Bluetooth

1 ：01/02/15 〜 最終レス ：12/04/01

Bluetooth通信技術と機器について語るスレッドです。

2 ：

じゃ、Bluetooth Specification V 1.0 Bの読み合わせからはじめようか？

3 ：

age

4 ：

2.1GHz 帯の混信がひどくなって結局つかえないとか

5 ：

こんな記事でてたよ。
＞「普及のポイントは携帯電話への搭載だ」
＞Bluetoothはこうなる−−専門家5人が徹底討論 !!
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/26/zdii_0102_26_an_001/an_001.html

6 ：

確かにマニア的には今年が面白いけど、
普及するのはずっと先かな〜

7 ：

エリクソンがBluetooth対応の“地域限定”無線通信プラットフォーム「BLIP」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20010302/5/

8 ：

でもBluetoothって技術として筋が悪過ぎない？
速度は遅い、排他的に帯域を独占する、ネットワーク型の検証が
不充分、などなど。
日本はこういう筋の悪い技術を無理やり主流にする政治力がない
けどエリクソンにはそういうしぶとさがあるからねぇ。

9 ：

>7
電車内とかで使うのかな。融通が利く閉鎖空間。
>8
配線の問題があるからねえ。例えばこれ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010227/logitec.htm
到達距離は見通し5m。たった5mでも意味がある。
Bluetoothが残るかどうか分からないけど需要はある。
低出力にこそ価値があると思うよ。
その欠点って携帯に似ているような。

10 ：

既出だけど、11Mbpsの無線LANとかぶるのが困ったものだ。

11 ：

>>10
被らないように、インターリーブ波になってるじゃん。
802.11bの規格を読んだかい？
インターリーブだから無線ＬＡＮ側でＣＨを変えれば
いいんだよ。
僕、物知りなようたろう！！！

12 ：

周波数ホッピングのスペクトル拡散です。
僕、物知りなはげ！！

13 ：

かぶんねぇべ　ｰ>スペクトラム拡散

14 ：

いつになったら出てくるのやら

15 ：

>>14
何が？ Ｎ５０３ｉなら今日発売だよ。

16 ：

>>13
じゃなくて青歯の方が占有してしまう、という指摘なのでは？
実験では青歯だけのネットワークでもダウンしてしまうとか。

17 ：

エリア狭いんだから、実際は被らないだろ。

18 ：

Bluetoothってなんて読むの？
ブルートゥース
ブルートース

19 ：

青牙

20 ：

牙吠ブルー

21 ：

>>17
そーかな？

22 ：

>>17
いや、むしろサービスエリアが狭いんだから使用時に
機器が一箇所に集まる可能性が高いと思うけど。

23 ：

間違えてる。逝きます。

24 ：

あげ
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_03/pr_j0501.htm

25 ：

東芝、液晶プロジェクタ用Bluetoothキット
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010315/toshiba.htm

26 ：

5月にPalm V用のBluetoothアドオン製品
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/22/e_bluetooth.html

27 ：

松下、PHS用のBluetoothアダプターでネット接続のデモ
http://k-tai.impress.co.jp/news/2001/03/23/cebit05.htm

28 ：

IBMの腕時計にみるBluetoothの可能性
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/24/cebit_blue.html

29 ：

ずっこけてるみたいね
いつになったらまともな商品でてくるの？

30 ：

BluetoothをWindows XPで「体験」できるのはかなり先
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/04/e_bluetooth.html

31 ：

Bluetooth対応「アノトペン」
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0104/13/anoto.html

32 ：

オムロン、H"用bluetoothモデムを新発売
http://www.omron.co.jp/press/2001/04p_modem.html

33 ：

Bluetooth王様の「絵」ってどっかに落ちてませんか？
一度ツラを拝んでみたいんですが。
あ、DigianswerのAboutDialogに出てくるポンチ絵以外で。

34 ：

3comのPCカード、良いカモ

35 ：

>>11
使用する帯域が同じだから11b側のCH変えてもBluetooth側が
とびこんでくるからやっぱりかぶる。>>10の懸念は正しい
>>16
Bluetoothが帯域を占有することはなく、
>>17
エリアが狭いからかぶらないわけではありません
>>16、>>22
受信する機器に到達するときの電界強度が問題になりますね
受信機の至近距離においたBluetoothの機器と30ｍほど離した11bの機器では
受信側からみてBluetoothの機器の電界強度が強いので確実に勝つわけです
（このとき50dB以上の強度差がでるから11bの電波はただのノイズ）
雑誌でやってる実験結果は条件がいいかげんなので
（ていうかまともなやつはほとんどない）
総評はあてにならないことが多い.......

