ケータイで一億総うつ病社会

1 ：10/09/11 〜 最終レス ：12/03/10

現代の日本で起きている
ケータイ使用による、日本人のうつ病について哲学してくだされ。

2 ：

いくらババ組とは言え、AKB関係ってこういうことまでやってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 ：名無し募集中。。。：2010/09/11(土) 09:16:03.99 0
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long142252.jpg

3 ：

http://twitter.com/utsunekotei
http://blogs.yahoo.co.jp/reiplus_0903

4 ：

私が思うに、日本の政治家、官僚の人たちは
情報機器の使い方をよく理解してない。
年寄りの年金データがパーになったなんて
日本政府はもはや情報化に対応できてない証拠でありまする。
それで、日本社会全体におかしなことが起こって
日本人はうつになっていくのです
だから、ケータイはやめなされ。
ケータイの狭い世界にいると現在の日本の
不健康な状態が良くわかりません。
それで、若いときからケータイばっかり使ってると
うつ病→アレ　　　　であります。

5 ：

今の時代は、小学生、中学生にまで鬱病の人が以上に増えたのは
間違いなく、ケータイをはじめとした情報機器が原因だろう
そもそも、子供時代に、文字情報、言葉の情報ばかりの世界に
適応できる人間はとてもすくない。
感覚的なこと、身体をつかうこと、自然とゆっくり触れ合うこと、
そうやって、昔の日本人は成長してきました。
それなのに、今の時代は子供にまで
不健康な大人の情報世界を強制しています。
若者諸君ら。ケータイはやめなさい。

6 ：

若者諸君ら、今の大人が書いている書籍のレベルをよく観なさい
３０年前に出版された本と、内容を良くくらべてみなさいな。
それで、現代の頭が悪くなった社会の大人の情報
現代のうつ病状態の大人の情報が流れるケータイはつかわないように。
早死にしますぜ。

7 ：

今の時代、不登校、ニートってのが増えたのは当然である
現在の大人が管理する世界ってのは不健康であるから
現代の日本のシステムに適応できる人間は少なくて当然である。
それで、ニートが勝ち組とまで言えないけれど
現代の日本の不健康なシステムに適応できない人が多いのは当然
それで、ニートの人はとりあえず体力だけはつけなさい
余裕があったら、昔の日本人の文化を身につけなさい
どうせ今の日本の秩序はそんなに長く持たないだろうし
そもそも、日本の文学、あるいは数学・・
といった高度な文化はニートみたいな人間が支えてきました。
それでニート諸君らは、現在の不健康すぎる社会人を無視して
自分の好きな分野で頂点をめざしなされ。

8 ：

おっと、だからといって今の日本の大人が
性格が悪いだとか・・心が悪いとかは言いたくはない
ただ、社会全体で、情報機器を間違った方向に使っていて
社会の人間それぞれに無駄に負担をかけすぎているのである。
だから若者諸君らは、不健康なケータイを使うのはやめなされ。

9 ：

いいかね若者諸君ら、今の大人は歩き方がションボリしてると思わないかね？？
今の大人は表情が貧相だと思わないかね？？
これも、今の社会が情報機器を間違った使い方をしているからであり
情報機器の機能の中に、人間の自然なコミュニケーションの能力を失わせる
要素があるからであると私は観る。
それで、今の社会の大人はすぐには情報機器を使うのをやめれないだろうけれど。
せめて若者諸君らは節度をもって、情報機器をつかいなさい
とくにケータイを使うと将来アレになる。

10 ：

あとケータイは・・使いすぎると・・・薄毛になりますがな。

11 ：

哲学でることなの？
心理学とかメンタル方面じゃないのかね？

12 ：

どうでもいいけど、小柳ゆきのＤＶＤ格安でゲットしますた。
この前、テレビ出てたけど高温でなくなってたね。

13 ：

今テレビでは、
短い言葉の字面の表面的イメージにヒステリックに反応したり
漢字の、字の形が差別的だ・・・等で
長い文章をしっかり聞ける人間がすくない、
それで、うっかり発言した一言で、袋叩きにあう芸能人がたくさんいる
これじゃ芸能人も、うつになって当然か。

14 ：

>>11
>>1 だけど、自分は医療関係に鼻つまみ者にされてるんで・・・
　　今の日本の医学会は保守的すぎていかんよ。
　　｛保守的｝っていっても昔の日本人の文化に対してじゃなくて
　　今の日本の経済、政治等に対しての話ね。
　　精神科の学会の奴らは
　　国民がしっかり休養できるように、社会にたいして
　　ガツンといってくれなきゃね。
　　

15 ：

はっきり言って今の社会人は睡眠不足の人が多いだろうね
情報機器の使いすぎの疲労ってのは睡眠の質に悪影響を与えます
それで、養老孟司さんが言うように
都会でＰＣでデスクワークをしてる人こそ
一年のうち、４ヶ月くらいは
ゆっくりと、農業の手伝いをすべきだと思う。

