通りにしていると人生が取り返しのつかないことに発展しそう
なこともあり、私がどうにかして止めなければなりません。
これから先、ずっと一緒に生きていく訳ですから直せるなら直し
たいです。どうしたらわがままを直すことが出来るでしょうか？

30 ：

>>27
相手を説得して別れるという方向は、おそらく無理だ
むしろ、自分が普段から思っていることを遠慮せずに率直に伝えるだけで、
相手がブチ切れて、別れると言い出す
数か月すると連絡を取ってくるが、これを拒否すれば完全終了

31 ：

相手を説得とか何とかしてあげたいとか、助けたいと思っちゃ駄目なんだよ
それが全く通じず こちらの苦悩が増えるばかりで疲れ果て地雷原だらけの人生に
ズタズタの人生にしてしまう前にここに来れてよかったな>>25頼むからそいつだけはやめとけ

32 ：

病院行かせようぜ。

33 ：

既に核のボタンを押してしまった俺にとっては>>25の状況がウラマラシーぜよ

34 ：

マイクロマシン散布しかないな

35 ：

>>33どうした？
おまいも地雷原地獄をさまよってるか？
どうした？kwsk
>>10はめでたくこちらへ卒業か？
　　　【元夫が】　境界性人格障害だった　【元妻が】
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1164996753/l50

36 ：

皆さんちゃんと冷静に割り切って考えているんだな…
自分の場合、もう負のトライアングルから抜け出せそうにないよ
何故、ここまで酷い仕打ちを受けても一緒に居るのか自分でも不思議だ
逃げ出せそうにない

37 ：

>>38
それは、自己評価が低いからだ
ひどい仕打ちを受けても、無意識のうちに「自分にはこれくらいがちょうどいい」と思ってしまっている
自己評価が低くなるのは、ひどい仕打ちを受けるから
自己評価が低いから、ひどい仕打ちを受けやすくなり、
ひどい仕打ちを受けると、自己評価が低くなる
悪循環なんだよ
だから、精神的に病んでいない第三者に助けを求めて、そこから引っ張り出してもらうか、
カウンセリングに言って、自己評価を高めて自力で脱出するか、どちらか
自己評価が高くなってくると、「こんな仕打ちをする人間に用はない」とか、
「自分にこんな仕打ちができると思いあがっていて、何様だと思ってるんの？はあ？」とか、
とにかく、思うことが変わってくる
こういうふうに思えるようになったら、特に苦も無く抜け出せるようになっているはず

38 ：

自己評価が低めの人間って、自己評価を他人に何となく預けていることがある
それでも、周囲の人間が普通の性格をしているなら、
割と平穏に生きていられる
人格障害の人間とつるんだ途端に、地獄にまっさかさまに落とされるわけ
あいつらは、他人の中の、別の他人や他人自身に対する印象を操作して、
それを利用して生きていっているから、
自分自身に対する印象を、他人に何となく預けて生きているような人間が、
格好の獲物に見えるんだと思う
地獄に叩き落された方は、相手を取るか自分を取るかの二つに一つしかないことに気づく

39 ：

>>37-38
全てには同意出来んが、ある程度同意出来るな。
暴言暴力を受け続けると、自己に対する客観的判断が低下する。
又、自己評価が低くなるね。
俺はそういう嫁と離婚してから、なぜか当初は大丈夫だったんだが、
しばらくしてから（1,2年）自己評価が低くなった。
ボディーブローのように、以前元嫁に言われた罵詈雑言が後から効いてくる。

40 ：

>>35気に掛けてくれて感謝している。ヤツはネラーで専業ときた日にゃあココもチェックしてるかもなのでウカツな事は書けんが今は見捨てられ不安が酷く尾崎のI love Youの歌詞みたく愛情確認と１日１回以上のダメ出しは欠かさないとゆう意味不な状態が続いてる。

41 ：

以前は、尾崎の歌は魂が入っていていい歌だと思ってたんだが、
人格障害っぽい奴と付き合って、別れるのにやたらに苦労した後は、
もうそういうかんじはいいですごめんなさいキャイーンという感じだ

42 ：

そういう場合には白子海苔を耳の下に付けて
「また逢う日まで」を熱唱してやれ

43 ：

>>40
見捨てられ不安からすがって来たかと思ったら、次の瞬間
地雷をフミフミして凄まじい罵声で平穏が吹っ飛んでます、
みたいな？
その愛情確認とダメ出しを怠ったら（怠ったと勝手に思われたら）
やっぱ酷い目にあってる？
ありがちありがち！
どうやってしのいでる？

