☆製造業界の壊滅・原因分析

1 ：11/08/03 〜 最終レス ：12/04/11

近日のニュースを聞く限りでは日本の製造業界はもうすぐ壊滅するらしい
ちょっと原因分析をやってみたんだが。
原因分析１）派遣企業等の合法化が間違いだった
「ピンハネ無限」って派遣法が制定された所為で日本の技は途絶えつつある
製造業が技の優位を失えば滅びるのは当たり前（おいおい、どうする？？？）
原因分析２）景気が悪すぎる
雇用融解が始まった所為でクルマも家も売れなくなった
（若い衆は日本製品を愛していない・・・社会に裏切られたと感じてるから）
原因分析３）非婚化が酷過ぎる
違法であった派遣業が合法化され、雇用融解も始まった。
当然ながら嫁は来ないしモノを買っても仕方がない。（国際結婚って手もあるが？）
どうすれば良いんだろうね？

2 ：

どうにもならん。
国家を低成長に導いた政治の失敗によってあとは壊滅するだけ。
不安定な雇用、低賃金・低収入、それに伴う非婚化と少子化。
ひたすら不安と不信しか感じられない将来の社会保障。
お先真っ暗。

3 ：

>>2
消費税をどれ程に値上げても良いから社会保障を充実させて欲しい
社会保障が不安だから国民は貯金に逃げるんだよ

4 ：

狂うのもOK

5 ：

裸踊りじゃソーレソレ

6 ：

どうするんだよ？

7 ：

まあいいじゃ〜ん

8 ：

よかねーよ

9 ：

ロボットを作ればいい

10 ：

ロボットで嫁も作る？

11 ：

ふーん

12 ：

移転しないと負けると思ってるような企業は移転したらますます負ける
現地で組んだパートナーに投資したカネをだまし取られたりするのが落ち

13 ：

大阪にある上○鉄工って会社の種なし工場長のせいで仕事激減。
犯罪者ヤロー！

14 ：

ふむ

15 ：

>>12
それも一理あるけど、国内で生産して高いものは売れにくい。
技術さえ高ければ売れると信じていると、パソコンやテレビの2の舞になる。
高価格、高付加価値で勝負の戦略はことごとく失敗してきた。
廉価帯のボリューﾑｿﾞーンを抑えないとシェアで勝てない。
競争が激化し、廉価品の性能が上がると、大半の消費者は廉価品で満足する。
高級品がますます売れなくなる、また不景気がその流れを後押しする。
国内で生産しても、技術者の流失や産業スパイの巧妙化で
完全な技術流失は防げない。外国企業自身の研究による技術向上もある。
あまりにも技術流失にこだわり、内向きになりすぎると、価格競争に負け、
シェアをとられ、生き残り競争に負ける。結果、全てを失う事になる。

16 ：

哀しいけど同意

17 ：

どうなるのかな？

18 ：

日本人はお公家になっちゃったんだよ
気位だけは物凄く高いけど実力は限りなくゼロ

19 ：

>>15
いかにも経済番組の正解例的な的外れ意見ありがとう。
≫1の１）と２）に繋がる本質的な原因は某生産システムです。
この生産システムは生産力がある上、必要最小限を追求する合理的なシステムなので、経営陣には受けが良い。
ただし、現場ではかなり厳しくなり、運用の仕方によっては人がロボットと化しないと運用できない。でも、経営陣には現実が届かない。そんな事態を招いている。
これは、技術が無い人間でも出来る様に細分化されたため、技術が不要になる。つまり技術をもった技術者は不要。評価基準は技術でなく、ロボット化出きるか否か。
自分をロボット化出きれば、技術が無くても必要な人材。出来なければ不要な人材。こんな社会に希望なんか持てるわけ無い。
撤廃できれば良いが・・・。最低でも労働基準法で１人の仕事量を規定の時間値の７割とか８割に規制しないと何も変わらない。

20 ：

高額所得者から増税を
ガソリン・軽油から増税を
消費税もドンドン増税すれば弱者を救う原資になる
富裕層どもから奪い取って国家の富とすれば良い
再分配万歳 増税万歳　ウオール街デモに我らも続くのだ
富裕層から毟り取ったカネで製造業を救う為の新研究を立ち上げるのだ

