MUGEN潰そうぜ（改名） Part123

1 ：09/06/27 〜 最終レス ：12/03/24

「MUGEN」とは、Elecbyteが開発したフリーの2D格闘ゲームエンジンです。
自分でカスタマイズできるのが特徴で、キャラやステージ等も作成できます。
■公式
Elecbyte （閉鎖中）
ttp://www.elecbyte.com/
■前スレ
MUGENやろうぜ Part122
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1243940213/
■関連スレ・リンクなど
>>2-3
※ 質問は質問スレでお願い願います。
※ 次スレは>>970が立てて下さい。
　　もし無理だった場合は、速やかにその旨を書き込む事。
※ 容量が500KBに達しそうな時は早めに次スレを立てましょう
※ 気に入らないレスはスルーできるのが人間です。
禁止事項
・作者に関する話題
・無断転載、無断使用、無断改変に関する議論
（様々な考え方があるのでどちらが悪でもありません。）
議論は議論スレで↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1224437909/
煽り合いに不快感を覚える人は避難所（↓）へ避難すべし
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6213/1227112638/

2 ：

■MUGEN本体
no limit winmugen patch （Windows）
ttp://unofficial-winmugen.jpn.org/　（閉鎖？）
MUGEN ROUNDABOUT (DOS）
ttp://mugen.seeds-9.com/
RANDOM SELECT （Linux、Win Plus、Hi-Res Win)
ttp://randomselect.piiym-net.com/
■MUGEN解説
無限小学校
ttp://mugen-site.hp.infoseek.co.jp/
M.U.G.E.M.解説
ttp://www.geocities.jp/byte10242048/
■NEWS
MugenBR !!
ttp://www.mgbr.net/
Fanatic Mugen v2
ttp://fanaticmugen.free.fr/
MugenChina Forum mk2
ttp://www.mugenchina.org/dzbbs/
Mugenguild
ttp://www.mugenguild.com/forumx/
Mugen-infantry
ttp://www.mugen-infantry.net/
■その他
Win版ＭＵＧＥＮ FAQ(=ﾟДﾟ=))
ttp://pk003.hp.infoseek.co.jp/faq.htm
Lost Time （MUGEN Q&A）
ttp://mugen-complete.hp.infoseek.co.jp/
M.U.G.E.N wiki
ttp://www13.atwiki.jp/mugen-complete-wiki/

3 ：

Random Selectの「Windows Mugen Plus」に以下の機能を追加するパッチ。
・キャラクターセレクト画面のハイレゾを無効にするフラグ
・選択したキャラと闘う「VS Comモード」
ttp://s3.voka.jp/up/256KB/src/up0090.zip.html
PASS:mugen
・Random Selectのリンク切れでDLできないキャラは
　DLURL
　ttp://asylum.i-xxcell.com/　　を　　ttp://randomselect.smeenet.org/　に書き直せばいい
・現在普通のWinMugenは無限小学校で手に入る
ハイレゾ仕様の本体は不安定な物であり、ＰＣ本体やハードディスクに
不具合・損害等ありましても当方では責任を負いません。
利用者の『自己責任』でお願いします。
【関連スレ】
MUGENキャラ作ろうぜ！Part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1244970348/
◆MUGENのキャラを改造しおうぜ Part14◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1242356351/
◆MUGEN 総合質問スレッド 11◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1239709677/

4 ：

>>1
スレタイ変えるならテンプレくらい変えとけよｗｗｗｗ
潰すで禁止事項とかｗｗｗｗｗ

5 ：

おっと、じゃあ禁止事項は「無かったこと」ということで一切スルー
これでいいだろ

6 ：

さて、本スレ移ろっと

7 ：

いまだにムゲンやってるのなんて著作権無視のシナ人やチョンだけだろ。
凌辱ゲーム規制する前にムゲン規制してくれよ。

8 ：

キャラの画像を無断で使ってるくせに、改変禁止！動画で使用禁止！とか言ってるやつ見ると笑える。

9 ：

犯罪行為の認識もせずに調子に乗って原作からの切り出し・コラばっか
ーストーリー動画はPIXIVからランカーが一生懸命描いたイラスト無断転載で点数稼いでウハウハか
全員前科つけばいいのに

