たばこ増税などを語るスレ 4本目

1 ：11/10/14 〜 最終レス ：12/04/01

たばこの税金などについて語るスレです
タバコに対する批判的内容はたばこ板でお願いします

JT たばこ税増税に伴うたばこの小売定価改定の認可について(PDF)
http://www.jti.co.jp/investors/press_releases/2010/pdf/20100716_01.pdf

JT たばこ税の「真実」を知ってください　たばこ税のしくみ
http://www.jti.co.jp/knowledge/tobaccozei/index.html

関連スレは既に状況が変わっているので割愛
その他コラムなどは、どなたか補完をよろしくおねがいします

以下、最近のニュース

たばこの値上げ認可　１０月に「マイルドセブン」１１０円アップ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100716/biz1007161646026-n1.htm

ＮＹで「たばこ戦争」勃発　販売店に禁煙ポスター義務化、たばこメーカーへ
http://mainichi.jp/select/world/news/20100719ddm012030080000c.html

米たばこ 政府のたばこ会社への利益返還請求を棄却−最高裁
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a9o1G0htY6CQ

2 ：

たばこ税増税に伴うたばこの小売定価改定の認可について
http://www.jti.co.jp/investors/press_releases/2010/pdf/20100716_01.pdf

3 ：

ＮＹ　「たばこ戦争」の英文ソース(画像アリ)
http://www.nydailynews.com/ny_local/2010/06/03/2010-06-03_tobacco_giants_reynolds_philip_morris__lorillard_claim_graphic_nyc_smoking_poste.html

>>2
すでに>>1の冒頭に記載済みです

4 ：

前スレ：

たばこ増税などを語るスレ 3本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1279646415/

実質的な前スレ：たばこ増税に戦々恐々とするスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1130416600/


関連スレ：

民主圧勝でタバコ１箱1000円？どうするよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1251634836/

たばこ「ニコチン課税」も＝財務相が言及、本格議論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1256680332/

たばこ千円増税は共産主義者の罠
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1213796490/

5 ：

他にテンプレがあればお願いします。

6 ：

バカが愚痴るスレとかいらんわ
削除依頼だしといてや

7 ：

>>6
前スレの終わりのほうにいた奴か。気に入らなければ来なければいいだけ。

8 ：

新聞も読まない人が増税を語るとかもうね

9 ：

JTは増税に反対しながら同程度の便乗値上げを
するのは何で？

10 ：

電話して聞けよ、バカじゃね？

11 ：

>>6
特価民みたいな口調だな・・・
あそこでも変な嫌煙が居るが出張してきてるのか？

12 ：

一律課税じゃなくてさ、一箱ならお値段据え置きで
一度にまとめ買いすると税率が上がるとかに出来ないのかな？
一箱300円、三つなら1200円、十個なら6000円みたいに段階的に。

13 ：

結局タバコ増税流れそうなの？

14 ：

１箱￥７００円までは普通に値上げすればいいんでないの？

15 ：

以前たばこの値上げが起こり、平和になったものだと思った、
自分の祖父は大正時代に戦争へ参加した元軍人だった、
その当時の頃を思うと死と隣り合わせの過酷な時だったのだろう、
それに比べ今はタバコの値段を決めることやタバコが体に悪いとか考えるよう
な暇があるのだな、自分は今祖父のことを想うと生きているだけ贅沢であり、
たばこを吸っていることによって寿命が縮むなんて屁のようなものだと自然に
考えてしまう。