36 ：

俺、ＮＥＣのＬａｖｉｅのＭ今年の冬モデル（ＬＭ６００）
使ってるけど、最初からこのＢｌｕｅｔｏｏｔｈカード
が付いてきて、購入当時は全然話題にもされてなかった規格
だけど、最近よく話聞くね。
っつーか、なんでＮＥＣは先走ってこのカードつけたんだろ。
おそらく購入者も忘れてるぞ。

37 ：

単純な話、電子レンジにやられます。黙祷。

38 ：

Bluetoothを使ったホットスポットサービス開始
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0106/19/blip.html
ユビキタスネットワークに一歩近づく期待あげ

39 ：

age

40 ：

>>36
1.0bだから、これから出てくる1.1と通信できませんね。
（専用だし）

41 ：

>>40
1.1だとRFCOMMまではかなりいい感じだけど、
それより上のレイヤだとまだ駄目なことが多い気がする。＞相互接続
取り敢えずRF屋さんのお仕事一段落、後はソフト屋さんの作り込み次第ちうのが
現状では無いかと思われ。
素人さんに安心して売れるようになるのは来年以降じゃないかね。

42 ：

daily age

43 ：

age

44 ：

>>35
お、話がわかるねぇ。PHYレベルの考察は雑誌は全くしない
からね。実際にはBluetoothにはプリアンプが付いた20dB版
(アンプ無しは0dB版)があって、アンプつけるといかなる条件
でも11bの15dBより強くなるんだよ。恐ろしい。
>>37
電子レンジの干渉は一部周波数だけなんだよ。2.4Ghz対全体の
5分の1程度が干渉するだけであってそれだけでヤラレルって事は
ない。

45 ：

電子レンジの使用周波数は2.40〜2.45GHzの範囲だから
そこを避ければ問題なしっと
11bとかち合わないようなプロトコルの提案が現実味を帯びているし
こいつがチャンネルをエラーが小さくなるように選定するから
やはり全滅することもない
また規制緩和が必要になるんだけど.....

46 ：

daily age

47 ：

100mWBluetoothが世の中にいっぱい出てくると、
どうなるんだろう？
Bluetoothをやってるメーカーさんの中にLANを
意識しているとこ結構ありそうだし。。。

48 ：

age

49 ：

age

50 ：

>>47
現在のBluetoothでもクラス1(100mW)になると11bに相当影響がでます
もっともBluetoothのアプリは今のところ携帯機器ばかりで
ほとんどがクラス3の出力だからすぐにクラス1の製品があふれることにはならないでしょう
（パワーがでるということは電力も馬鹿にならないし）
10MbpsのBluetoothがでてきたらかなりの機器がクラス1対応になるから
MACがあらたな制御手段を持たない限り、11bが使いものにならない可能性が高い
2002年後半に製品がでてくるころには11bの存在は無視できなくなってるから
たぶん住み分ける技術も実用化されているでしょう