10 ：

一人で３年かけて作り上げたフリー格闘ゲームのヴァンガードプリンセスって凄い凝ったゲームがあるんだが、ムゲンの奴等は躊躇いも無く画像をパクるんだろうな。
そして元ゲーの作者では無く、パクった奴が持て囃される。
画像音楽無断使用のくせに制作活動とか言ってる奴は。

11 ：

>>10
いやさすがに叩かれるだろう。

12 ：

>>10
これおもしろいな

13 ：

>>10
許可無くパクったら叩かれまくると思うよ
そして許可無くパクるのはメネスみたいな奴ばっか
ちゃんと許可とって移植してる人まで一緒くたにされたらたまらんわ

14 ：

>>10
本スレもその話題だし、同じような懸念を抱いた流れ
煽ろうと思えばいくらでもスムーズに荒れる状態なのに、わざわざ見捨てられたスレで丁寧な事前説明まで入れ
希望的観測を交えて無理矢理火を点けようとするのはアンチの心理としても不自然極まりない
ましてやスレ順が昨日から並んでる状態で、これだけレス数に差があるにも関わらず
こちらに燃料を投下する価値はないのは誰が見ても明らか
よって私は>>10が>>1本人であると断言する
こんな見え透いた釣りで4レスも付いたことを喜ぶんだな
見苦しいから削除依頼出してこい間抜け

15 ：

パクリゲームは潰れてください。マジで。

16 ：

MUGENで全部オリジナルのゲームってあるの？あるなら教えてよ

17 ：

無いよ。

18 ：

良スレ上げ

19 ：

アルカナハート2のキャラつくってるひとは応援したい

20 ：

家庭用がひどすぎるからな・・・
グラの改善はできないが処理落ちは消せるだろうね
あとは原作再現度か

21 ：

ヴァンガードプリンセスのスレでMUGENの話のときは泥棒だのなんだの言ってたのに
Wikiの画像無断掲載の話になると文句いうやつは荒らし
みたいな流れになってうんざり
ダブルスタンダードてのはこういうのを言うのか

22 ：

ヴァンプリは的ドットを除いたら特に褒める点がないから
画像盗みに該当する移植に対して過剰に反応するのも仕方ない

23 ：

>>16
http://www.mugenjp.org/comp/bs.html

24 ：

>>22
限られた条件であそこまで作ったのが称賛に値するわけで
その理屈だとヘビー級以外のボクサーは全てクソという主張なわけで
こんな見捨てられたスレで無理に盛り上げようとしてるのが見え見えなわけで

25 ：

>>22
それ言ったらＭＵＧＥＮに褒められる点が無くなるぞ

26 ：

なにをいまさら

27 ：

>>23
全部がオリジナルではないよ

28 ：

mugenはもっと評価されるべき
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1233667330/
上が埋まったんでこのスレは上記からの再利用か次スレってことにしておくか？

29 ：

ようやく板違いのムゲンスレが終わったか。
ムゲン厨は無断移植で創作気取り、ゲームは全て素材、リョナやロリ趣味の多い、見た目はおっさん中身は子供が多い。
マジクズ。

30 ：

MUGEN厨はパソコン壊れろ

31 ：

>>29自己紹介乙ｗｗｗｗｗ

32 ：

>>30
けっこう壊れるよ。ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸとか

33 ：

>>29
そう思われても仕方ないとは思ってる

34 ：

ここで音声やらエフェクトやらドット絵まで自主作成の俺登場

35 ：

>>34
格ツクやれよ
ベースがムゲンの時点でアウトだろ

36 ：

格ツクとか糞すぎんだろ

37 ：

>>35
全部自作でフリーゲームとして公開するならOKでしょう

38 ：

具体的に潰す案が無く愚痴ばかり(笑)