16 ：

>>14
ぢりぢり上げないと税収が減るのは誰でも知ってる事だならな

17 ：

公明党は蒸し返すなよ

18 ：

公明党はいきなりたばこ増税容認に態度を変えやがったな。
だから創価学会は信用できないんだ。
気違いともんに朝鮮人ばかりだし。

19 ：

元々公明はあげても良いけど、配慮しろ派だったかんねぇ
自民は完全に反対派だからどーなることか

20 ：

今回のは無理じゃない？JT株の売却試算が甘すぎるし。
禁煙ブームにしょっちゅう増税なら紙屑やん。

21 ：

JTにとっていつもの便乗値上げ。
ニコ中は気がつかないのでチャンス。

22 ：

　民主党に関係あるので拡散。
「韓国の子供達が描く怖い絵」　動画　反日教育の実態を知ろう
「韓国はなぜ反日か」　　　　重要　韓国の正体を学ぼう
「危機に瀕する日本」　　　　動画　韓国の頭がお花畑なのを知ろう
「朝鮮進駐軍　団体の正体」　動画　戦後の在日朝鮮人を知ろう
「これが在日朝鮮人」　　　　動画　今の在日朝鮮人を知ろう
「スイス民間防衛に学ぶ」　　動画　日本の現状を知ろう
「ミコスマ」　　　　　初心者オススメ！　マスコミの偏向報道を知ろう
「電通　朝鮮　ＧＨＱ」　　　重要　マスコミの正体を知ろう

「民主党の正体」　　　　　　重要　日本の危機を理解しよう

　検索すると韓国、在日朝鮮人、マスコミの正体がわかる。

23 ：

タバコに関係ないスレ違いバカウヨよカス

24 ：

タバコ税に加えて消費税も上がるんだろ
バラまきやっといてこういうことするかね

25 ：

反日国なんかよりもトルコをもっと積極的に支援しろよ

26 ：

先日こんな調査結果が出ました。
今すぐタバコ１箱を１０００円にすると喫煙者が減ってて帰って税収が減ります。
しかし７年をかけて段階的に１０００円に持っていくと、肺ガン等の罹患率が下がって医療費が大幅に減少するそうです。
トータルすると税収が減っても、支出がそれより大きく減るので、国民全体にとっては黒字になり、健康も増進すると言うことです。
また、火事によって生じる１年間の経済損失は数千億円だそうですが、原因の１番はタバコです。タバコをどうしても吸いたい人はどうぞ吸ってください。
ただし、国民全体の利益・健康とタバコを低料金で吸いたいという人たちのどちらが優先して考えられるべきかを、国民で議論して決めればいいと思います。ちなみにイギリスやニューヨークでは１箱１０００円位です。

27 ：

つーか500円になったらマジでやめるわ

28 ：

やめるわって言ってホントにやめられる位なら、
とっくにやめてるわ。

29 ：

>>26
>原因の１番はタバコです
嘘はいかんね

30 ：

>>26
たばこは二番目だ。
嘘言うな。

31 ：

たばこと肺ガンはほぼ無関係だと解っている。

32 ：

>>27
その手の発言は４９９円までは値上げOKという増税への論拠に利用されるよ。
値上げされたくないなら、１円でも上がったらたばこはやめると、
嘘でも良いから言うべき。
「１０００円になってもたばこはやめない！」なんて言ってる奴はバカもいいとこ。

33 ：

さすがホリエモン。

34 ：

別に幾らでも上がっていい
すでにタバコに見切りをつけて
かわりにコーヒー吸ってるわw
所詮は代用品だけど十分なデキ
安いしなw

35 ：

酒も少量飲むなら身体にいいくらいだからさ、
身体にいいってことは、煙草には、無いと思うけど、
禁煙じゃなくて減煙して、
たしなむ程度ならストレス解消に煙草もいいんじゃないかな。

36 ：

>>34
コーヒー吸うのかよ

37 ：

>>36
コーヒーって言う名前の何か別の物だろ、察してやれ

38 ：

>>18
さすが学会

39 ：

>>35
酒って適量でも脳みそ萎縮するらしいぞ

40 ：

>>31
うそ言うな。
ほぼではなくまったく関係ないんだよ。
ニコチンもタールその他も健康にいいんだよ。
JTの人から聞いた。

41 ：

>>39
それもJTの人から聞いた。

42 ：

>>40
JTが言ってたとか嘘を言うな。
そんな書き方をすれば信用が落とせるとでも思ってんのか？
バカがｗ

43 ：

鳥の餌の麻の実だけを取り出してそれを粉砕してパイプに詰めて吸っても効果なし？

44 ：

結局タバコ増税確定なの？

45 ：

一本当たり一円の増税？
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111028-00000513-san-bus_all.html