21 ：

【処世術】サラリーマンは“社畜”になって会社にしがみつくことが幸せ--サラリーマンの働き方指南書の著者、後田良輔氏 [10/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317967577/

22 ：

コミュニケーションを勘違い。
報告連絡相談は無視！チクリ、陰口
そんなやつが好評価
中途入社3年DQN社員が役職ついて年収800万！！
カス勢力集う会社
クボタ　筑波工場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1229696719/

23 ：

年金は７０才になるんだな・・・生活保護で凌ぐのかな？

24 ：

【タイ洪水】東日本大震災後に“国内生産リスク”回避でタイ投資へ傾斜した、日本の製造業各社の「泣きっ面に蜂」[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461838/

25 ：

>>1
増税が原因に決まってるだろ
重い課税によって社会主義化していく国は衰退すると歴史は教えている
そして日本は加工貿易国だった
ハイエクでも嫁

26 ：

タイの工員さんに来日して帰化して欲しいな

27 ：

TPPを妄信して破滅

28 ：

【韓国】韓米FTAに「植民地！売国奴！」と叫ぶ野党よ、韓国のDNAを見くびるのか…家電も文化も、今や日本は韓国の足の下だ[11/10]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321174085/
【AV】白旗揚げた日本のテレビメーカー 英フィナンシャルタイムズ紙[11/11/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321174044/

29 ：

【日韓/経済】日本のビッグ３はサムスン・ＬＧの前では｢スモール３｣…｢韓国製品はグローバルトップブランド｣とサムスン関係者[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321238745/
【韓国】 パナソニック、ソニー、東芝が日本のテレビ業界のビッグ３？ サムスン・ＬＧの前では、スモール３だ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1321236258/

30 ：

・原発による経済不合理
・雇用と人間成長の不合理
・グローバル競争からの逃避（共生の無視、個々の利益のみの追求）

31 ：

TPPに参加したのは、日本の製造業も危ないからです。
東北の震災の影響もあるだろうし。若い人も製造業に
興味が無くなってきたのでしょうね。どうなる？製造業・・・

32 ：

仕方ない
宝くじで一等でも当てるか

33 ：

派遣を解禁した所為で、若い衆（派遣）に誰も技術を伝承しなくなったからねえ
製造業が壊滅するのも当然だよ

34 ：

【経済】ヤマダ電機、中韓など海外メーカー商品に力　消費者ニーズ見越す−日本勢、国内市場でも売り場を奪われる事態★2[11/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321946536/
【小売】ヤマダ電機、中国や韓国などの海外メーカー商品に力　消費者ニーズ見越す［11/11/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321915777/

35 ：

【社会】戦慄「赤字転落」会社が増え続けている　震災や超円高が「本当の理由」ではない★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322127379/

36 ：

日本の製造業は終わりだな

37 ：

【コラム】なぜ日本企業は海外で苦戦するのか？　日本で売れた物を海外展開しようと考える“ツーステップ方式”の限界 [11/11/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322867803/

38 ：

円高なだけ

39 ：

円安の為輸出に頼りすぎた結果、国内市場が冷え込んでいたのが明るみになっただけだ。
これからは国内でグローバルに発展させる事を考えないとならない。
もうこれ以上東京の一等地に高層ビルは必要ないってことだよ。

40 ：

景気が悪くなって安物合戦
国内じゃ人件費高くて勝負できないんで海外展開
本社はこっちでも働き手はあっち
さんざ安く作らせ
国内の安物化にアクセル
国内二流製造工事は潰れ雇用もなし
で今ではあちらも技術力も上がり日本人介入しなくてもあっちだけで生産可能
すべては身から出た鯖