39 ：

烏賊っつーのがmugenをやめるらしいぜ

40 ：

詳しく言わねーと
「それがどうした」
で終わるぞ

41 ：

この一連の流れに烏賊の名が挙がってた
MUGENやろうぜ Part125
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249390611/598-
しかしやろうぜスレもなんだかここと大して変わらないんだな

42 ：

と思ったら、少しググれば出てきたｗ　スマン。
irresolution
ttp://yamaika-web.hp.infoseek.co.jp/
そういえば黄昏って東方の芋・緋・非のドッターにmugen製作者がいるらしいけど
ひょっとしてこいつもその一人かな？
この人黄昏で非のお空のドットを担当してるし
つーか拍手返信でmugenの話題を平気で持ち出すクズがいることに驚き
やっぱこういうお頭が空っぽの奴ってどこにでもいるんだな

43 ：

>しかしやろうぜスレもなんだかここと大して変わらないんだな
そう、つまりこのスレの価値は無し
スレが伸びて>>1が喜ぶだけ

44 ：

【レス抽出】
対象スレ：MUGEN潰そうぜ（改名） Part123
ID:L4sddAgN
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 14:51:34 ID:L4sddAgN
烏賊っつーのがmugenをやめるらしいぜ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/22(土) 15:10:06 ID:L4sddAgN
この一連の流れに烏賊の名が挙がってた
MUGENやろうぜ Part125
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249390611/598-
しかしやろうぜスレもなんだかここと大して変わらないんだな
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 15:31:02 ID:L4sddAgN
と思ったら、少しググれば出てきたｗ　スマン。
irresolution
ttp://yamaika-web.hp.infoseek.co.jp/
そういえば黄昏って東方の芋・緋・非のドッターにmugen製作者がいるらしいけど
ひょっとしてこいつもその一人かな？
この人黄昏で非のお空のドットを担当してるし
つーか拍手返信でmugenの話題を平気で持ち出すクズがいることに驚き
やっぱこういうお頭が空っぽの奴ってどこにでもいるんだな
抽出レス数:3
乙でございます

45 ：

>>44
691: 2009/08/22 14:46:32 L4sddAgN [sage]
これ以上はこっちでやったほうが良さそうかと。格ゲー板のmugenスレの再利用として使われてるようだし
MUGEN潰そうぜ（改名） Part123
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1246094671/
必死過ぎる

46 ：

ツールとしてはとてもいいけど著作権がな・・・
全部オリジナルならいいんだろうか・・・

47 ：

>>46
このスレの住人いわく、現在最も流通しているwinmugen自体が老兵氏の無断改変物だから
たとえ全部オリジナルで作っていても、このツールを利用していたらだめなんだとさ

48 ：

>>47
ならDOSならいいのか？
まあ今頃DOS使う人はいないだろうが・・・
MUGEN厨としてはこの手のスレをみると罪悪感がするな・・・

49 ：

>>48
さすがにDOSならいいんじゃないかな
だめだったらmugen完全に終わるし
>MUGEN厨としてはこの手のスレをみると罪悪感がするな・・・
まあここはアンチスレだしね

50 ：

実際今のmugen本体はハック版っつー非公式のものだから周りから白い目で見られてるんじゃないの？

51 ：

DOS版MUGENユーザなんか完全に滅びてますが何か
大体公式だろうが非公式だろうがMUGENの時点で周りからは
白い目で見られてる事に変わりがない
ニコニコ動画のアカウント持ってるってだけで白い目で見られるようにな

52 ：

今までグレーゾーンだと思っていたが真っ黒だったんだな・・・

53 ：

法的にはどうなんだろうな。

54 ：

いくらmugenの駄目な点を伝えたところで厨房は
｢儂にもわからん…｣なんて基地外な返答しやがる。
それどころか｢××氏を悪く言うな！！｣とまあ
キャラ制作者様(笑)の擁護を始める。信じられんな