46 ：

>>44
たばこ税は自民が強硬に反対してるよ
東京でも農家のデモが行われてる
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10135
所信表明演説でJT株売却も視野にいれてるが
年300億の配当金を棄てて目先の充当を本当にするんかね？
もっとも何年も先なんてどうでも良い民主党だからなぁ

47 ：

仮に今回は見送りになったとしてもどうせ後にジワリジワリと最低500円までは上げるんだろ。

48 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16043548
タバコ税は増税される危機感がある。
公明党が増税容認論を出した直後の電凸です。

49 ：

復興の為の税収は公平にって
タバコ税の何処が公平なんだよ

50 ：

喫煙者だけ復興の為に金を出せとかイミフ

51 ：

自動車税を減税しろとかナンチャラ言ってるるしいな。これ通ったら公平ではないだろ。

52 ：

重量税は今でも２５％ぐらい減税されてる

53 ：

一箱、10,000円になります＾＾
タバコで、一息つけるのは、限られた人間だけになります＾＾

54 ：

ヤミ煙草が出回る日もそう遠くないな

55 ：

たばこ増税撤回で調整　民主
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111108/stt11110823530010-n1.htm

56 ：

撤回じゃ全然足りん。
大幅減税しろ！！
税率を酒より低くして当然だ。

57 ：

値段はもう据え置きでいいからさ
駅とか街中にＪＴとＢＡＴとＰＭがお金だしあって
空港のラウンジみたいな豪気な喫煙室
作ってほしいなあ・・・

58 ：

そこはたばこ会社より価格の半分以上を占める税金使ってだろ
ちょっと違うが農免道路見たいに
著しく高い税金とってるんだから一部還元はあっていいと思う

59 ：

今回の見送りは自民党のおかげと言わざるを得ない。
自民党が強硬に反対しなければ、確実に１００％増税案は通っただろう。
日経新聞９月２８日付朝刊
自民党の野田毅税調会長は27日の党たばこ特別委員会・農林部会合同会議で、
政府・民主党が東日本大震災からの復興財源として検討しているたばこ税の増税に
反対する考えを示した。
野田氏は「断固として認めない。与野党協議でこの話が出たらこれだけは言う」と力説した。
日経新聞１１月１０日付朝刊
しかし自民党の野田毅税調会長は「たばこ税は昨年増税したばかりで、
特定の層だけを対象にするのは不公平だ」と反対する方針を強調した。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E1E58DE2EBE3E3E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
俺も先月２日、初めて自民党にメールを送ったけどね。
内容は、たばこ税や今回の増税の不公平性や愛煙家の怒りがほとんど報道されないこと、
さらに、愛煙家の票もバカにならないこと、などを書いた。
たとえば、この票の話は、
「仮に喫煙者が２４００万人いるとして、うち３分の２が投票に行くとすれば１６００万人です。
半分程度はいわゆる浮動票でしょうから、今回自民党の尽力で増税阻止ということになれば、
愛煙家の自民党に対するイメージは相当よくなると思います。」
という感じ。
ちなみに字数は６００字以内。　もっともこのことは最初の画面には出てない。
送信して６００字超だとはじかれて、初めて６００字以内にしてくれと出る。
おかげで、ずいぶん端折って３回目でようやく送信できたよｗ

