高田延彦向井千秋夫婦の代理母による出産は日本を鍛える

1 ：06/10/12 〜 最終レス ：11/11/05

高田延彦向井千秋夫婦の代理母による出産は
役所の対処、所の対処について冷静で
日本の社会が未対応の先進的な事象についての事例を実現してくれると思う
青色発光ダイオード発明のオッサンが日本に見切りを付けてツバ吐いて
アメリカに行ったのと対照的に
あの人も徹底的に戦ってくれれば日本社会を鍛えてくれただろうに

2 ：

待ちに待った子供なのに
ベビーシッター任せ
やはり自分の子として愛情がわかないんだと思う
それでせめて、書類上は実子にしたいと
お見通しだぞ！

3 ：

>>2
役所が登録しないのはそういった話と関係ないでしょ

4 ：

♪遺伝子組み換え大豆は未知だぞ向井亜紀♪

5 ：

>>4
そういったことも含めて
現在日本の原則は拒絶なわけだがあの夫婦は既成事実としての命を
持帰ってきてしまったワケだ
代理母でも生みたい夫婦はあそこだけじゃないから
世論を煮詰めて対応の方針を決めなきゃならんのよ

6 ：

最初から代理母出産では実子として入籍できないって　知っててつくったんでしょ？
俗に言う「授かった命」ではなく「つくった命」
それでも欲しかったんだから世の中が何と言おうと　何があろうと大切に育てればいいだけのこと。
ただし、倫理的には日本の法は認めないのだから　それに対して文句いうとこが
往生際の悪い夫婦だなって思う。
すべて自分たちで起こした事（命）なんだから　自分で責任とって欲しい。
まわり（法）を変えるんじゃなくて　自分たちで受け止めてほしい。

7 ：

>>6
それも対応のひとつで日本人の希望ってそう？って問い掛けのでもあるワケで
所は一度はルール違反を例外的に認めましょうと回答したのよ
さてこの先どう転ぶでしょう？

8 ：

どの程度の費用がかかったのか、よくわからんね。
要は、金持ちにしか出来ない事なのかどうかだね。
子供が欲しいなら、里親を待つ子を引き取って、育てれば良いんだし、それが自然だと思うしね。
どうしても、自分たちの遺伝子をってのは、わからなくもないが、やってる事は医療というより実験みたいで、俺は嫌だな。
「腹を痛めて産んだ子」
「遺伝子を受け継ぐ子」
「血縁なくとも我が子」
まあ、子は子でしょうに、って感じで、まとめられずに・・・
どうでも良いんだけど、その子を産むだけで、一体いくらってのが知りたいトコかな。

9 ：

向井千秋

10 ：

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11 ：

>>8
本能的欲求を自身に検証した雰囲気がないなぁ
あの夫婦の場合、代理母を禁じ手にすると
旦那に配偶者以外の女に種付けさせその子を引き取ると
単純な養子縁組
の比較になると思うが
日本の病院で代理母を受付けてない段階で諦めてる夫婦がどれだけいるか？って
切り口もあるが

12 ：

この話を暴走させると、レスでもお金（と権力？）があれば子供が持てるって事でしょ
もっと言えば、遺伝子的に同じ母の子を1年に複数人持つことが容易って事にならね？

13 ：

>>11
正直、ようわからんのよ、そんなに興味のある内容じゃないから。
今日も、代理出産のニュースやってたけど、娘の母親が代理母ってさあ、ようわからんのよ。
医療の進歩で、助からなかった命が助かるってのは良い事だと思うよ。
それが、自然ではなく、努力の賜物って感じでさ。
矛盾するかもしれないけど、自然の成り立ちからすると、代理母ってのは、どう考えても不自然じゃない？
日本人の父母の子を、白人？が産むとか、娘の子を母が産むとかってさ。
産まれてきた子をどうこう言うつもりはなくて、そうまでする人の考え方とか、執念とか、何て言えばいいか、ようわからんが・・・恐い。
ただ、12さんが言うように、自然な生殖・分娩（表現が合ってるかわからんが）でないのなら、何でも出来ちゃうって事も、薄気味悪い事だと思うしね。
自分以外の母体で命を育むってのが、エイリアンの世界と同じような気がしてさ。
まあ、結局はまとめ切れずに、書いちゃった、って感じだけど。