55 ：

自分の欠点に気づいていない真性なのか気づいても棚に上げる救いようのないクズかのどちらかだろうね
あの手の連中は

56 ：

win版開発の為に大量の寄付金集めておきながらドロンしたエレクが今さら訴えるわけないだろ
製作元がそんなだからmugen厨が阿呆ばかりなのは当たり前だ

57 ：

MUGEN嫌いさん達は
二次創作で金を儲ける同人誌とかも
反対の立場なの？

58 ：

MUGENの悪いところは
著作権違反である。　これはDOS版でカンフーマンみたいなオリジナルでやればいいかな？
凶悪キャラが多い。　これもキャラを調節すればなんとかなる。
厨のうざさ。　　　　　　これはどうしようもない。
しいて言えばMUGENwiki等に「関係ないところでMUGENに関わる米等はやめろ」と書く。
他になにかあるかな？

59 ：

ID:98i/vhA8
と必死なMUGEN厨が頓珍漢なことを口走りましたとさ

60 ：

>MUGENで全部オリジナルのゲームってあるの？あるなら教えてよ
全部オリジナルというわけじゃないが
虹裏格ゲーはどうかな

61 ：

>>59
だから答えてよ
いままでこの質問に答えられた子がいないんだ

62 ：

別に同人誌に限らず、同人を商業的に活用して利益を得ようとする所は珍しくないんだが？
まあ金儲けのために作品を作ってるサークルの作品の出来なんてロクなものではないのは確かだがな。
ミリオンなんとかとかまさにそう。

63 ：

珍しい珍しくないじゃなくて
道義的にどうなのって話なんだが
馬鹿なの？死ぬの？

64 ：

mugenと同人誌を一緒くたに比べるなよ
それはそれ、これはこれだ

65 ：

>>64
どこがどう違うのか
馬鹿なMUGEN厨の俺に説明してくれよｗ

66 ：

全然違くね？
同人＝二次創作、金が絡む
ＭＵＧＥＮ＝パクリ、無料

67 ：

結局答えられないのか
随分な社会正義だなぁ

68 ：

>>66
だから二次創作とパクリの　道　義　的　な　違いを聞いてるんだろｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗ

69 ：

一々ID変えて忙しい奴だなｗ
確かに著作権法云々で絡んでくる所では一緒だが、二次創作はパクリのような
所謂「盗み」ではなく「原作＝一次」を基に派生作品を独自にイメージを膨らませて作品を作るんだろ
そこには恐らくオリジナリティも含まれてるんだろうし原作会社の考えにもよるんだろうが、
基本的には限りなく白に近いグレー
一方、パクリは文字通り「盗み、真似」などといった汚いイメージがしかない
これはもう道義に反すること。まあ今だとゲーム会社の中でそれが常態化してしまってるのが痛いがな

70 ：

ストーリー動画は原作の画像や音声を借用した、ただの二次創作です＞＜　
ということは原作スレで宣伝してもいい、
つまり原作スレでmugenの話してもいいんだよね！！

71 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：

>>69
反対意見は全部誰か一人の自演なんだね君の思考は
オリジナリティを膨らませようがそのまんまだろうが
著作者のお目こぼしで成り立ってる不安定な世界に違いないわけで
パクリ云々の語彙の違いを今更書いても、明確な差異の説明になってへんよ
ちなみに俺は同人誌の方が営利が絡む分害悪だと思ってる

73 ：

>一方、パクリは文字通り「盗み、真似」などといった汚いイメージがしかない
>これはもう道義に反すること。まあ今だとゲーム会社の中でそれが常態化してしまってるのが痛いがな
「なぜ同人が創作でMUGENがパクリなのか」を聞いてるんだろｗ
宿題やって寝ろよｗｗｗ

74 ：

＞反対意見は全部誰か一人の自演なんだね
ここが何のスレかもう一度スレタイをよく読め
そして営利に絡まない、即ち無料で好き勝手が出来、
原作のイメージを容易く崩壊できるMUGENのほうが黒くないってことか
うん、MUGEN厨の脳味噌のほうが遥かにおめでたいね＾＾

75 ：

>>73
一概に認定可能とは思わないけど、印象の悪質さとかそういうのが絡んでる所為だと思う
ニコがきっかけでMUGENが爆発的（とはいってもネット上に限るが）広まり、
その所為で関係のない場所でMUGENの話を持ち出す質の悪いのも増えたんだし
同人誌などの二次創作にもこういう背景はあったのか？