60 ：

例の小宮山発言について一言。
この発言は小宮山叩きの文脈でよく出てくるが、気を付けなければならないのは、
愛煙家以外で、
内容（たばこ大増税）そのものを批判しているのはほとんどないということ。
たばこ税の厚労移管について、国会で自民党議員に質問された小宮山は、
「これは民主党が政策として約束したことだ」と答弁している。
これはその通りなんだね。
たばこ税の大幅増税も民主党の政策。
ついでに言えば、禁煙場所の拡大も民主党の政策。
だから、小宮山としてはあの発言が問題視？されるのは多いに心外だというのが本音だろう。
実際、民主党内では要は「いきなりそれかよ」「今言うな」というだけのこと。
民主党にとってたばこ大増税自体は既定路線ということだ。
これは嫌煙マスゴミや嫌煙愚民なども同じ。
保守も小宮山叩きの枕として引用しているにすぎない。
あのたれ目のババァの喫煙者いじめ自体を批判しているのではない。

61 ：

2011年11月10日 読売新聞
「兵庫「受動喫煙防止条例」案　飲食店、分煙でＯＫ」
県の担当者は「当初の案から後退したのは事実だが、条例化できなければ、元も子もない。
禁煙社会の第一歩としたい」としている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20111109-OYT8T00500.htm?from=popin
2011年11月9日 読売新聞
「禁煙義務施設　大幅に縮小」
これに対し、検討委の藤原委員長は「国内で毎年少なくとも６８００人が受動喫煙が原因で
死亡しているとのデータがある。骨子案は、子どもが出入りする場所でも喫煙できる内容。
将来的には、報告書案の内容に近づけてほしい」と述べた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20111108-OYT8T01330.htm?from=popin
喫煙者の中には「分煙ならいい」と言う者が結構いるが、
そもそも、受動喫煙なんて胡散臭い理由で、
権力が自由を規制することがおかしいということに気付くべき。
分煙自体は結構な話だが、それを権力が法律や条例で強制することのおかしさ。
施設が自由に決め（禁煙でも分煙でも喫煙でも）利用者が自由に選べばいいんだよ。
利用者が選べないところこそ「分煙」にすべき。
さらには、一般論として、ナチスのように国民に健康を強制するおかしさ。
（国民に健康を強制するというのは厚労の思想。もちろんそれで役人は利権にありつくわけだ）
上の引用で、兵庫県の税金泥棒が「禁煙社会の第一歩としたい」なんてほざいているが、
「禁煙社会」すなわちたばこ撲滅が目標ということだ。
また「第一歩としたい」すなわち今後さらに全面禁煙にしていこうということだ。
今のところ一部で分煙が認められているから問題なし、なんてことにはまったくならない。

62 ：

兵庫県は松沢みたいな連中がお手盛り委員会で
強引に禁煙化条例をやろうとして飲食店団体がぶち切れてる
http://nr.nikkeibp.co.jp/bunen/municipality/201007/
神奈川県は松沢が都知事→吉本というコースを辿ったせいで
残った条例だけが形骸化しつつある
一方であちこちの対象風営法系の店がドンドン潰れてる

63 ：

嫌煙家は都合の悪いことはスルーだしね
EUの国では飲食店など屋内の喫煙には厳しいが一歩外に出れば路上に吸殻が散乱してるとか
機械巻のたばこは高いが手巻用やパイプ用のたばこは税率低いとか

64 ：

あとは禁煙団体がたばこ1000円の根拠にしてた、円安がひっくり返って
今や日本はたばこが高い国になってるのはスルー
アレだけわめいてた笹川なんて、Philip Morrisから3000万貰って慈善事業やってるしなぁ

65 ：

煙草を嫌う党が復興の財源に使う理由がわからん。
煙草やめさせたら煙草から吸い上げる税金も増えない筈だが。
復興の財源に特定の品目を当てる事の正当性って説明したのか、民主は。
沖縄とか年金とか期待した事は全然解決できないのに余計な事ばかりで
早く政権交代しろよ。