14 ：

>>12
暴走させるまでもなくその通り
金あって卵子さえ作れれば♀本人子宮もＨも要らず
>>13
当事者意識のない人の本能的所感も世論の一部なのも確か

15 ：

日本で代理出産した産婦人科医師の医者としての倫理観疑うよ
人の力で科学をもって製造するなんて、実験としか思ってないんだろうな
子供を持てない親が不敏で・・・願いを叶えたいみたいな・・
やはり、産めない人は、自分の人生と受け止めないといけないと思う

16 ：

２ＸＸＸ年
Ａ（お前何から生まれたんだよ？）
Ｂ（僕、豚からだよ）
Ａ（ふん、つまんねな）
Ｃ（私なんか。家金持ちだから、アフリカ行って、ゴリラに産んでもらったのよ！）
ＡＢ（すっげ〜かっこいいじゃん）
ＡＢＣ（向井の双子なんて、シンディとか言う人間だってよ、つまんね〜貧乏人のする事じゃんな！
　　　　ね〜！！）
なんて、世界が来ませんように〜な＝む＝！

17 ：

>>15
そうゆう中傷も代理出産施術医は織込み済みと思うよ
もちろん行政による拘束もね
オレがこのスレのテーマにしてる
「日本国どうする？」って試金石を投げたいのよ

18 ：

こんな事を全面的に認めたら、これからの若い女の子達は、
「子供は欲しいが、自分で生むのは嫌」となって、世の中
メチャクチャになる。解ってんの？

19 ：

今日の仰天
妊娠出産のリスクを”リスク”一語で飛ばしていた。
障害児とかだったらどうしようとかの論議一切無し、産めなくて可哀想だけ。
見てたけど、あくまで、大人の子供に対するエゴだけ、私が産んであげると物扱い
生まれてきた子供が、どう思うか考えてもいない。
短絡的なドラマだった。
お涙頂戴で作って、肝心なところ抜けすぎ、マスコミの情報操作の怖さ知った。

20 ：

>>19
同感だな。
産めない親のエゴだ。
産めないことも自分の人生だと受け入れることが大切だ。
子供が欲しいという感情むき出しにして、世間の同情集め
あたかも自分は弱者です、みたいな顔して自然の摂理を
冒涜していることに気づかないんだろうか。
高田延彦がニュースのコメンテーターとして金日正の太った体型
について、自分の欲望に負けた結果だとか、自らを律することが
出来ない弱い性格をあらわしているとか非難していたけれど、
あんたこそ子供が欲しいという欲望に負けて悪魔に魂売ったんだよ！

21 ：

>>20
最高よーそのとーり
アタイと思考回路一緒だわ！

22 ：

てか千秋になってるぼ

23 ：

【】 向井亜紀夫妻の代理出産、最高裁で審理へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161942890/
ｷﾀﾜｧ*・ﾟﾟ・*:.。..。.:*・ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ・*:.。..。.:*・ﾟﾟ・* !!!!!

24 ：

１〜２３自分絶対に死ぬんだよ(笑、、、

25 ：

恥も外聞無くして赤ちゃんが欲しい、、、可愛いし、生きた証だし、、、愛、、、

26 ：

ママ俺の子供を生んでくれて有難う！！

27 ：

http://nyreiko.typepad.jp/blog/2006/10/post_12ae.html

28 ：

向井亜紀だろ

29 ：

向井千秋は宇宙へ
子供うまなかった

30 ：

法律を最初に変えてから、代理母として子供を産ませれば良かっただけ

31 ：

本当に吐き気がするこの女。
旦那の遺伝子残したいなら愛人あてがえば良いじゃん。
こだわったのは旦那の遺伝子じゃなくて自分の遺伝子でしょ？
子供を育てるって、親になるってことを履き違えてる。
血がつながっててもあなたは親としてふさわしくない。
自分の卵子なら自分の子だって堂々と言える？
代理出産した女性はおなか貸しただけで母じゃないの？
血のつながりだけを言うなら代理母を物扱いしてるよね？
代理母を子供の母として認めないなら米国籍使うべきじゃない。
母親が２人いたっていいじゃない。どうせ自然妊娠じゃないし。
全世界の養子を馬鹿にしたよね？
血のつながりと戸籍上の養子って書かれるのとは別だよ？
離婚して母親の戸籍に入れるだけで父親の戸籍から移動するから
実子でも母親の戸籍では養子って書かれるんだよ？
人工授精の代理母で産まれた自分の子供を一番差別しているのは
あなたなんだよ。