44 ：

韓国海苔なら家にあったと思う、食った事ないが・・てか絶対食べない

45 ：

>>36
わかる。
毎日仕事が終わったら
なんであの怪物が待ち受けてる檻へ帰ってしまうんだろう。
今夜も昨夜と同じモラハラ地獄なんだろうな〜、なんておびえながら。
絶望しながら。
自己評価云々とか共依存とか客観的に見るとそうかも知れないけど
その時の自分は目の前が真っ暗でまともに考えることができない。
>>36は受けた虐待をここに晒せ！kwsk

46 ：

>>37-38
そう、自己評価が低いっていう事は当て嵌まっていると思う
自分が今迄怒らずに甘やかした為、嫁をこんな風に追いやってしまったのだという罪悪感の様な物が常に付きまとっている
>>45
客観的に冷静な目で見ると、まさしく共依存そのものだろう
こればかりは、自分が心を鬼にして離れなければと…頭で考えてはいるものの実行に移さない
今迄、受けてきた事は日常茶飯事、山と有りすぎて特筆すべきものが無いなぁ

47 ：

>>46
感情は抑えても、どこかに消えるわけではない
抑え込んだ感情は、どんどん蓄積していくものだ
だから、いつか限界はくるぞ
自分の場合は、「もうこれ以上、何もかも限界だ」という状態になった時に、
抑え込んでいたエネルギーが、すべて逃げ出す方向に向いた
脱兎のごとく逃げた
多分、逃げ出す方向にいく奴ばかりではなく、抗議自する奴も、
逆に相手に報復をし出す奴もいると思う
性格的にバランスの取れている奴なら、
限界がくる時点よりもとっくの昔に、相手と縁を切っているものらしい

48 ：

結局の所自分もメンヘラなんだよな
治さない限り今の嫁と切れてもまた変なのに捕まるｗ
メンヘラホイホイはうんざり

49 ：

>>46
ちょw
日常茶飯事はだめだろ、日常茶飯事は。
拷問は毎日受けても「日常茶飯事」とはいわないんじゃね？
てか、クズ嫁が「こんな風に」なったのはおまいのせいじゃねえぞ。
もとからクズなんだよ！おまいが怒って諭しても変わらないって。w
人格の障害なんだから。人格形成に失敗してるんだから。
>>48
いやいや、俺らもおまいも断じてメンヘラじゃねえって。
相手に優しいのは世間じゃ立派な長所なんだよ！今は虐待を受けて
それがなんだか欠陥に見えてるだけ。治すべきもんじゃねえ。
やっぱここの住人は自虐的になってるわ。気をしっかり持とうぜ！

50 ：

>>25はその後どうなったんだろう？（・ω・；）
既男じゃないらしいけど気になる。

51 ：

元の鞘に戻りました

52 ：

>>50
週末に話し合いして別れることになりました。
私が最近すごく不安になっていて携帯を見たいといっても見せてくれなくて（見せてくれる時はみせてくれる）
まともに話もできず別れることに。
昔浮気された事があるので（私は浮気皆無）不安症になっている
最近の私の不満
・メールアドレスを変えて教えてくれない
相手の言い分はメール（愛してる等の）を最近私がしてこないから教えても意味ない
・最近電話をかけてもでない（今までは毎日電話をしていた）
相手の言い分は少し前に朝方まで電話をしていて私が疲れていて怒った事が怖いといっている
電話していて意見の違いがあって納得いかないと彼女がきってくれないので朝方まで話すことはちょくちょくありました。
（私は次の日仕事があっても相手は無職で時間があるので私が切りたがっても切ってくない）
今すごく後悔していて戻りたい気持ちでいっぱいです・・
その後月曜日に相手から電話があり戻りたいような（自分からははっきり言わない）話をしていた
今ならよりを戻せると思うのですが凄く我慢しています。

53 ：

結婚を考えていたので（自分は三十八歳（相手は二十九）でこれをのがせば婚期をのがすと思い）このまま別れたほうがいいのかアドバイスを頂きたいです。
私が結婚や相手に抱いている不安
・私はすごく子供がほしいが彼女は子供いらない派、が私がほしいなら産むと言っている
彼女の子供に対する考え方は、子供より私を愛してくれないと絶対だめ、ミルクは搾機等であげたい（母を直にあげると胸の形が崩れる）
腕が筋肉質になるので赤ちゃんは抱いて育てたくない等
今まで子供の話をするとかならず相手が切れて喧嘩になるのでここ二年以上は一切子供の話はしていません。
結婚して子供にヒス等攻撃しないか心配