66 ：

それ以前にTPPでどうなることやら〜

67 ：

闇タバコが増える

68 ：

>>60
>この発言は小宮山叩きの文脈でよく出てくるが、気を付けなければならないのは、
愛煙家以外で、
内容（たばこ大増税）そのものを批判しているのはほとんどないということ。
まぁ自分の嫌いなものや関心のないものはどうでもいいんだろうな。
仮に犬税が導入されたとしても犬が嫌いな人や犬を飼ってない人はどうでもいいって思うだろうし…

69 ：

犬税まだー

70 ：

犬税より携帯電話税だろ
歩きながら携帯ガン見多すぎ

71 ：

毛皮をもっと課税せい。毛皮とか贅沢品の極みだろJK

72 ：

増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党・小泉グループのカラクリ
建設国債を発行して、豊な日本になりましょう！
http://www.youtube.com/watch?v=3aDg9oLkYIQ
小泉進次郎の支持母体は反日稲川会＝売国右翼(日本皇民党)
http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg
http://www.youtube.com/watch?v=EfgIg0V9L4c
http://www.youtube.com/watch?v=2fn-zES_eRk

73 ：

小宮山洋子厚労相が裏でこっそりと「禁煙法案」　ホテルの部屋も、居酒屋も喫茶店も職場も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321827803/

74 ：

復帰テスト

75 ：

参考資料的に貼り付け
日本のタバコは世界的に見て安いってのは嘘
ttp://www.who.int/entity/tobacco/en/atlas14.pdf
紹介記事
煙草増税の不都合な真実
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/530061/

76 ：

小宮山のはまた余計なことをしようとしてる。もうじっとしてろよ老害。

77 ：

小宮山は帰化人だからな

78 ：

>>73
そんなすばらしい法案が決定されると
うれしいな。

79 ：

そもそも税を課してタバコの消費を抑えるってのは税制の原則に反してる。
どっかの論文で見たんだが上げるなら社会保証費との兼ね合いが最大になる950円まで引き上げないとむしろ今より税収下がるよ。今のタバコの値段が950円までの間で一番歳入歳出考慮した上だと最大になってるし。

80 ：

その950円だって｢やって見なきゃ分からない｣推論でしかないわけで

81 ：

タバコ値上げがいやだから
屁理屈をこねています。

82 ：

これからの日本の社会保障の為に！高い税率をたばこに掛ける！たばこ社会保障特別税という形で、社会保障費のみに使えるようにする。
税収は増えて、吸う人が減るため一石二鳥。
現在の1箱(20本入)あたりの税額 たばこ税　106.04円　たばこ特別税　16.40円　　道府県たばこ税　30.08円 地方税　市町村たばこ税　92.36円
合計　264.40円 マイルドセブン(410円)ですが！プラスでたばこ社会保障費特別税という形で ３００円上乗せして売る。
一箱７１０円で販売する。
２０１０年に２１０２億本の売り上げがあります！もし３００円のたばこ社会保障費特別税を含めて７００円で販売して売り上げが半分になっても、社会保障費特別税だけで３１５３０億円の税収が上がります。
そして販売本数が減りたばこが原因の病気の人が減るため社会保障費が抑えられます。 政府はこのような政策をするべきだ！

83 ：

生活保護を受けているにも関わらず、まだ煙草を吸っているバカがいる！年収５００万以下の人は吸えないような値段にしろよ！
底辺が吸っているな！底辺なバカほどタバコを吸うし、マナーも悪い！
煙草は一箱３０００円で良いだろ！底辺の喫煙者が減るはず！
マナーの守れる人で高額納税者で超過医療費分の税金を払っている人だけ吸うべき！

84 ：

さすがに嫌煙の考えることは穴だらけでバカだなｗ

85 ：

こんな場末の板違い場所でわめいてないで
さっさと議員になってからやってくれｗ
しかし小宮山残留とか、失言女王よく残したよなｗｗｗ
あいつはたばこ増税でもう1回くらい叩かれると思うｗ