32 ：

高田総督
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=179557

33 ：

事件番号 平成18(許)47
事件名 市町村長の処分に対する不服申立て却下審判に対する
抗告審の変更決定に対する許可抗告事件
年月日 平成19年03月23日
法廷名 最高所第二小法廷
種別 決定
結果 破棄自判
判例集巻・号・頁
原審所名 東京高等所
原審事件番号 平成18(ラ)27
原審年月日 平成18年09月29日
判示事項
要旨 １　民法が実親子関係を認めていない者の間にその成立を認める
内容の外国所のは，民訴法１１８条３号にいう公の秩序に反する
ものとして，我が国において効力を有しない
２　女性が自己以外の女性の卵子を用いた生殖補助医療により子を懐胎し
出産した場合における出生した子の母は，現行民法の解釈としては，その子を
懐胎し出産した女性と解さざるを得ず，卵子を提供した女性との間で
母子関係の成立を認めることはできない
３　代理出産という民法の想定していない事態が現実に生じている以上，
代理出産について法制度としてどう取り扱うかに関しては，
医学的な観点からの問題，関係者間に生ずることが予想される問題，
生まれてくる子の福祉などの諸問題につき，
医療法制，親子法制の両面にわたる検討が必要であり，
立法による速やかな対応が強く望まれる
参照法条
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf

34 ：

今回の判例で海外での代理出産は問題がでている事も指摘している
今回のケースは
無事健康に出産できたからいいけど･･･
もし、何らかの健康ならざる子が生れた場合でも
責任を持って子とみなすのか
代理母が引渡しを拒否したら
･･･色んなケースが考えられる
現段階では妥当な判決でしょう
訴えたはいいが、過程でこの夫婦も問題の深刻さが理解できたんじゃないか
ついでに身勝手な訴えだったということも

35 ：

子宮頸ガンで不妊になった理由を、将来、子供にどう伝えるつもりか？
子宮頸ガンというのは、他の子宮ガンとは違い、
ウイルス性の感染症で、たくさんの異性と渉した場合に罹るんだそうだ。
それで子供が産めなくなって、お金でアメリカの代理母の子宮を買ったわけだ。
そして今度は、実子として認めろ、と最高裁まで巻き込んで、
どこまで自己中な女なんだ。
こんなアホな女の親の顔が見てみたい

36 ：

代理母出産より安易な中絶のほうが、神への冒涜だ
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/16744038.html

37 ：

この夫婦だって金で代理母頼んだんだろ。
そこだよそこ。金が絡むと人間ろくなことないんだよ。
判決は悪い奴らの金儲けを閉ざす方向なんだよ。
自分たちのことだけ考えずに頭を使えよ。
自分たちの幸福のために多くの不幸が起きようとしているのに。
バカな夫婦だ。

38 ：

ハッスル！ハッスル！

39 ：

ＮＨＫのアンケートでは向井夫婦を支持する人が過半数だったみたいよ。

40 ：

ムカつく！
『愛人に子供産ませてでも、高田の子が欲しい。』と自分が会見で言ったのを忘れたのか？それが『最高裁に怒りすら感じる』？はぁ？
日本で認められてない代理母を使っての子供。
日本は、これを認めたら代理母まで認めることになるだろう。代理母だけ海外任せ？それはおかしい。
お前達の娘が金欲しさに代理母になると言ったら、お前は絶対に認めろ！
娘を持つ母として、将来を案じ、日本の風紀を乱されたくない。

41 ：

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
「憲法九条を守ろう」「平和主義を安倍首相は憎んでいる」毎月9日に改憲阻止ハンスト
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175991624/l50
【調査】ＮＨＫ調査では９条改憲すべきが２５％、必要なしが４４％
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176167609/l50

