サブカル好きが反応しただけで
この感じとか
http://www.youtube.com/watch?v=4-jfTLZVeak
http://www.youtube.com/watch?v=Zi-snKE0-XE
昔はむしろ大衆文化とか消費音楽のアンチテーゼかと思ってたのになあ
パフュームは過去形だよ
最近はなんか本末転倒してるよね
この後どんどん劣化してったよね
http://www.youtube.com/watch?v=kMe9OnOC_ao
いろんな音楽聞けるしな。ystkのイベントだってあるんだし
微妙なブームの違いはあるけど90年代から変わんないとも言えるし
Perfumeは日本で生まれた全く新しいものだと思うんだけどなあ
ありきたりな金儲けに目が眩んじゃってこの重大性を分かってないんじゃないかなあと
あ、掟ポルシェと仲良かった頃のPerfume
http://www.youtube.com/watch?v=Y0RWfHZJ7KU
今↑のような事やっても、逆にありがちになっちゃうんだよ
そういう音楽を、アイドル界に広めたのは功績
売れてしまえば、なんだってそれが体制側になってサブカルで無くなる
楽曲の質云々の話ではない
質で言えば全く落ちたとも思わないな、最初の衝撃が差し引かれるようになっただけで
なんでもいいから売れりゃーいいんでしょと
涙見せときゃ感動するんでしょ的な
ライブも何も考えずハコの大きさを更新して、集まっただけで喜んでる感じだし
曲の質、というか曲にかけてる労力としては、むしろ昔より頑張ってるな、という感はありますよ
ただ方向性はありふれた方に近付きつつありますよね
その体制下には誰もいないじゃないすか
あと、何でも古いものを捨てて新しいものをやればいいってのは短絡思考だと思いますよ
良い物は良い物として自信もって保持しておけばいい
それに代わる良いものができたらそっち行けばいいって話
良いかどうかじゃなくて売れるからやるなんてのは最低ですよね
プログレとかで、知られてない自分好みのトラックメーカーを見つけるのが楽しいんじゃないか。サブカルの醍醐味はそこでしょ
てかそれならcapsule聞けばいいんじゃない？
Perfumeは歌を入れなければいけないから、どうしても思い切ったことができない
中田ヤスタカ自身も結構特異だと思う
ポップ精神旺盛すぎというか
っていうかPerfumeに音楽だけ求めてるわけじゃないすよ
むしろ音楽として聴くとPerfumeってあんまり好きじゃないです
音楽もアイドルも含めた全体のバランスが一番面白いじゃないですか
クラブに行って踊ったりコミュニケーションしたりするのと
家でPerfumeのDVD見たりしたいってのは全然別の欲求ですよ
別にサブカルでも何でもないですよね
もうずっと前から確立されてる分野だしれっきとしたカルチャーですよ
Perfumeみたいに色んな境界領域にまたがって
分類不能なものができちゃったらそれはサブカルだと思うけど
売れたから、色眼鏡で見るようになってしまっただけで
それ程Perfume気にしない層にとっては、やっぱりPerfumeは特異な存在だよ今だに
恋愛ソングが売れ線に走ったというつもりなら
昔からそうだしなあ、売るために作ってたんだから
PerfumeはJ-POP、よくてエレクトロでしょ？
売れ線になったから嫌みたいに言ってるように感じるけど、少し美化しすぎじゃない？
芸能事務所とレコード会社に所属しておいて、サブカルだったのか、カウンターカルチャーだったのかもあやしい
レコード会社に所属してるかどうかはあまり関係ないでしょう
大衆文化に属さないアンダーグラウンドな音楽をやってる人たちは、たいてい自分でレーベル立ち上げてやってるけどね
テクノ・エレクトロ系はとくに
宣伝も充分にあったわけじゃないし
もちろん始まりは事務所が作ったアイドルだったんでしょうけど