・彼女家はお金持ちなので（昔高級スナックで働いていた事もあり）金銭感覚がややおかしい（ただこの事は話せば理解してくれます）
しかし私にはお金を使わせる事はしないのですが友達グループ（男女）でゴルフなど良くいっていて
毎回ホテルの高級料理店だとか高い店でおごってもらっている。

・いままでぶち切れたら殴る蹴る、かみつく、メガネ踏みつぶしたり物にあたる、自傷行為ベランダから飛び降りようとする等
あるのですがそれが結婚して頻繁にならないか（今は一〜二カ月に一度、ヒスはもっと頻度あります）心配
彼女曰く結婚して毎日合えばさみしさや不安がとれるのでなくなると良く言ってくれてますが
この関連のスレを見ると結婚後に酷くなると良くかかれてるので不安に思っています。
良い所も沢山あり家事全般等は完ぺきで一緒にいると楽しい
ここ最近は昔よりも少しは私に合わせてくれてきていて結婚をすればもっと良くなるかもと思ったりもしています。

54 ：

地獄を知らないんだな
子供の身になって考えてみろ
このままじゃまずいよ
相手は変わらない
>>53自分を変えれ

55 ：

>>53
結婚すれば不安が無くなるから良くなるって思ってるみたいだけど、
結婚して消えるのは「酷い扱いをすれば捨てられるかもしれない」という不安。
だから結婚後は今以上に、思う存分暴れる。
今はまだだいぶ制御がきいてるみたいだな。
あんたに逃げられちゃ困ると思うから、荒れる理由だの今後は良くなるだの言い訳を吐く冷静さが残ってる。
その冷静さで、あんたへの暴言暴行もある程度に抑えられてるはずだ。
他人を傷つける行動は、どんな理由があってもしちゃいけないんだよ。この当たり前の線引きを、あんたは忘れてないか？
後からどんな言い訳や謝罪を並べたって、彼女のしてる事は変わらない。
普通は不安だの何だのの自己都合と相手の心情とを分けて考えるから、モラハラだのＤＶだのは実行しない。する前に抑える。
あんたの彼女はそれが出来ないし、しようともしてないだろ（不安だのの理由を話したから何だって言うんだ？理由があれば許されるとどっかで思ってるから言うんだろ？）。
この時点でまともな人間じゃないし、まともになろうともしてない。
なんで二年も付き合ってたんだ？
今すぐ別れろ。

56 ：

>>53
> 彼女曰く結婚して毎日合えばさみしさや不安がとれるのでなくなると良く言ってくれてますが
これは嘘だな。
会う時間が長くなればなるほど、ほんの短時間離れただけでも不安でいっぱいになる。
一人で行動できる時間なんて皆無になるよ。

57 ：

>>52
その女、安全なタイプの男と結婚しておいて、
金持ちの男たちの愛人になって贅沢させてもらうという生き方をするつもりだろう
メールに関する言動の、おごってくれる「友達」の存在、体型が崩れるのを嫌うことなどを考え合わせると、
おのずとそういう結論になる
友達グループというのは、勤めていた店の元客と元同僚ホステスあたりではないのか
相手が赤子のように必死で甘えてくるから、そういう裏切りはしないだろうと思ったりしていないか？
人格障害の内面を、自分の物差しで理解しようとすることだけはやめておけ
人格障害は、赤子のように甘えてくるけれども、
他人の好意にあぐらをかくどころか平気で裏切ることもするし、そういうことをしている間は人一倍計算高い

58 ：

>>53
その結婚生活に何を描く？
実際は祝福なんて表面だけで、
あ〜あ、ハズレ引いちゃったね、かわいそうに…
と言う憐れみに晒されるだけだぞ。
経験者が言うんだから間違いない。
そんで去年離婚した。
想像を絶する労力を要する。
その上、皆によくやったと言われる。
なんぞこれ。

59 ：

自分が面倒だとか疲れたとかで晩飯を用意出来ないのはまだ百歩譲って理解できるが
その飯代を月たった2万という小遣いから出して自分で買えってのはモラハラの域に達してますか？