42 ：

高田総統頑張れ。ハッスル！ハッスル！

43 ：

おぞましい夫婦だね、とんでもない方法で得た人間を、普通の立場にしてくれと言われてもね。
しかしあそこはそんなに金あるの？

44 ：

また向井＆根津にとって都合の悪い研究論文が発表されました。
>>＜体外受精＞自然妊娠より高率の妊娠異常　聖路加病院調査
>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070415-00000009-mai-soci

45 ：

創価統一オウム朝鮮人宗教の保険金人
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm

46 ：

ハッスル！ハッスル！

47 ：

とりあえず千秋さんに失礼杉なので
名前の間違えは直して欲しいです。
(´･ω･‘)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E5%8D%83%E7%A7%8B

48 ：

高田向井親として失格だな
アイエプでの高田最悪、まずいのはしょうがないが、作っている人の心をかんがえたら0点はつけない

49 ：

高田＆向井のあまり報道されなかった醜い真実↓
http://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo0610.html
（向井の代理母シンディの）>夫が自己破産していたことは書かなかった。
シンディの住む町には、>少しのカジノはあるが、ほとんど経済活動がない。
ここでの100ドルは都会の500ドルくらいの価値があるだろう。
夫の自己破産の内容を調べると、資産が5520ドル。負債が22276ドル。
シンディが今回の代理出産でもらった謝礼が18000ドル。
双子の場合はプラス2,3000ドルつく。>シンディにしてみれば、妊娠前に３ヶ月間、
毎日ホルモン注射をしなければならない。副作用もある。
ほぼ１年間体を犠牲にしてもらうお金がたったの230万円ほど。年収230万円ということだ。
普通の感覚なら、これで割りに合うはずがないが、経済活動がほとんどないこの過疎地では大金なのだ。
代理母について10数年間ぼくがやってきた取材から浮かび上がった構図と、今回もまったく同じだった。
裕福な日本人と貧しいアメリカ人である。両極端に位置するカップル。
向井亜紀は自分が逆の立場になることを考えたことがあるのだろうか。
自分が他人のために代理母をやるか考えたことがあるのだろうか。
健全な子宮があったときを思い出してほしい。
他人のために自分の子宮を貸そうと一瞬でも思ったことがあるのだろうか。
シンディは、向井夫妻の子供が双子であると判明した時点で、減胎を申し出たのだと言う。
体力的にも限界だったためだ。>しかし、向井には認められなかったらしい。
帝王切開も彼女は妊娠した瞬間から、医師に告げていた。
ビジネス用の赤ちゃんを産道を通すわけにはいかないと、精神的に割り切るためだ。
日本は代理母を禁止している。ずっと禁止にしてほしい。妊娠、分娩に伴うリスクを他人にお金で背負わせるのはおかしい。
どう考えてもおかしい。それが向井亜紀にはわからないのだろうか。
シンディが中流以上の家だったら、絶対に代理母をやっていないことは明らかである。
代理母をやりますという宣伝もインターネットに載せなかっただろう。
彼女にすれば、これ以外に2万ドルあまりのお金を得る手段がなかった究極の選択だ。

50 ：

金さえあればなんとかなるなら
俺は結婚せずに卵子バンクで子供がほしい。
健康なやつの角膜がほしい。
肝臓がほしい。
だから売りたいというやつから買う。
これと何にも変わらない。私欲丸出し。
向井の立場になればその私欲も理解できるが
それを公の立場のメディアが支持する意味は無い。

51 ：

結局、よくわかってないくせに、この批判の本質は金持ちバッシングか…
別に遺伝子組み換えないし！
誰でも金があるならできる、じゃなくて
基本的に、受けられる人は子宮を失った人や先天的にない人などに限られてます。

52 ：

>>51
本質わかってないのはお前だろ！金持ちバッシング？？
生命にかかわる倫理が問われているのに物事をそんなに
矮小化するか？
遺伝子組み換え？馬鹿か？大豆じゃねーんだ！