そっから中田が自由に作ったりとかして、掟やらなんやらも食いついてきて
サブカルチャーへの寄り道もけっこうしていたと思いますけどね
事務所に入ったのはその後
何故か知らぬ間にサブカル界で人気出ちゃったって感じだったんだよ
メジャーな売り出しやメディア戦略なんて、全く無縁な扱われ方だった
要するに、事務所も全く期待してなかったんだよｗ
その反動でそういう活動になっただけの話
そういう魅力もあるにはあったけど完全に捨てたかなあ
レコ屋への販促PRPDFみたいなの昔見たけど
サブカル層へのアプローチ云々というような文言あった
昔はスケールが小さかったからマスに訴えるのは無理で
とりあえずサブカル層を狙ってただけかもしれん
今はそうじゃなくて普通に王道が狙えるから
もはや道中で得たサブカル層なんてのは不要なのかもしれんな
またライブハウス周ってくれって事？
昔のテクノポップに戻れって事？
そりゃどう考えてもどっちも無理ってもんだろ
チケットは取れない、もうやった事を繰り返してもしょうがない
ブレイクしたものはサブカルにはならんよ
この人は面白い事しようとしてた気概を感じる
http://taro.haun.org/perfume.html
因みにPDFみっけたけどいる？
参考資料として欲しいな
㌧クス
サブカル誌への露出とか書いてあるからまあその辺もターゲットだったんでしょうね
ていうかこの時点で事務所側も既にアイドルなんて一要素としか考えてないことが伝わってきますね
それがやっぱアミュでよかったとこかも
最近はこれがどういう風に書かれてるのか見たいなあ
つーか石井マネージャか・・・
やっぱり事務所とかにそういう破壊的な人がいないとダメなんだろうな
保守的な発想以外を求めるのってまあ普通の仕事じゃ有り得ないんだろうけどさ
ありがとう初めて見たよ
しかし、一応全国放送のTV番組の出演も交渉はしてたんだなｗ
結局出れなかっただけで
インディーズ時代のテクノ歌謡に戻れとは言わんけど
あれ別に良いと思わんし
ただ一時期良いもんをやってたのは事実だと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=DlxIU-_Ui38
あとこのへんのMADって物凄くセンスが良いんだが
最近こういう面白いの作る人少なくね？メキシコの人ぐらいか
http://www.youtube.com/watch?v=H293NnfQwkU
映像関連も、いつ消されるか分からない状況では
昔ほど、一生懸命作ろうというモチベーションが上がらないのが現状だろ
でも探せば面白いのあるよ
リクルートのCMパロディーとか、IslUの黒板で見せるやつとか
そのまま使えないからこそ、何とか消されないようなものをって流れかな今は
これなんかも好きｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5384173
Perfumeみたいにアイドル要素を排除していくのとは正反対のやり方だけど
正直そっちの方が面白い
あとここはそれの宣伝スレじゃないからね
正直アイドルというもの自体に強烈な偏見を持たれてた時
一連のハロプロのゴタゴタでね
だからアイドルとしてよりも、対バンとかもしてむしろロックバンド寄りな
活動をする事で、そういう偏見を吹き飛ばしていった
今は逆に、パフュの成功以降アイドルの待遇が良すぎるんだよ
それもサブカル色が無くなって来た理由の一つ
元々違う方法で人気出たのに、今はそれらと同化し始めてる
歌番組とかでは特に
音楽的にperfumeとは全く違う
perfumeは中田ヤスタカのおかげで
テクノ好きだとかロッキンオンジャパンとか読んでる層にも
アピールできたんだよね
ほんと最近はどこに行こうとしてるかわからんね
２ちゃんなので荒れそうだが、
最近は韓国勢アイドルが一昨年くらいから
なぜかエレクトロ化してきて