60 ：

＞59
モラハラというより、理不尽だ。
それよりお前、小遣い２万なの？
友達や同僚と飲みにも行けないジャン。
どうやってるの？

61 ：

>>53
>彼女家はお金持ちなので（昔高級スナックで働いていた事もあり）金銭感覚がややおかしい
水商売を娘にやらせて平気な家庭はおかしいだろ。
成金DQNの実家なのか？
>>55に正解が書いてある。
>>59
経済的DV。お前が家計を握れ

62 ：

>>53は何でそんな最低ゴミ以下付き合ってんの
搾とか子供抱きたくないとか母性を全て投げ出してるんだぞ
それでも付き合ってんのは
多分がいいから
女を知らなさすぎ
蟻地獄に落ちている53はまだ気づいていない

63 ：

>>53
幸せもんだな、優しいみんなに止めてもらえて。

64 ：

>>53
>自分は三十八歳（相手は二十九）でこれをのがせば婚期をのがすと思い
完全に錯覚してる。洗脳されてるともいえる
いまの相手とつきあい続けている間は、心穏やかな生活など全く望めないと考えていい
皆が言うように相手は究極のサゲマンなんだ！気づけ！苦しくてもそれを認めろ！
疫病神とは縁をスッパリ切れ！別れてはじめて運が開けてくるんだぞ！

65 ：

>>51冗談キツ杉！wwwwwwwwwwwwwwww
にしても、見事なまでの全会一致だな。www
>>53（>>25）よ、自分でそれだけはっきりと相手や結婚に対する不安を
文章にまとめられるなら、自分自身ですでに答を出しているぞ。
ここに書き込めば住人のみんなに止められるのは当たり前だ。
おまいは心のどこかで誰かに止めて欲しかったんだろう？
これで結論は出たよな。
これ以上「でも」とか「だって」とかいうなよ。w
オレ達、忠告したからな！!

66 ：

>>63
そういうアンタも何か背負っていそうだな。
その１行から言いようのないワビサビを感じるぞ。

67 ：

みなさん本当に貴重なアドバイスありがとうございます。
正直今も心がゆれていますがもう私からは連絡をしないと決めました。
あとは時間が解決してくれると思うので前向きに頑張っていきます。
彼女からの連絡がないように（あっても毅然な態度で臨むつもりですが）と思っています。
>>54
すぐは無理でも時間がたてば変われると思うので頑張ります。
>>55
それは自分もそうじゃないかと思っていました、昔は相手が怒って別れると良く言っていて私が必至でとめていました。
最近は私が止めなくなったので相手も強くでないようになってきています。
>>56
そんなものなんですか、正直私は彼女の言うことをある程度納得いって信じていました。
>>57
目から鱗ですね、そうゆう考えはなかったですがそれに似通ったような可能性があるかもしれいと思えてきた。
ちなみホステスとかの友達じゃないみたいですが話きいていたらあまりいい友達じゃないですね（金持ちの男としか遊ばない等）
>>相手が赤子のように必死で甘えてくるから、そういう裏切りはしないだろうと思ったりしていないか？
まるまる言われるとおりで私しかいないとばかりにあまえてきて凄く愛されてる感がありそれにやられてる感じです。

68 ：

>>58
たしかにそうですね、子供の考え方とかもあり自分も結婚となるとずっと尻込みしてきて四年もたっていました。
結婚して失敗されてるんですね・・先輩方のご意見参考になります。
>>61
彼女は家に秘密で働いていました（父親が厳格でばれたら大変）
>>62
確かに母親を放棄してるというのは同意です。
ちなみに彼女が荒れだしたのはＨの回数が減ってきたからです。
彼女はＨ依存傾向で付き合いだして初めはかなりしていたのですが
年月とともに普通に週３週２週１と減っていくと私にあきたや私を好きじゃないやもっと若いのがいいんだろー等
さんざん言われようでそれで余計にＨする気も落ちてしまい悪循環で相手も切れるようになりました。
このへんは私がしっかりフォローできなかったのもありすごく反省しています。
>>63
本当にありがたいです。
>>64
ある程度は洗脳されていたと自分も思います。
次のに向かって前向きに頑張っていきたいです。
>>65
私の頭の中では結婚したら危険だと思ってもいても感情では好きなので苦しんでいました。
>>おまいは心のどこかで誰かに止めて欲しかったんだろう？
これは逆で私の危険だと思う考えが間違ってるんじゃないかと思い書き込みました。
いくらか肯定意見があると思っていましたが・・