53 ：

あぼーん

54 ：

日本ではあまり例のないことであるために、拒絶反応を示すのは分からなくもない。
けど、よく調べもしないで頭ごなしに拒絶ばかりをする日本人に遺憾を覚えてしまう。
私の友人も、ロキタンスキー症候群で、生まれつき子宮と膣がない。
子宮も膣もないから妊娠できないどころか、愛する人と性行為さえできない。
しかし、卵巣はあるので、代理母出産なら子どもを授かることができる。
彼女はずっと小さい頃からお母さんになるのが夢だといっていた。
そんな彼女に「先天的に子宮がない」という告知は、死刑宣告を受けたのと同じくらい辛かっただろう。
実際、彼女は目も当てられないくらいに落ち込んでいたよ。
もし、彼女に代理母を頼まれたとしたら、私はよろこんで引き受けるね。
そういう境遇の女性の気持ちを少しでも考えて欲しい。
愛する人と自分の血を受け継いだ子どもが欲しいという、ごく当たり前の欲求さえも否定するなんてあまりにも残酷ではないだろうか。

55 ：

>>54
誰も当たり前の欲求とやらを否定しているわけじゃないと思うぞ。
「不妊症や子宮のないやつは子供を欲しがるな」とは言ってないだろ。
代理母・代理出産という制度に疑問を持ったり否定したりしている訳だが。
確かに>>54の友人は気の毒だなとは思う。
でも、何でもかんでも認めるっていうのはどうかと思う。
認めることによって派生する様々な問題があるだろ。
生命倫理や代理母の精神的肉体的問題、そして金…
否定派はそれらを考慮して、結果認めないんだろ。
「かわいそうだねぇ」「何とかならないかねぇ」「他の人が産んであげられたらねぇ」
なんて感情論だけでこんな制度認められたらたまったもんじゃない。

56 ：

>>55
そうだね、確かに何でもかんでも認めてしまうと色々と問題も起こるか…。
ちょっと感情的になっていたみたいだ。
ありがとう、少し冷静になれたかも。
でも、やっぱり私は代理母には賛成派かな。
ただ単に認めただけでは、悪用する人もでてきたり、金銭面の問題や女性差別につながってしまうだろうけど。
でも、しっかりと制度を整えさえすれば、そういった問題をふせぐことだって出来ると思う。

57 ：

>>56
医療技術が進んでも妊娠出産で命を落とす女性はいるんだよ。
死亡や重度の障害を代理母が負ってしまったケースは保険で補えばOKと考えているの？
こんなことを根津医師は「無償」でさせようとしている。
そりゃあ、有償だと肉体の搾取とか人身売買という問題も出てくる。
でも、無償ボランティアで生命の危険もありうる出産を他人にさせて良いものかどうか。
有償でも無償でも問題ありなら社会的には認められない。
こっそりすれば？
ただし、死んでも補償は無きに等しく、
事故がなくてもホルモンを多量に投与することで将来的にがんのリスクがはねあがり、
あなたは体の変調があるたび毎に癌という病魔におびえて生きていかなくてはならないかもしれない。
たとえ代理出産で死んでも「納得」してくれる家族に囲まれて暮らしている人だったら
根津のところでならGOサイン出るでしょう。

58 ：

代理母を認めない国はなんなんだ
少子化食い止めたいと思ってるのか？？

59 ：

代理出産（厚労省の意識調査）…人の領域か？神の領域か？あまりに難解！
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/27421331.html

60 ：

おい！！高田！！この世紀の卑怯者が！！
くそとつるんで、やばくなったらバラエティに変身かい！！
世の中は、ここらにレスしてるような、ヌルとかチョンとかしかいえねえアポ〜ンばかりじゃねえぞ！！
高田！！てめえの事を何処かでいつだって、必ず見てるってえのを忘れんな！！
クリーム塗っても誤魔化されねえぞ！！”つかめないよ、反則だよ”って叫んでも、誤魔化されねえぞ！！
お前の正体　出てこいや！！