センスはどうかとして映像もperfume以上の勢いになってる
perfumeだとか小室サウンドの人気が数年遅れて
韓国に伝わって別の進化を遂げてる感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=ofwFr8o8p0Y
http://www.youtube.com/watch?v=LOXEVd-Z7NE
中田ヤスタカみたいだなｗ
アメリカ音楽の影響だから
Perfumeとか小室とか何いってんだ恥ずかし過ぎるｗ
マジレスすると>>43が言ってる通りで昔から韓国は日本より洋楽を寛容に受け入れて
洋楽をよく聴いてたその世代の人達が今の韓国アイドルを作ってるし、国民も聴き慣れてるから
奇抜な音楽でも反発が日本ほど無い
だろうね。
音楽そのものが与えた影響って意味では、アメリカやヨーロッパの音楽
から直接影響を受けてると考えたほうが妥当。
そもそも、韓国で日本語の曲が一般でも聞けるようになったのなんて、
この10年ぐらいの話なんやから。
中国や台湾でも15年程度の話でしかない。（非合法なケーブルテレビとか
海賊版はあったけど、そんなんよっぽど好きな人しか手は出さんやん？）
ただ、その受けた影響をアジア人としてのオリジナリティを持った上で、作品
としてビジネスとして取り込んでいく方法論については、かなりの影響を与え
てると思うのね。特に欧米に対する劣等感を拭い去る意味では。
だけど同じアジア人から見ると、アメリカナイズされ過ぎで
スタイルとしてはありきたりだよね
世界的にほぼ同時にエレクトロブームが起こったのは不思議だ
Perfumeはそれでも、世界のどれにも被ってないのが強み
ミューマガの韓国ポップス特集では韓国アイドルの火付け役的なプロデューサーが日本のポップスに感化されたって書いてあったような
まぁパット聞いてもカラはMAX系だし
あれがアメリカンポップスってのは頷けないよ
因みにパフュームは海外の人的にはカイリーミノーグに似てるって感じるらしいね
確かに最近の曲だと似てるのかな
その上で昨今はUSエレクトロサウンドの影響を受けてるの
カイリーなんてPSPSの頃から言われてんだろ
MEGや鈴木亜美なら、もろカイリーと思うけど
USエレクトロってガガとか？
前のでカイリーみたいな曲有ったかなぁ？
MEGとパフュームのポップの差があんまりわからないけど確かにMEGのがカイリーっぽいね
パフュームはYMOてきな所も有るから
ソースは？ 嘘くさいんだけど
http://twitpic.com/33h4is
よかった～ダメな方のヴァンダイクか！
俺の愛するPaul van Dykかと思ったよ。ポールはその日メキシコでツアーしてたよ
自分が好きなDJが糞アイドルにはまったらショックだからな。安心した
落ち着けよww
ポールもマイクも好きなんだけど、アイドルだから駄目だとかいうのはちょっと頷けないな
多分どこがどう糞なのかも解らないんだろうし
凄いね中々
あとダメな方って、
音楽的にポールのがどうでも良いでしょ正直ww
ないないｗダイクと検索したらまず出てくるのはPaulの方だし、知名度的にもPaulが上だから
あの程度の音だったらミニマルでたくさんあるよ。Paulの音もトランスでたくさんあるのは認めるｗ
俺の早とちりで安心した。よかったよかった
ダイクで検索したら真っ先にアンソニーが出たんだがww
どちらも模範的っちゃ模範的だけど、マイクはハードミニマルばっかはキツいから思い出した時に聴く位だけどさ、でもポールはウォークマンにすら入れてないよ
なんたってポールちゃらいじゃんww
マイク以上に個性無いしww
逆に観に来てたのがポールじゃなくて安心したよ
ウォークマン！？ ウォークマンていまどき使ってる人見たことないぞ
なんかPerfume繋がりでダメな方のダイクを擁護しているだけのような気がしてきた