16 ：

プログラマーを哀しませるな。

17 ：

刺激が強くて情報量の少ないものは害だねえ
現代人は携帯画面以上の情報は読み取れなくなってるよ。
といっても、そんなに深刻なほどは多くないんだけどね。そういう現代人も。

18 ：

> ケータイ使用による、日本人のうつ病
まずこの前提が大変気になる。鬱病の人は本当に居るだろう。そして携帯を使う人も居るだろう。
しかし携帯を使った結果鬱病になった人というのが本当に存在するのか? 存在するとしてもそれは
何人なのか? また鬱病の原因を携帯であると特定することが現代医学で本当に可能なのか? 可能だと
してその的中率は何パーセントぐらいなのか? 誤診は有り得ないのか? 医師により携帯使用で鬱病に
なったと認定された患者は全携帯使用者の内の何パーセントなのか?
まずはこれらの事実関係を明らかにしてくれ。

19 ：

会社で携帯配られて常に監視下にある会社員とかではないでしょうか

20 ：

>>18
お前はネタスレにマジレスすることの不毛さを認識すべきだｗ

21 ：

>>20
しかしこのままではみんなが自分の思い込みを書き連ねるだけのスレになってしまって意味がない。

22 ：

携帯やテレビによって、生への気力が失われていることは明らか
なぜならば、生への気力には、無限の探究心が必要だから。
携帯やテレビを見ることによって、探究心が損なわれる
現代人の殆どがテレビや携帯を所持しているので
現代人に当てはまる行動学を、すべてテレビや携帯電話にこじつけることが可能
これが洗濯機の使用と取って代わることは殆どない。

23 ：

携帯電話の狭い画面で世界をのぞき見る情緒がいかようなものかを積極的に評価する方が生産的だな

24 ：

>>22
しかしそれを言うなら今始まった事ではないと言えるのでは? 本が作られた時代からずっと続いていると思うが。
つまり、何千年も前から情報が文字や絵で伝えられることによりその分だけ自分で探求する必要が失われ
気力が失われて来たと言えるのではないか?

25 ：

昔と今の違いは情報量と伝達速度だけだ。

26 ：

探求ってのは、何も実験を繰り返すだとか、天体観測だとかに限られたことではないのよ。
だって、あらゆる実験も観測も、そこに情報があって、その情報を読み取っているってことになるでよね。
探求ってのは、結局一番何が大事かっていうと、当人の能動性だよ。
いわゆるよく言われるのは、テレビとか携帯電話とかだけど、それらは情報が受動的に与えられて、
しかも、刺激は強く、情報は薄いんだ。
これがダメだって言われてる要因だよ。
そこで本とかだったら、自分から知りたいって思って探すじゃん。
これが能動性なのよ。

27 ：

本の方が携帯より受動的だよ

28 ：

>>26
携帯は通話するにしてもネットに繋げるにしても初めから双方向じゃん。
本やラジオやテレビはほとんど受信するだけだ。

29 ：

携帯から投稿するってギャクなのかね。
まぁ、携帯より本の方が受動的でしょうね。
うんうん、確かに、確かに……。
でも何でってなるよね。
携帯は受信する機能だよ。そこに任意の情報はないよね。
また、仮に一人が携帯電話の操作によって、能動的であっても、
社会を科学するときに、その一人の証言は当てはまらないわけ。
人が携帯電話をどのように使ってるか、どのように使いうるか、それを考えなくっちゃ。
君が、携帯電話に能動性を見出し、本に能動性を見出せなかったとしてもだよ。
そのやりかたを、携帯電話を使っている人の大半がやっていると云うことが必要だよね。
携帯電話の能動性と云うのは、単にチャンネルを合わせているだけにすぎないんだよ。
多くの情報を持ったチャンネルを選べるかと云うのは、個人によりますし、また情報量の少ない相手からの受信は
少なからずあるわけだからね。
1行や2行のメールが飛び交っている社会の中で、携帯電話を能動的と云うことは出来ないでしょうね。
どの本にも、それ以上の情報が詰まっているでしょうからね。

30 ：

情報を発信する人が少ないという話に摩り替えて自説を守ろうとしても無駄。
この話は最初から議論になっていない。思い込み以上の根拠を提示していないからだ。
裏付けとなる資料があるなら出してくれ。話はそれからだ。

31 ：

kaijo

32 ：

君達、ケータイで感動したことはあるのかな？？
ケータイに表示されるデジタルの文字情報に感動したことはあるのかな？？
もしあるのなら報告してください
もしないのならケータイの世界はとてもサミシイせかいです。