41 ：

製造業の仕事は、中国人やブラジル人でもできる。
日本人の人件費は世界一高いし、円高の進行でさらに割高感が出ている。

42 ：

ここまできて円高の話がほとんど出てこなかったことに吹いたｗ

43 ：

日本の人件費や物価は世界一高いし、おまけに日本人は英語を喋れない。
企業からすれば、日本人を雇うメリットはない。

44 ：

仕事できなくてもプライドだけは高いしね
日本で働いてる東南アジアの若者とかすごい低姿勢で勤勉
少しでも楽しようとする日本人の社員と違って
少しでも技術を自分のものにしようとする姿勢がひしひしと伝わってくる
バブル前の昔の日本人もあんな感じだったんだろうなあ

45 ：

>>44
>バブル前の昔の日本人もあんな感じだったんだろうなあ
んなあこたあない。
まあ、いなかったわけじゃないよ。
そういう人はいつだっているさ。
日本に来ている向こうの人は、国へ帰れば
エリート層に分類されるからね。タダモノなはずがない。
日本で働いて給料をもらって、帰国したら大金持ちになれるから
モチベーションも半端ない。
日本の若者なんてサービス残業だらけだし生涯ワープアってのが
確定してるからね。

46 ：

>>45
全然エリート層じゃないぞｗｗ
だたの貧民なんだがｗｗｗ
勘違いしてるだろ？？？？
クソ外人にやれせていくらでもかえがきくものを外国人研修で労働させてるんだよｗｗｗ

47 ：

【経済】テレビ産業壊滅の真相、凋落の兆しは2004年からあった…サムスンは「売れるものを創る」、日本は「作ったモノを売る」[12/7]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323189992/

48 ：

>>47
確かに到底アパートに入らないような（入ったとしても邪魔なサイズ）テレビが
電気屋に並んでいるのを見た時に日本製品オワタと思ったのは事実

49 ：

国内の電気製品は　まあ　ガラパゴスだよねえ。
先ず　携帯、TVなどなど
既存の製品の生産を　海外へ移転したとしても　勝負にはならん

50 ：

もう、物作りしたって誰も買わないよ〜。財布のひもが固いんだ…。終わったな!赤字…

51 ：

日本製品は意味の無い処に拘った挙句に売れなくなったんだよな

52 ：

どうなるんだろうね？

53 ：

根本的にものづくりへの意欲の低下だろうな
若者が別に物が欲しがってない⇒作ろうと思わない⇒作る技術なんて覚えようとするはずもない
要するに「もの」なんて「要らない」と思われてんだな
無欲な若者ってのが増えてんだろ？
じゃ製造業つぶしたら？
製造業つぶして、不便を感じて初めて、自分たちがどんな「もの」のおかげで生活できてたか、を知るだろう
要は、あれさ
戦争起こして失敗しないと、戦争が愚かと気づけない、みたいな
人は失敗からしか学べない、みたいな
「ものづくり」を失ってみないと、日本は過ちに気付けないんだろ？
気付いてないから「派遣法」なんて、「ものづくり」を「労働力」としか見ず、「技術」が見えてない法律ができるわけで。そんな法律が通ってしまうわけで。
心が失われてるから、もう日本のものづくりはとっくに詰まれてるさ
あとは日本が失敗したあとに、どれだけの根性で立ち直れるか、立ち直れないか、だけ。
失敗したあとの大和魂にかけるしかなかろ

54 ：

>>53
言いたい事はわかる。
モノがモノとしての価値がわからんヤツが多い。ただ、技術が１回失われるともう２度と復活できない気がする。
ただ、根性でどうにかなるかといえば、それなりに苦労や失敗した人などに言えばどうにか成ると思うが、今の失敗を嫌うへタレな若者に何を期待したら良いんだ？

55 ：

>>54
根性はスパイスに過ぎないよ、優れた食材が無ければ無意味さ。
一度失われた技術（優れた食材）を回復するのは大変だよ

56 ：

終わりかな？？？

57 ：

もう終わりかもしれないな

58 ：

そうかな？
急激に忙しくなってきたけどなあ

59 ：

根本的に日本の企業は、下で働く従業員は優秀であるが、その上の管理職クラスの人間の程度が低いから、競争力を失っている。
だから、世界中の企業は日本の企業の管理職の人間は採らないが、日本の技術者は引き抜く。
今の日本の企業の管理職は技術ある人間を潰しているから、もう育たないだろう。