PaulはDJの世界ランキングでずっと一桁で評価の高い人気DJだし、ミニマルで例えるならリッチー・ホーティンくらいの地位を占めてるよ
ダメな方のダイクがリッチーくらい世界的に評価されてるなら俺も評価を逆にしてもいいけど、違うだろ？
ちなみにSurgeonとかも一時期より人気落ちてる。Perfumeなんか聞いてるからじゃね？ｗ
外人って、物珍しいからって日本文化にどっぷりはまっちゃう奴が多いけど、こいつらもそうだと思う
ウォークマンも知らないやつが雄弁に語ってもなぁww
まさか今時iPod使ってるのか？wwあんな糞音質で聴いてるから音楽の良し悪しも解らなくなるんじゃねーの？
リッチーてまた中途半端な…ww
プラスチックマンもマイク・ヴァン・ダイクもベネスネもフラッシュバルブもホアンアトキンスもデリックメイもX-102もマニエル・ゲッOも入ってるけど、ポールは入って無いなぁ
なんせチャラいからww
結局お前の価値観は事実に基づいて自分で決めたものじゃなくて、誰かの評価を鵜呑みにする事で安心してるだけなんだよな？ww
かわいそうに
ウォークマンとか聞き比べたことないからわからん
ミニマルがどうこう言うんなら、リッチーは避けて通れないでしょ。ただダメな方のダイクがリッチーや、オズワルドらのトリオの方々と同等かというと全然足元にも及ばないじゃん
デリック・メイは数年前聞きに行ったがよかったな。だがそのウォークマンの面子のなかにダメな方のダイクを混ぜるなｗPerfumeも入れんなｗ
もちろんPaulもTiestoなみに落ち目だけど、そっちのダイクさんよりゃマシでしょ
あと客観的な評価も少しは受け入れないとね。自分の耳がつねに正しいとは限らないし
いまトランスだとATBが海外で人気らしいが、俺には無理だがなｗ
アイドル好きなオタクDJはひっそりとやってて。そんじゃ
iPodとウォークマン(本人知らなかったらしいがww)の違いが解らないって家のオカン以下ッスねww
まさかそんな人にテクノ語られるとは思わなかったなぁ～w
いやー久しぶりに美味しい笑い話を頂きましたww
因みにリッチーは確かプラスチックマンで成功したときに、本物の人等にアイツはマネーメイカーでしかないと言われたりしてましたね、確かに音は認めるけど、本家程の味も無いし結局亜流でしかないよ。
第一に微妙に性質違うしリッチーとマイクと比べるのもどうかと思うけどねww
まぁどっちにしろマイクは無いわww取り柄っつったらギャル受けだけでしょ結局ww
メロディメイクには何の感慨も受けないなぁ、ＮＯやＰＳＢ以下でしょ今更ながら
別にアイドル好きじゃないしww
まぁお前もランキングチェックとか頑張れやww
ギャル受けはポールねww
紛らわし
iPhoneやiPod TouchがあってiTunesも便利で、世界的に林檎全盛期なのに、なんでわざわざ国内内弁慶のソニー買わなきゃならんの？
全然興味ないね、PCも林檎だし
>>59-60でアイドルとアイドル大好きDJ誉めといて、アイドル好きじゃないとかどの口が言ってるんだよｗ
あーアイドルオタク気持ちわるい。自分のオタク仲間がけなされてくやしいですかｗ
別にギャル受けでもいいよ、アイドルオタク受けよりずっとましｗ
PerfumeなんてHOUSE NATIONのコンピ以下ｗ
お前そんなに威勢がいいなら、DJ板のDYKスレに行って喧嘩売ってこいよ。見物するから
http://www.youtube.com/watch?v=jarcy8lswuQ
てめえ！ >>71を説明しろｗｗｗこれホントにPerfume？ｗｗｗ予想を超える気持ちわるさなんだがｗｗｗ
ちょっと変な男どもが奇声あげてるんすけどｗｗｗSurgeonとかダメな方のダイクはこんなのやってんの？？？
偉そうに俺に講釈たれてる立場かよｗｗｗｗｗ腹筋がｗｗｗｗｗ
アンチの人が言うほどテクノとして売り出してるわけでもないと思いますよ
周りの人は勝手に騒ぐけどね