69 ：

ちょっとヤリ杉かなと思う位、非情じゃないとまた引きずり込まれるぞ、今なら恋愛の傷で間にあう。
俺もアンタの同じ立場の時にこのスレにたどり着いていたらと自分を呪っている

70 ：

>>67
>私しかいないとばかりにあまえてきて凄く愛されてる感がありそれにやられてる感じです。
それは愛じゃない、依存だ。メンヘル板の境界スレ見てこい。
傷つけるようで悪いが、あんたが恋愛だ愛情だと思ってきたものの大部分は、正常な愛ではないと思う。
依存、執着、支配、見捨てられ不安、そんなもんの複合体だ。
繰り返すが、それは愛じゃない。
連絡が来ないようになんて考えるな。着信拒否なりして連絡を拒絶しろ。
自分からは連絡しないだのと言いながら、まだあんたは今後の成り行きを相手に委ねてる。
その自立心のない依存気質が、彼女との共依存的関係の原因になってきたと自覚してるか？
さっさと彼女から自立しろ。
今すぐ別れろ。

71 ：

>>58
おまいは俺か　
おつかれさん　よくやった　こんどは当たり引こうぜ　祈ってる
おれは・・当たり引いて子供も授かった
地獄を見て彷徨って　女を見る目が変わった
>>70が厳しいこというけど　これは本当なんだ
>>53さんね、それくらいに自分を鬼にして相手に対峙しないと
あんたの人生を棒にしかねない
あんたの優しさをその怪物に食い散らかされる前に逃げろ
時間に頼るな　
時間はあんまり何も解決してくれない　
いますぐやれ
解決してくれるのは　
てめえの覚悟だ　鉄の意志　　
いままであんた覚悟したこと無いだろ　
思うようにてめえの人生を生きてみろ　
口が悪くてすみません
みんなの幸せを願ってやまない
この種のスレに何度も助けてもらったのでせめてもの恩返し

72 ：

>>68
肯定して欲しいならこのスレには書き込んでいないはず。
少なくとも自分で結婚生活に足る相手ではないと結論が出ているんだから
そろそろ決断しないとマジで一生独身だぞ。
四年もありゃ普通の女性とのも一度や二度あったはず。
この四年こそが婚期を逃していた時期だと思うよ。

73 ：

>>71
同士かw
ｵﾂ&おめ！
苦労を知っている分
今の幸せ格別だろうな。
実はオレもいい人が現れたよ。
再婚はまだ先だけど、
後に続けるように頑張るよ。

74 ：

>>73　おお戦友
よかったな
自分も彼女も大事にしてやれな
それがお互いできるなら普通に生きていける
普通のことなんだけどなぁ
普通が分からなくなってくるんだよ　ボダと付き合うと

75 ：

>>74
>普通が分からなくなってくるんだよ　ボダと付き合うと
120%同意する

76 ：

なんかこのスレ、現にボダ嫁に悩んでるヤシより
地雷原を脱出し終わったヤシの方が圧倒的に多くね？ww
ボダと別れられたのはいいけど、自分が受けたのと同じ苛烈な拷問が
他のヤシを悩ませてると、いてもたってもいられず必死に助けようとしてる。
戦争で負傷しても、そばで同じく負傷した味方をかばう行動みたい。
なんか、おまいらに会ってみたくなってきた。
いやダメだ！！会ったら泣く。俺、泣く。

77 ：

>>69>>70>>71>>72
みなさん本当にアドバイスありがとうございます。
まだ別れたばかりで寂しさと辛さで素直に全部受け入れられる精神状態になっていませんが
先輩方が経験されてきた中でのお話だと思い強靭な意志で振り切らないといけないと思います。
このスレを見ていなければまた寄りを戻していた可能性もあります。
辛くなれば何度もみなさんの助言を見て落ち着くよう心がけたいと思います。
絶対乗り越えて幸せをつかむぞ！