60 ：

>>58
部品メーカー？
最近サムチョンやリンゴが強いから
そこに納品するBtoBはそんなに暇じゃない気がする

61 ：

いや、若い人が折角、新しい技術の導入や、製品をつくろうとしても、それを
老害グループがやんわりと阻害するんだよ。　そんなことが何十回と継続されて
いるうちに、やる気が失せ、無気力、無力になり、ついには　どうでもいいや
となる。　そもそも、会社に利益になることをなしても、自分にはまったく利益
にならず、老害グループが全部もっていってしまう。
製造業はチームワークだから、個人プレーでないから、士気のあるなしが現在みたいな
状況を生み出したんじゃないかな。

62 ：

魅力的な物に幾つかあるけど、世に出ない物って多いね。
ゲーム機器より家電の方ががんばってる気がする。
大型TVは、結局空周り

63 ：

【韓国】 「日本は力が抜けたし、中国はもっと時間がかかる」〜サムスン電子、李健熙（イ・ゴンヒ）会長[01/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326635989/
【発言】サムスン電子李健熙会長「とても進んだ国だったが、日本の力、落ちたようだ」 CES2012で発言[12/01/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326695533/

64 ：

【経済】技術力でもアジアに後れを取り始めた日本…パナ幹部、「韓国・台湾の技術・販売力は日本以上。中国も急速に技術を高めた」[1/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326929668/
【話題】 パナソニック幹部 「韓国台湾企業の技術、販売力は日本以上」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326925933/

65 ：

【話題】 ＮＥＣ、東芝、ソニー 家電業界を襲う “リストラ地獄”！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327637606/

66 ：

いつのまにか政治家、官僚のように動くようになった大手のトップ連中の責任は重いねえ
その場のつくろいばかりでやってきた。
電機のいろいろな製品の世界シェアがすごい落ちてます。
プリンタだけは高かったな。　JEITAあたり検索したら出てくるのかな

67 ：

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120127/t10015589751000.html
オリンパスもこれで　終わりかな。
こういうのは日本ではよくあることだが・・・・

68 ：

うちの　営業に　I君というのがいるんだが　理系出身なのにね
この規模ではめずらしく、営業。
歳はまだ若いんだけど・・・　まあ　アホでさあ。しかも　セコイ。

69 ：

日本の製造業は　ガラパゴスもどきになってしまって・・・
海外で勝負できる分野はあるのだが・・・
その他は　遅れて進出して、203高地へ突撃するようなものだな

70 ：

ま、製造業に関して言えば・・・・
最後は精神論が物を言うような管理職が多すぎる。
それでいて、論理を振りかざすのだが・・・最後つじつまが合わなくなると
怒り出す。論理を言ってる最中もわけわからんのだけどね。

71 ：

【話題】 ものづくり大国に危機…製造業各社は従業員を維持できなくなりつつある！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328416594/

72 ：

この国は今後何で食っていくつもりなの？

73 ：

就活生NNT2012卒製造業志望だが既にオワコン？
ちなみに素材メーカー

74 ：

みんなで　田植えしようよ。

75 ：

地震が起きて解決
死んでしまえば知らんがなだよ

76 ：

派遣法改正による製造業削除が課題

77 ：

http://anime.geocities.jp/sys_2966/
大好き

78 ：

【家電】国内製造業の弱点 : 日本の家電各社が「ルンバ」を作れない理由→「仏壇にぶつかり、ろうそくが倒れると舵になる」など [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328954851/

79 ：

つか、日本の国家は製造業と言う産業をどうしたいのかな？
こんなに利益率の高い産業を衰退させる気かよ？
製造業を衰退させてこのまま何で国家の財政を維持できるの？雇用が生まれるの？
農業で雇用が生まれるとでも思ってんのかよ？
一般農家の時間単価は数百円程度らしい。そんなんで雇用なんた出来るわけないだろ？
時給\100かよ？w

80 ：

何年か前・・・・財務官僚が言ってたのは・・・・
製造業で、生き残れない産業はもはや淘汰されても、やむを得ないということだった。
残念だけど、内需が頭打ちである今・・・打つ手はあるのか心配です。