76 ：

同人も任天堂とかコナミあたりが絡むとアウトだから
基本は黒かな
東方？とか良く知らないけど多分オリジナルなのはアリだろ
ＭＵＧＥＮも基本は黒
完全なオリジナルキャラならアリか
結果、どちらもほぼ黒

77 ：

結局は一緒ってわけか

78 ：

>>ID:9NRsgjXw
原作のイメージを容易く崩壊でき、
好き勝手をして金まで儲けるエロ同人の方が遥かに小汚いんですけど。
もういいからお前。憶測外れたからって必死過ぎて支離滅裂だぞ。

79 ：

>>78
>>76が結果論

80 ：

同人は市場が巨大になり過ぎて、版元が下手に目くじら立てると不買や風評被害の恐れがある
並の出版社やゲーム・アニメ製作会社では黙認するしかできない、歪な関係が出来上がっている
いわば同人屋に恐怖支配されているのと同じ

81 ：

mugenの市場規模はどんくらいだろ？

82 ：

mugenで商売してる奴もいないだろ

83 ：

そうだった

84 ：

アフェで稼いでる奴はいっぱい居るし
ヤフオクで売ってる奴もいる

85 ：

このスレも終わったな
MUGEN“だけ”を潰す理由を誰かが説明しないと

86 ：

どちらも著作権を侵害してることに変わりはないが
同人で金を儲けるなんて余程の大御所でない限り不可能　むしろ損する
コミケとかで全部売れてもまだまだ赤字
それでもその作品が好きだったりするからわざわざ損をしてまで発行するんだよ
まあだからといって原作の設定を勝手に使ってるのは著作権侵害だし許されることでもないが、同人誌がきっかけでその作品に興味を持つこともあるから見逃されてるような状態
mugenはなまじ原作再現とか目指してるからたちが悪い
ドットとかも原作のをまんま持ってきてるし簡単にキャラとかが手にはいるから広まりやすいってのもある

87 ：

変なのが湧くからアングラでやってたのになんでここまで有名になったんだろう
今じゃキャラ名で検索しただけでMUGEN関係のページが出てくる始末

88 ：

４月にＤＬ違法になるんだっけ？
これでMUGEN終わりじゃね？

89 ：

>>87
雑誌で紹介された
ＷＩＮ版で誰でも簡単に起動できるようになった
ニコニコ動画で大量の動画アップ
厨が増えた原因はこんな所だろ

90 ：

>>84
通報されないのか？
>>87
ニコニコが生まれたのが最大の汚点じゃないか？
今じゃあ小中学生とかも普通にPCで動画を閲覧できる時代だし
>>88
４月って来年の？

91 ：

著作権侵害罪は親告罪

92 ：

DL禁止法は2010/01/01から。
ジャスラックの音楽や映像を守るためのものだから
ゲームはどうなんだか詳しくは知らん。
ただし「違法と知りつつ」が前提だから
合法だと思ってましたで通るし、罰則も無しなザル法。

93 ：

そういえば以前、大量の音楽や映像を無断で持ち出して無料で配信していた会社があったが
あれのせいか？
まあその禁止法とやらも実施されたとして果たして効果があるのかは知らんが
一応体裁としては効果あるかな？

94 ：

MUGENやってたらHDDが壊れました
おかげでMUGENから離れることができました
ありがとうHDD

95 ：

>>94
MUGEN風に言うと壊れるHDDが悪いになるんだろうな。

96 ：

ここで不満垂れてるだけでは何も変わらないよ
自分で動くんだ、悪いのは向こうなんだ何も恐れることはない
皆で力を合わせてMUGENを潰そう！

97 ：

で、具体的な案は？

98 ：

そうそう、具体案を出していただかないとね

99 ：

片っぱしから通報しまくる
企業でも警察でもニコ動だったら運営でもいい
出来ることから始めるんだ屁理屈考えるより行動をするんだ
我慢してても何も変わらない

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