86 ：

タバコ吸う人はやはりセシウムとか放射能とか
そういうものに寛大ですか？
それとも気になりますか？
わたしは喫煙者ですが気になります。

87 ：

★たばこ大増税に異議あり！★コピペ希望★
増税しても個人輸入が増えれば税収は増えません。
増税に対抗して個人輸入してやりましょう。
個人輸入も日本語の輸入代行業者を使えば簡単。
「タバコ　輸入代行」とかで検索するとあるある
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。

88 ：

>>86
全く気にならない。

89 ：

>>86
タバコの害は保険会社、製薬会社、アメリカの議員、WHOが共謀してでっち上げた物。
放射能の害は日本の議員、電力会社、大学や研究機関の御用学者が共謀して隠してきた物。
ベクトルが完全に真逆。

90 ：

>>89
タバコも放射能も無害であるという心強い発言に
感動しました。
今後ともタバコと放射能の有害論は世界中のデマであることを
皆に宣伝してください。

91 ：

>>82
元々煙草に税金がかかってる事自体がおかしい話で元々
日露戦争の戦費調達の目的税だったのがなし崩し的に残ってるだけで
目的税云々なんて話題自体がナンセンスだろ
あと100円あげたら税収1000億減ったわけだが…税収増えるって言ってたよね？
あと社会保障費が今どれだけ足りてないかググってこい
あたかもこれで社会保障は大丈夫みたいな印象操作はやめとけｗ

92 ：

ニコチン中毒者がいくら屁理屈こねても
タバコの増税はタバコ条約で規定路線。
わからないように少しずつ上げることかな。

93 ：

嫌煙家にまともな脳味噌のやつはいない
たばこをやめる人が増えたら税収の大幅減だけじゃなく、
平均寿命が延びて、少子高齢化も今より深刻になるのに

94 ：

ということはタバコ吸うと早死にするってこと？

95 ：

嫌煙家じゃないまともな脳味噌の>>89と>>93で話し合ってみたら
有意義な議論が出来るんじゃないかなｗ

96 ：

嫌煙挟まなきゃ誰だってまともな話はできる

97 ：

財務省のスピリチュアル診断
増税論は正義かそれとも悪徳か
03-14発行
主な内容
安住淳財務大臣、勝栄二郎財務次官への守護霊インタヴュー！
マスコミを見方につけ、民主党に政権をとらせて増税する――。それが財務省のシナリオだった！
「ザ・リバティweb」
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=3952
【勝栄二郎財務事務次官の守護霊インタヴューより】
(消費税の税率は何%ぐらい必要か)「税率はねえ、すべて、100%取るのがほんとはいちばんいいんだよ。
『一生で稼いだ金を、死ぬときには全部取り上げる』というのが、財務省の理想だな」
おもろいで（笑）

98 ：

日銀の国債引受と資金供給の仕組みをよく考えな
消費税よりヨーロッパが導入しようとしている金融取引税を導入すべき
金融危機の原因は金融機関であり消費者ではない
金融危機の原因のひとつである金融機関への課税が妥当でありヨーロッパと歩調を合わせるならそっちにすべき
野田は『金融取引税なら国債引受して量的緩和して資金供給した直後のあふれ出したマネーをダイレクトに税収に編入できる』ってのを理解できないのか所詮阿呆だな
日銀の場合、資金供給足りなければ足らなかったからまた資金供給するで完結だろ？
むしろヨーロッパが失敗した原因の一つともいえる消費税は引き下げるべきである
どの政策がよいのかをきっちり見定めるべきで全部欧米式を導入すべきではない
こんなことがわからない財務省とか政治家は、実質的に仕事やってないようなもの
いや、ただ馬鹿なだけか

99 ：

JT完全民営化すればいいのに
国が税率上げたいがための健康増進法やらなんやらに付き合わされて値上げ
JTはまだしも販売店の売り上げは下がる一方
国の方針でくだらない理論繰り広げる低レベルな学者もいい加減鬱陶しい
タバコの大幅値上げの後はガソリンの大幅値上げきそうだな
排気ガスの健康被害とか環境問題に託けて

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