81 ：

>>80
大幅赤字のソニーもNECもサッサと潰れてくれて結構だって意味かね？
ふ〜ん。

82 ：

まぁこうなるわな
http://i.imgur.com/PuzCR.jpg

83 ：

打つ手はないな

84 ：

電子業界は壊滅的だけど、意外と機械系は海外勢が入りにくいから安定してるんだよな。

85 ：

機械系は職人技だからね

86 ：

>>64
TVに限って言うなら、少なくとも上層部と人事が問題じゃない?
サムスンとかの技術が追い上げてきているって言うが、他にも問題があるのでは？
特にマーケティング部と新商品の方向性を決めた上層部が問題！。
アホみたいなクソデカイTV作っても、誰も買わない！。多分、マーケティング部は「ちょっと大き目のTVがあったら・・・。」と言う理想を消費者の希望と勘違いして提案しているのでは?
自分が購入時、こんなデカイの買うか？お前の家にこんなデカイTV要るか？聞いてみたい！
また、その勘違いの検証もしないで決定した上層部も問題。
上層部の決定は社の方針だから、間違いが正せない。自分達のミスを棚に上げて市場のせいにするのはおかしい。

87 ：

【検証】とん挫した"日の丸半導体" : エルピーダ破たん、公的負担280億円発生で問われる産業政策 [02/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330347389/

88 ：

終わりかな？

89 ：

>>1
>どうすれば良いんだろうね？
このまま少子化で人口が減っていくから、
そのうち江戸時代と同じ３千万人ぐらいになる。
そうなれば農林漁業だけで自給自足でやっていけるようになる。
外国から石油を買う必要もないし、輸出して外貨を稼ぐ必要もない。
今のような生活水準は望むべくもないが、
例え寿命が短くなっても、ちゃんと結婚して子供を残せるから、
今よりは幸せな生活になると思う。

90 ：

>>89
その頃には中華人民共和国日本族自治区になってるよ

91 ：

日本企業は　高品質、高性能、利益の高い物を先進国向けに造ってきた。
韓国企業は　品質は悪いが安い発展途上国向け製品を造ってきた。
しかし日本の終身雇用が崩壊し　日本の優秀な技術者を引き抜き
韓国企業が高品質な物もつくれるようになってきた。

92 ：

>>91
どう考えても日本の自業自得じゃねーのか？

93 ：

まあ、サムスンへは日本人かなり行ってますよね。
役員やってた人が本書いてるから読んでみたらいい。
日本のマネはやめてるみたいだよ。
家電に関しては、サムソンは日本から一時撤退したけど今はどうなんだろう
10年後は　家電量販店に　LG サムソン　中国　Haier(今もあるか)が並んでるだろうね
もっと早いかもしんないなあ。

94 ：

既にスマホでは　サムソン製のギャラクシーが売れている

95 ：

コンプライアンスだと思うなあ。

96 ：

♪　365日ドレイのマーチ
幸せは歩いてこない　だから搾取をするんだぜ♪
1日1円　3日で3円　そして2円をピンハネだ♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき首をつれ♪
あなたのつけた足跡にゃ　貴族の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪
原発は歩いてこない　だけど汚染は進んだね♪
野菜は加工　魚も加工　カマボコチクワで産地隠せ♪
愚民は経済の奴隷　毒食い血を吐き医者儲かる♪
あなたはいつも植え付けの　日本の神話を抱いている♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで金払え♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪
ただちには影響は無い　だからじっくり来るんだね♪
1日1歩　3日で3歩　喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ　奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

97 ：

よく作ったwwwww
その労はねぎらうが・・・・
やはり　また　円高へ向かっている。
ついに来るときが来た。

98 ：

雇用融解が始まった所為でクルマも家も売れなくなった
（若い衆は日本製品を愛していない・・・社会に裏切られたと感じてるから）
これはあるな、わざわざ高い物買って、大企業潤すなんて考えられない。
日本製は食品だけだな。

99 ：

大企業のおごりがここまで日本を落としこんでいるのが
まだ解ってないんだと思う。
日本人はおごってはいけないんだよ。

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