61 ：

1月12日(土) 19時〜　『オーラの泉 スペシャル12』
スペシャルゲストは、昨年、女優・藤原紀香さんとご結婚され、
日本一の幸せ者として注目を集めた、お笑い芸人の陣内智則さん。
・2007名場面集
過去に出演したゲストに伝えられたメッセージを、最新インタビューを交え振り返る
《登場予定のゲスト》
○小泉孝太郎･･･元総理の息子でありながら政治の道を選ばず、
俳優として活躍する孝太郎さんに伝えられた意外な未来とは？
○島田洋七･･･島田さんが成功した理由。
そして‘がばいばあちゃん’が伝えるメッセージ。
○堂本光一･･･KinKi Kidsがデビュー10周年を迎え、
ますます活躍を続ける光一さんの素顔とは？
○内藤大助･･･世界戦の直後に番組を訪れた内藤さん。
WBC世界フライ級王者に江原が伝えたこととは？
○中井貴一･･･名優だった亡き父から伝えられる思い。
そして、予告されていたその後の人生の展開とは？
○中村俊輔･･･サッカー日本代表のクールな司令塔も驚いた、
美輪・江原が見たものとは？
○向井亜紀･･･代理母出産で２児の母となった向井さんに伝えられた感動のメッセージ。
○‘かつらボクサー’小口雅之選手の快進撃の裏にあった美輪のアドバイスとは？
ゲスト：　勝俣州和、相田翔子、眞鍋かをり
・オーラな出来事　「天国の息子から届いた手紙」
2003年、アメリカ・フロリダの海岸に流れ着いた小瓶。
その中に入れられていた手紙は、19年前にオハイオ州の少年・ロジャー君が書いたものだった。
一通の手紙を巡る、心暖まる感動のストーリー。
ゲスト：　研ナオコ、梅沢富美男、酒井美紀

62 ：

http://www.ne.jp/asahi/lucky/angel-wing/torigoe.htm

63 ：

代理母を認めるよりは少子化の方が良いと思った。
自然の摂理にあまりにも逆らうとどんなことになるか想像もつかなく
怖い。
少子化は人間は高度知能を持った時点で起こりえる宿命として
受け止めればいい。

64 ：

■Loose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました　January 10, 2008
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%81%A7%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AA%AC%E3%81%8C%E8%AD%B0%E8%AB%96&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え！テレビ特捜部） 『 ９．１１　疑惑 〜2007 10.15 』
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355
■華氏911（日本語版） 2 hr 8 min
http://video.google.com/videoplay?docid=-3584375816074814203&q
■テロか陰謀か？中京テレビ主婦向け報道番組『お助けマンマミーア』きくちゆみ 2006年05月12日
http://video.google.com/videoplay?docid=-7784669553697591044&q
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■911真相究明国際会議in東京　2006年10月07日　1 hr 58 min
http://video.google.com/videoplay?docid=4533141473358706775&hl=en
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった　マック・レイカー
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？などの数々の疑惑とその反論も）　９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

65 ：

最近、高田がテレビの露出が多くなってきた気がする。
しかもオバカブームに便乗してるのかマジなのか
高田のコメントが痛すぎる。
こんな男の、こんな人間の、劣性遺伝子を残したかったのか？
と小一時間、嫁に説教したい今日この頃。

66 ：

高田延彦も所詮節操のないゲスラーだしな

67 ：

国家財政の逼迫している元凶は、公務員並びに不要な公益法人にかかる莫大な人件費が原因です！
増税するなら、公務員の給与・賞与・退職金を減額にし、人員数を現状の半分にまで減らせ！
公務員の不当な全国の特別手当・官舎を全て廃止せよ！
公務員の天下り先を完全撤廃させ、利権に伴う議員を国会から追い出せ！
公務員の新期人員募集を数年間中止し、天下り先を無くして財源を浮かせよ！
浮いた財源で国民全員の国民健康保険料をタダにせよ！

68 ：

リスクも高い。金持ちだから、子供欲しさに何回もトライ出来た。
あまりにも、相手の命を考えてない図々しい２人にヘドが出る。絶対、向井と高田のケースは特に認められない！同じように苦しむ一般人も沢山いるのだし。

69 ：

子どもほしいね

70 ：

　優　秀　な　雄

71 ：

　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　馬場って何？あれは人類？アーハハ
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