78 ：

いやいや、皆さん所とうちの嫁が良く似ていてびっくりしました。
私43歳 嫁34歳 娘2才です。4年前に結婚しましたが、付き合っている時から、「我が儘」「自分目線」を感じてましたが、子供が出来れば変わるだろうってのが甘かったです(泣)
今では、娘、嫁共同体の意識が強く、娘に指一本触れさせてくれません。
理由は筋の通らない、嫁的思考で「会社や外の汚い物を家にいれないで！」「汚ないから、食器は棚の段で仕訳したあなたの分だけ使い、他の食器には触るな」
また、「風呂は娘が溺れたら怖いからお湯六分目、足し湯はもったいないからするな」「洗濯は別にしろ」「居間には入るな」「話しは家の中でも携帯メール」
ほぼ家庭内別居です。私の母は介護状態ですが、介護含めた医療費は全て母の年金額以内で納めろ、足りなくても家計からの出費はまかりならんとの事。
以前、入院などで仕方なく家計からだしたら、家計を使い込んだとして、大噴火！10日ほど実家に帰ってました。
元々片親で、最近実の母は再婚し、血の繋がらない義父がいます。その義父曰く、旦那は金の使い方をしらない、嫁が管理すべきだと、嫁に吹き込んだ末、今では、銀行カード類全てが嫁の管理に(泣)
区の精神保健センターの相談員に相談し、家庭訪問してもらいましたが、たまたま来ていた義父に「娘をキチガイ扱いするのか貴様は！」っと一喝、帰らせてしまいました。
今は次に取る手段に迷い、自由になる金も無くて、自分の精神を維持するのが精一杯です。娘は一番可愛い盛り、見ているだけで日々を過ごしています。
広大な地雷原の真ん中に置き去りにされた日々です。

79 ：

居場所いない家に居たら精神病むぞ
弁護士雇って離婚しろよ
養育費引いたら自由になる金なんていくらでも出来るぞ

80 ：

>>78
一瞬、中国人嫁かとおもった。>78は嫁の家族ぐるみでATMにされてるだけ。
あなたのお母さんも気の毒だ。息子が嫁にこんな人間以下の扱いされているのを知ったら、
どんなに悲しむだろう。
安易な結婚はこういう悲劇を招く。
区の精神保健センターの相談員にはこれからも相談し続けて、それを記録したり、そのほかの
相談所もおとずれて、出来るだけ第三者に、嫁とその家族の実態を知ってもらったほうがいいよ。
孤立しないこと。
嫁と家族はたぶん、口もうまいだろうから、お母さんの入院費の件なども含めて、
どんな目に合わされているかを、箇条書きに日記に記すのもいいよ。
でも、どんな相談所や弁護士もしょせんは他人事だから、>78がしっかりしなければね。
俺も離婚がいいと思う。
嫁が愛してくれない結婚は、一生の不毛だよ。犯罪に発展するかも。

81 ：

79 80さん今日は。
レス有り難うございます。離婚も考えていますが、子供の可愛さに負け、二の足を踏んでいます。
義理の母もたまにうちのマンションにやってきますが、気の弱い方で、嫁に何も言えず、嫁にたまに意見すると「帰れよ！うちから出入り禁止にするぞバカ！」なんて嫁にどなられ、ヘラヘラしながら帰って行きます。
見てて気の毒な位に。逆に私の母がアルツハイマーで施設に入っているのは不幸中の幸いかも知れません。
気の強い私の母は、もし元気なら喧嘩が耐えなかったでしょうし。
今、何が正しくて、間違いなのか家庭内では基準が嫁であり、世の中の常識では通じない世界になってます。
私も一時期カウンセリングに通いましたが、精神科医師やカウンセラーは、あなたは二次的に病んでいるだけで、ます嫁を診たいと言われました。でも、頑なに受診を拒みます。
受診さる方法はないもんですかね？

82 ：

子供の為、子供の為と我慢してたらさらに状況が悪化するよ。
子供の事より自分を大事にするｶｽ女増えてきてるから注意だ！　

83 ：

>>82
それ、上司にも言われました。腹をくくる時が来るんだぞって。
不思議とボーダーの発作って、第三者が見ている前では起こしませんね？
第三者が居ないときとか、帰った後起こすけど。これって、確信犯ですか？

84 ：

>>83
俺の元嫁は第三者が見てようがなんだろうが怒鳴り声上げていたよ。
街中だろうがオサレなカフェだろうがね。
嫁はボダと診断されてないんでしょ？

85 ：

>>84
まだ確定診断は。
皆さん受診させるときどうしてます？
そうだ、居酒屋、宝石店、バスの中でも確か、発作有りました。思い出しました。些細なきっかけなんですよね。発端は。
妊娠中、スタッフや看護師が気に入らないと、ヘソ曲げて、出産4日前に病院を抜け出して夜中居酒屋で酒をあおり、病院に朝帰りして大変でした(泣)
そこで、非常勤の精神科いしから、それとなく「不適応」かもといわれています。