この幅の広さがPerfumeの面白さですよ
14歳で芸能人のトップ目指して上京したけど売れなくて紆余曲折してる時の一幕です
既に結成して5年目ですかね
ここから這い上がったところが面白いよね
多分音楽面ってのは魅力の20%ほどでしかない
ダイクもサージョンもそれは分かってるでしょうね
でもそういうのぶっ飛ばす奇怪さがPerfumeにはあるんだよね
なんか微笑ましい
俺もそう思ってかなり敬遠してたもの
まあ普通にようつべ見てたらアイドルとして好きになった
Perfumeとは総合アートであり総合エンタメである
http://www.youtube.com/watch?v=oppTgTq4u7M
俺アイドルとか興味ないから知らんけど、>>71みたいなの毎回やってるわけ？
自分が好きなDJがあれを好きだったら、そいつのCD全部売ってiTuneから全削除するなｗ
>>71のは「黒い歴史」として処理されてる
今となっては本人達の会話に上がることはまずないね
むしろファンの間では「こんな辛いことも経験して今は多少まともになれてよかったね～」
という苦労話になっている
あと奇声をあげてる奴はたぶんほとんど横にいるDJ momo-iとかいうヲタ専アイドルのファンだと思う
今でも、「ジェニーはご機嫌ななめ」っていうジューシーフルーツのカバーの曲はやるよ
http://www.youtube.com/watch?v=ymYg1DV5-Y8
アイドルの香りを残してるのはまあこれぐらいかなあ
それがあるからこそ>>75みたいなのが映えるんだよね
中二病というか、最低限のプライドって人間必要よ
>>71とか見て喜ぶのが許されるのは中二までじゃね？
恥を恥と思わなくなったら人間終わりだな
>>75
見た。アゲサゲがまったくなくて平凡だけど、アイドルの曲だからこんなもんだろ
せいぜい頑張ってくれとしか言えんわｗ
黒歴史になるくらいならやるなよと言いたいが、まあいいや
>>78見た。なんか客が叫んでんなｗ
まああれだ、触れてしまってすまなかったなｗ
俺が好きなDJが関わったわけじゃないから、大人しく退散するわｗ
そちらはそちら側で楽しんでくれｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1mTr-yNK9Bs
edgeは平凡だが俺らのアンセムなんだぜ
Perfumeは人生の悲哀も知ってる人間にとっては
まさしくスターだし
テクノだとかアイドルだとかJPOPだとかいう権威に依存しないでも成り立つ
本物の新しいコンテンツなんだぜ
おいおい、見苦しいぞ？wwwwwwwwww
自分から絡むなとか言っといて、悔しいから書き込んじゃいますはそれはちょっと恥じ晒しじゃない？ww
総括的に言うとお前はあれだ、パッケージとかブランドに弱いんだなww
つまり本質的に充実した人生じゃなくて、見栄やプライドでガチガチに固めた堅苦しく不自由な中２野郎って事でしょww
グラミー賞とった松本凄いって言ってるB'zヲタと本質的に何も変わらないよねwwカッコいww
音楽端末にしても、音質なんて二の次だもんな？成る程、自慢のiPodは音楽聴くために買ったんじゃなくてただ指動かすために買った訳だwwww
確かに操作性だけはiPodのが上だからな
成る程、やはり結局お前がアーティストを好きな理由はそいつの音楽自体じゃなくて、
ネームバリュー
な訳ね
陳腐な感覚してるな
因みに、去年メタモルフォーゼでデリックメイのﾌﾟﾚｲエリア行ったらパフュームのツアーＴ着たやつ居たけど、
デリックメイのファンはパフュームも好きなんだな、
お前にとっては致命的だな？wwwwwwwwww
デリック・メイも削除しとけよww
ちょっと落ち着けよみっともないww
なに餌もらってウヒャウヒャになってんの？ww
悔しさの反動が凄すぎて引くんですけど…ww
この時期のパフュームとか単純にしらないけどwwだからマイクとSurgeon東京ドームだっつってんじゃん見苦しいw