72 ：

この世のルールを自分の考えで変えていっていいと思ってる時点で怖すぎるw。
他人や社会に対する想像力や配慮というものが欠落している。
ニコニコしてテレビに出ているが、
「だって、子供、欲しいんだも〜ん！！！！！」な親の権化だね。

73 ：

金持ちだけができる芸当

74 ：

75 ：

本当に子供が欲しかったら養子でもいいはず
何がなんでも自分の子ってとこがコイツらの嫌なところ
大した遺伝子でもないくせにｗ

76 ：

世界に「自分たちしかいない」と考えているとしか思えないエゴ全開。
社会通念やモラルがどうやって形成されているか理解しない「セレブ」がもたらす悪影響は、はかり知れない！

77 ：

あ

78 ：

一般庶民の皆さんは、官僚独裁国家の奴隷です！
増税するなら、公務員の数を減らせ！
公務員の不当な特別手当を全て廃止！
公務員の天下り先を完全撤廃させよ！
公務員の数を増やせば増やすほど、国民負担は倍増します！
公務員の数を減らして天下りを廃止すれば、
浮いた財源から国民全員の国民健康保険料をタダにできます！

79 ：

誰も読まない新聞がなぜ売れているのか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/
新聞が大部数を維持し続け、廃刊に追い込まれないのはなぜでしょう。それは新聞業界に
自由競争がないからです。日本の新聞は世界でもまれな専売店による宅配制度の下で
大半が売られていますが、そこに問題があるのです。
　専売店制度は、以前日米自動車交渉の時にも問題となったいわゆる系列販売の典型で、
排他的な流通制度です。　また、宅配制度の下での無期限購読は、店頭で商品を選ぶのと違い、
消費者が商品を比較検討、選択する機会がありません。この世に新聞自身の商品内容、
他紙との違いを訴える広告というものは全くありません（産経新聞は『新聞はみな同じでは
ありません』と訴えていますが、裏を返せば消費者は新聞はみな似たようなものという認識を
持っていて、新聞を内容で選択していないということを新聞社自身が知っていると言うことです）。
新聞のセールスマン（拡張員）は来ますが、しつこさと、強引さを競うだけで、商品の説明は全くなく、
消費者には大変迷惑な存在です。月に一度の休刊日は各社一斉で、たまに他の新聞を
読むこともままなりません。一般に店頭販売をせず、訪問販売のみと言う商品は多かれ少なかれ
消費者には不利益となります。比較検討したり選択する余地がないか、あっても非常に限られて
いるからです。そして、一度定期的な購入を始めると、購入見直しのキッカケがありません。
何せ、その商品しか知らないのですから。
（中略）
　元朝日新聞の記者で、週刊朝日の副編集長だった稲垣武氏は、井沢元彦氏との対談の中で
「日本の新聞社が倒産しないのは宅配制度に支えられているからです．もし宅配制度が壊滅して、
みんな駅のキヨスクで新聞を買うようになったら、言論の優劣による競争結果がはっきり現れる。
それがないから、品質の悪い記事をのうのうと書いている」と宅配制度の問題点を指摘しています。
（井沢元彦著「虚報の構造　オオカミ少年の系譜　朝日ジャーナリズムに異議あり」）

80 ：

自分は別に代理母出産良いと思うけどなー
子供が欲しいて夫婦が居て子供に恵まれない訳で
産んでくれるって人が居て産んでもらえるなら良いじゃない。

81 ：

金のある奴が
ない奴に札束で顔をはたいて子宮を借りて
命がけの出産させるんですね
素晴らしい資本主義
金こそ正義ですね
わかりますよ

82 ：

>>81
そういう意味でもないだろ
実際　札束で顔はたいて子宮借りてって気持ちでしてるんじゃないだろうｗｗ
自分達夫婦では病気やら色々事情があって妊娠出産すると死んでしまう奥さんとかも居るだろ
不憫に思ってボランティアで自分のおなか貸してくれる人達も実際居るのだから
金が全てとは言い切れないな。。