51 ：

もう802.11bの存在は無視できません。

52 ：

>>50
使った事があるならそのような言い方はしないと思われ、
別にクラス１でなくてもとんでもなく影響が出るよ。
使ってみてから語るがよろし。

53 ：

daily age

54 ：

daily age

55 ：

daily age

56 ：

daily age

57 ：

daily age

58 ：

>>53-57 は、>>1 だろ。
クソスレ立てて、何が daily age だよ。
逝ってこいよ。

59 ：

daily age

60 ：

daily age

61 ：

あ〜やっちゃった。

62 ：

久しぶりの製品だ。。。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010716/pana.htm

63 ：

>>62
いいじゃん

64 ：

Bluetooth王の画像、発見。だから？いや別に
http://www.heritagesites.eu.com/people3/01257.htm

65 ：

daily ウォガ！

66 ：

daily age

67 ：

daily age

68 ：

daily age

69 ：

daily age

70 ：

日付しゅごぃ

71 ：

daily age

72 ：

==2==C==H======================================================
　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：62465人　発行日：2001/09/01
どもども、こんにちは、ひろゆきです。
先日のネタが予想以上に大騒ぎになってしまいまして、、、
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。。
申し訳ございませんです。
実は、今回のオークションネタは、日本生命の仮処分の結果から、２ちゃんねらーの
目を逸らすための苦肉の策だったのです。
これまで、メルマガを通じ強気のコメントを発してきましたが、やっぱり日本生命は
強かったです。
ローカルルールの主張など、なんの意味もありませんでした。
これからは、身の程をわきまえ、社会の片隅でひっそりと息をひそめて生きていきます。
今後、おいらがどうなっていくかはわかりませんが、
この結果により、これまでのように、第三者を装い逃げとおす作戦は使えなくなりました。
これからは社会に適合した掲示板運営をしていかなくてはなりません。
しかし、日本生命という大企業に楯を突き、ｺﾃﾝﾊﾟﾝに打ちのめされた
アホな男がいたことは覚えててもらえるとうれしいです。
んじゃ！

73 ：

http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0109/21/bluetooth_ppc.html
これで少しは話ができるようになるかな・・・

74 ：

daily age

75 ：

daily age

76 ：

daily age

77 ：

なんか出たYO!
http://www.compaq.com/products/handhelds/pocketpc/options/expansion_packs.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011012/sony2.htm

78 ：

佐野

79 ：

hage

80 ：

daily sage

81 ：

age

82 ：

age

83 ：

で、結局Boletoothってどうなん？
未来はあるの？
このまま、まともな商品が出ないまま、他の規格に圧倒されて無くなるのでは？

84 ：

何に圧倒されるの。波の取り合いはともかく、想定される需要は
別にかぶってないと思うんだけど。

85 ：

>>84
言葉足らずですまん。
確かに需要はかぶってないと思われますが、製品の立ち上げがずいぶん
遅れているのが気になります。いい規格、いい商品でもユーザーに認め
られなければ、その価値はありませんよね。そのためには、対応製品が
市場に出回らなければダメじゃないかと・・・
実際のところ、将来性はあると思いますか？

86 ：

当初の予想だとそろそろ話題が増えてきてもいい頃なんだけどね

87 ：

また質問することもあると思うのでage

88 ：

ぼちぼちケータイに載りはじめてるから、
そろそろ普及し始めるんじゃないかな〜
答えは1年後！

89 ：

みんな　そういうものもあったなー　と　言うだけの言葉になって終了すると
おもわれるに1票。

90 ：

で、Bluetoothが載ったらうれしい製品ってなによ？
俺もＢＴ開発者だけど、イマイチいい使い道が思いつかないんだよね。

91 ：

>>90
TV。まずはTVがいい。

92 ：

>>90
携帯やＰＤＡでのデジタル名刺交換。

93 ：

コードがつく家電製品全部。
うっとうしい＞コード
PC製品はさっさとプリンタに組み込んで欲しい
ドライブのケーブルも邪魔。
TVの電源コードも邪魔。
よろしく

94 ：

キラーアプリか・・・

95 ：

>>93
> PC製品はさっさとプリンタに組み込んで欲しい
これはキヤノンさんとかが準備してる。(^o^)
> ドライブのケーブルも邪魔。
1394 でよければ、Bluetooth の速い版でサポート予定。
> TVの電源コードも邪魔。
無理だっつの　　 ヽ(；´д｀)ノ

96 ：

モバイルの観点より
「☆次世代標準ワイヤレス？ Bluetooth を語る」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009032015/
夢を語ろう
「Bluetoothと家電ネットワークのアーキテクチャー」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1003390137/

97 ：

とりあえずBluetoothヘッドフォンがほしい。
コードレスでもアナログなやつはいらん。

98 ：

九州松下のAir-H"音声端末のようなのがBluetooth搭載しててくれれば…
CF型の端末もよいのだけど、２台も契約するのはバカバカしい…。
こうなったら東芝さん、キャロットには期待してますよ！
別に京セラでもいいけど。

99 ：

>>98
激しく同意。
今は仕方なくauのC413S使っている。
AirH"CF Typeも持ってるのは内緒だ。

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