iPodでポールでも聴いてｱｹﾞｱｹﾞしてろよww
アイドルオタク君、おはよう。「パフュームのツアーＴ着たやつ居た」のがわかるってことは、君もPerfumeファンなんだね
アイドル好きじゃないとか、白々しく嘘ついてんじゃねーよｗ
そもそも東浩紀スレの隣にあったこのスレをたまたま見てしまった俺が悪かったのさ（泣）
最近ブームのなんとか48と同じで、俺のような一般人が触れちゃいけない人達だったんだね（泣）
俺はメタモルフォーゼだとMAYURIのブースに顔を出すようにしてるんだけどさ、恐れ多いからこっちには来ないでくれるかな（泣）
でも最後に一つだけ教えてくれるかい？（泣）
Perfumeがいま何人いるか知らないけど、誰がお気に入りなんですか？ｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのに何度も書き込んでるわけで
必死になるってかっこいいっす
必死っすなぁww
>>64←このときの「ウォークマンて何のことかね(ｷﾘｯ」みたいな余裕がまるで無いなぁwwwwwwwwww
ウォークマンの存在も知らないやつが主宰者の近くにいたらいかんだろwwガチにしろホラにしろww
あとパフュームの読み方位最近の消防でも解るこだから、読めないお前がかわいいだけだからな？履き違えんな？
それでも自称MAYURIの側近か？自称ハイパークリエイターか？ってww
あとパフュームヲタがデリックメイで踊り捲ってたのガチだから、MAYURIに言ってデリック出禁にしろ？それかお前がデリックメイの存在を忘れるかだな
パフュームは友達のDJ繋がりでヤスタカと知り合って話聞いてから最近ＧＡＭＥから聴き出したよ、全くテクノじゃなかったけどＹＭＯ的な要素もあって効果音とか音処理の仕方も良くて気に入っただけさ
んで、お前はどこの黒人DJに極太|突っ込まれたんだ？
http://yokoku.in/detail?num=21853
これお前だろ。必死だな(笑)
Perfumeは何故失敗したのか ID:Jb3ulaGD(17件)
57 ：名無しでいいとも！：2011/02/26(土) 00:31:11.74 ID:Jb3ulaGD
>>47
自称ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰ若者のｶﾘｽﾏみたいな勘違いしてないからこんだけ根強いんだろファンが
64 ：名無しでいいとも！：2011/02/26(土) 00:34:52.49 ID:Jb3ulaGD
>>54
そういやこないだ自称ＭＡＹＵＲＩの知り合いのテクノヲタ居たけど、パフュームのドームツアーにポールヴァンダイクが来てたって勝手に勘違いしてパフューム貶してた中２が居たから叩きのめしてやったよ
70 ：名無しでいいとも！：2011/02/26(土) 00:42:11.23 ID:Jb3ulaGD
>>66
無い無い
まずかしゆかの声が特殊であれはオートチューンで弄ったからって普通の女の子の声では出せないよ。
それに三人のキャラとか踊ってるときの楽しそうな雰囲気は残念ながらＫＡＲＡには出せないよ
あんたのしつこさも大概だけどな
って読まない（であろう）奴にレスする俺も大概だなｗ
2006～2007年頃のPerfumeがいたポジションに今一番近いのってあいつらだな
ももクロはパフォーマンスもすごいが、あれをやり続けるスタミナがハンパない
曲以外は、Perfume以上
Perfumeと比べるのは無意味
宣伝乙としか言いようがないし
Perfumeのサクセスストーリーパクろうと、どこも必死だな
Perfumeが、新たな方法論を作ったと喜ぶべきか
しかし、かまってちゃんが当て馬に使われて可哀相
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