83 ：

欲しいから、
それだけの理由で
インドや中国の貧しい国に札束見せ付けて
他人の子宮を金で借りるとか
その程度の倫理観しかもてない遺伝子引き継いでどうするの？
生命の誕生って、金で解決できるその程度の問題ですか？

84 ：

84

85 ：

1

86 ：

<<2

87 ：

あ

88 ：

まぁでもしてる人間が多いのも事実だね
ちょい昔しは体外受精もすごい反対されてたみたいだけど
今では代理母出産の容認も大分認められてきて
代理出産は日本産科婦人科学会の指針で禁止されているが、
「一般に認めてもよい」と答えた人が５４％と、９９年に同様の調査を始めて以来、
初めて半数を超えたみたいだ
そして日本でまだ簡単に出来ないからみんな外国でするんだろう
いずれ日本でも楽に出来る時代が来ても全然おかしくないな。

89 ：

単に、医学の発展と、需要と供給の関係だけだ。それが今時代、ボーダレス、ワールドワイドになったからだ。
倫理だと？ならば、その基準はナンだ。特に、その宗教観を話してくれ。

90 ：

代理母で検索したら、
【社説】−高田延彦向井亜紀（千秋ではない）夫婦の代理母による出産は日本を鍛える
が出てきました。

91 ：

>>90
【卵子提供疑惑】向井亜紀43【双子＜ｱﾃｸｼの見栄】のスレと間違えました、スミマセン。

92 ：

みんな、よく聴いてくれ。
「問題」があったら、あらゆる手段を考えて、最適な手法で解決すればいい。
みんなだってこれまでそうしてきただろ？
他人がとやかく言うことではないし、ましてや法律や規定で制限することでもない。
制限すべきは、他人に迷惑をかけることや、正当な理由がないのにそういうことをする人だでいいだろ。
俺たちが彼らを暖かく受け入れてやろうよ。
それが俺たちにできることだからさ。
みんな、「優しさ」を思い出そう。

93 ：

あ

94 ：

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

95 ：

こんな男の遺伝子を残したいのか
「別の話はプライドの役員で選手でもある高田延彦に関するものだ。
あるクラブの話だ。彼と友人が１８〜２０人くらいに囲まれているのに俺は気づいた。
弱虫の高田が女みたいな声でエンセェーンって叫んだ時俺はクラブを去りかけていた。
俺が行くと高田の友人は既にやられていた。
彼らの何人かが高田をぶっ倒そうとしているのが分かったんで、
俺は彼らに高田は知り合いだと言ったんだ。少し交渉した後彼らは去っていった。
驚いたのは高田が友達を助けようとしなかった事だね。
彼はただ立って友達がやられる所を見ていた。行けば自分もやられるのを分かっていたんだ。
俺なら１も２も無く友達の為に命を捨てるね。高田はただ立って何もしなかった。
更に悪いことにその数日後俺が高田と会ったとき、彼は助けたお礼もしなかった。
何事もなかったみたいに振舞っていたよ。」
それは冷たいですね。
「そうだろう？少なくても感謝の気持ちは見せるだろう。
こいつが桜庭やヒョードルに試合後、
彼らがどれだけ勇敢かや闘争心を認めている事を語るんだからさ。ひどいもんだよ。
俺は臆病者の口からそういう言葉を聴きたくないね。
高田はＭＭＡの世界に入らないで、美人コンテストにでも出れば良かったんだよ。」
http://gameandmma.blog29.fc2.com/blog-entry-1522.html

96 ：

>>95
ヘタレすぎるｗ

97 ：

>>89
他人に生命のリスクを与えることは人権を無視しているね。
俺は社会・共産主義とか左翼のような生ぬるいことは言わない。
もはや戦争しかないと思う。
経済等優位に立つ人間がそうでないものを利用するならば、必ず報いを受けさせる。

98 ：

>>88
体外受精と代理母を同列視できる君の脳みそに乾杯！

99 ：

>>82
だからなんだ
これこそ女性の人権を侵す行為だろうが
女が女にわが子を産ませるだと？
妊娠出産の大変さを身近に感じたことがない人間は黙ってろ！
なにがボランティアだ！
社会主義者はすぐそういう、「他人のために生きることが大事」と
とんでもない新興宗教だよ

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