86 ：

>>85
普段の様子を日記に付けて、
ビデオ撮影または音声だけでも記録しておく事をお勧めする。
その様子を医者に見せるのにも使えるが、
離婚の際親権を取る際に有力な証拠になる。
いかに異常性があり、養育に悪影響かが争点になるからな。
子供を引き取るのならね。

87 ：

>>86
アドバイス有り難うございます。
今のところ、端から見て子供には良い母親してる感じがしています。言葉が汚いとか、乱暴なのは生育歴、環境からして仕方ないと思います。
何せ幼いので、今は嫁から娘を引き離すのは鬼でしょう。
取り敢えず精神科専門医の確定診断と治療を受けさせて、それが無理なら、離婚と言う段階を採りたいのです。
どなたか治療に至った奥さまをお持ちの方、いらっしゃいませんか？

88 ：

>>87もどかしい。なまぬるい。
嫁は人格破綻者。
治らんし、どうにかしようと考えるな、とみんながカキコしてるだろうがよ！
とっとと証拠をそろえて嫁をたたき出す。これしかない。

89 ：

賛成
人格破綻者のいい見本
まるで気団板に張り付いてる鬼女のようだ。
人生リセットも粋なもの
転機のスキルアップ人生だよ

90 ：

87です。
証拠となるべきメール、メモﾅﾄﾞは全て保存してありますので、明日友人の弁護士と相談してみます。
明日は母の通院日なので、気付かれずに行動できそうです。

91 ：

皆苦労してるねぇ。。
大人しい男と、自分勝手な妻のケースが多いな。
おれが最近分かったのは、優しくしすぎて付け上がらせたこと。
反省してまず給料の振込先を自分口座に変えた。
離婚したきゃすりゃいい。いつでも出ていけと離婚届を渡した。
暴れたければ暴れろ、というスタンスに変えた。
そうしたらだんだん自分の立場が分かってきたらしい。
一つ一つしてやる。
あわよくば離婚を切り出してくればそのまま終わり。
それを一番望んでるけど。
まあ基本同意がないと離婚は出来ないからな。仕方ない。

92 ：

>>91
大体何ヶ月くらい経過したの？

93 ：

>>92
まだ1月半なので偉そうに言えないけどね。。
で自分の気持ちの持ち方が変わってきたよ。
全部リセットする覚悟をもてば、なんでもできる。
もうクソ嫁の気持ちの波に振り回されるか。

94 ：

>>91 猛獣使いがんがれ。www
喉ぶえ噛みつかれるなよ！

95 ：

>>93
そうか。頑張って続けてくれ。
出来れば途中経過も欲しいぞ。
ここの気団達の参考になるよ。

96 ：

暴力振るう精神疾患嫁とは法的に離婚可能だよな？確か。
ヒステリックで、キレると見境なく子供の前でもボッコボコ・・・
精神科受診を勧めようものなら、されそうになったよ。

97 ：

>>96
DVの届け出出しちゃえば。
つけあがってるだけだから。

98 ：

>>96
精神病と暴力のＷじゃ、法的にも簡単に離婚可能だろ
さっさと弁護士入れろ
次の女も捜しつつな

99 ：

このスレ読んで、涙が出てきた･･･
今パチ屋の駐車場でカキコ
嫁の新台確保要員として、昨日雪の中、整理券のために並ばされ
今日も明日の整理券を確保した後
嫁が打ち終わるまで駐車場で待ち･･･
昨日モレが確保した整理券で打ってる･･･
小遣いなんて、月一万円(昼食代込み、ワイドショーで290円弁当なんて
特集してから、更に減額する可能性)
アラフォー嫁には、均等法第一世代+バブル世代で
嫁の友達の弁護士や離婚カウンセラーが確実に入れ知恵するので
離婚しても確実に全て+モレの生涯収入が嫁のものだからw
と嫁本人+上記ふたり+嫁母に言われてる･･･
嫁+嫁母は確実にボタ
モレはその影響を受けてしまい、診察を受けさせられた
結果はまだ出てないようだが、
上記の弁護士と嫁+嫁母でモレを準禁治産者にしたてるみたい･･･
壊れかけてるモレの妄想だったらいいんだけど･･･

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