33 ：

感動のない世界ってのは人間の全ての能力を・・失わせます・・・

34 ：

ケータイを使ってばかりだと、感覚的なレベルで
世界が狭くなってしまいます
それで、つまらんことでイライラしてしまうのです
そしてうつになるのだ。

35 ：

ケータイ小説がこれだけ流行ってるのだから
感動した人もいるでしょう
あと、泣ける〜スレッドが2ちゃんで有名だから、
やっぱり感動した人もいるでしょう
動画もケータイで気軽に見れる時代になった
事件、事故の悲惨さ、残酷さ、怒り、悲しみ、それらが新聞やテレビの時代より直に入ってくる
そしてまた、人の醜さも、昔より直に伝わってくる
感受性が反応する機会は増えてる気がする
でも同時に、情報過多で脳の情報処理も遅れてる気がする

36 ：

>>35
いえ、ケータイの情報量などというものは
とんでもなく少ないです。
一匹のアリさんより、あるいは一匹のダニよりも
少なすぎます
それでそんな少ない情報の世界にこもってると
総合的な脳の能力がダメになるのです。
間違いなく。　

37 ：

>>18 今、大人の世界ってのはうつな世界だし
　　それで、ケータイの世界の多くは
　　今の大人が作ってる世界だし
　　ケータイの情報処理の仕方も
　　今の鬱っぽい社会の大人が作ったものだし。
　　今の医学会には鬱っぽい人が多すぎるから
　　情報化に対応できない人が多すぎるから
　　いまさらねぇ。

38 ：

36
一匹のアリや一匹のダニとリアルで触れあうのと
アフガンの戦争、スーダンの虐、パキスタンの暴動
それらをケータイの動画で見るのと、どっちが世界を見ているのだろう？
リアルでは見られない環境の映像、音、表情、視線、感情の表出、
それらを動画で見るのも、リアリティーをかなり感じさせる
映像や写真は、そのリアリティーが、類いを見ないほどかけ離れているとも言われている
でも、リアリティーはあってもリアルには遠いね

39 ：

風俗がどんなところであるかは、
携帯で情報を得てもキャンペーン情報くらいしかわからないが、
実際に店に行けば、もっと生々しい人の営みを味わうことができる。
性行為するという意味ではなくて、
仕事帰りの風俗嬢が疲れ切った顔で店番と話しをしているとかね。
携帯では与えられた情報しか受け取ることができないが、
実体験ではもっと盗み見るような能動的な情報収集が可能になる。

40 ：

>>38
いやいや、その動画はどっかのおっさんの都合で
編集された奴だから・・
キミキミ、まともに信じるなよ。
君達、どっかのおっさんに編集された情報
どっかのおっさんたちに都合よく寄せ集めた
情報ばかり見てると・・・将来は・・アレになります。

41 ：

>>38
つまるところ、今の若者達は、
現在の日本の社会の不健康な大人が流す情報にリアリティーを感じるのが
問題なのですよ？？
そんなことしてたら、今の都会の社会人みたいに
鬱な将来しかありませんよ？？
大体ケータイの画面の情報は、情報力が少ないからこそ
通信して表示できるんだっての。
現実世界の実体としての虫さんたちは
とんでもない情報量がありますのですわ｛はぁと★｝

42 ：

>>35 ケータイ小説ってのは、歴史に残るものかね？？
　　
　　事件の悲惨さ、残酷さがケータイで気軽に見られるだと？
　　おろかものめが。

43 ：

ケータイはウィンドウズと違ってバグりにくいから良い。

44 ：

きちがいしか書いてないな

45 ：

もちろん、リアル(現実)というのは、知識化される仮構とは決定的に違うものだ
さて、アメリカのベトナム戦争は反戦運動が起き、
大国アメリカにとって戦果なき戦争という結果となった
この背景にはテレビの普及などによる映像技術の発展などが挙げられている
昔の新聞記事を読むのと、戦禍を映像で見るのとでは、受ける感覚は違うのだ
映像を見た主婦たちの間に反戦キャンペーンはまたたく間に伝染した
誰も戦地に行ってないし、戦争の悲惨さをリアルに見てきたわけではない

現代でも、映像にされてないだけで、世界中で今日にも虐されている地域がある
日本でマクドナルドハンバーガーを食べているわれわれにはまるでリアルに実感することがない現実だ
だが、事実として、アフリカのある地域では民族浄化を動機とした虐が起きている
この情報をケータイで受け取ったあなたたちは、
それをリアルではないと考え、
目の前のハンバーガーをリアルと考え、かぶりつくのだろうか？
あなたたちの目の前にあるハンバーガーの方がずっとリアルで情報量があることをわたしは否定しない

46 ：

目の前にある情報は立体的であり、受け取られる情報は視点により姿を変える。
立体的な情報は、視点から連続した位置になければ取得されない。
携帯の情報は平面的であり、現在の技術によるものでは、読ませ方と読み取り方が対応している。
受け取られる情報が視点に依らないので、遠隔・広範囲に伝達することができる。
横槍だが、
ベトナム戦争を描いた映画ハンバーガーヒルの主張であるジレンマは、
メディアそのものの役割を個人個人が担うことのできる現代において、意味合いが変わってきていると思う。
必要性に応じた情報の取捨選択など。

47 ：

プｯﾍﾀﾞﾗﾊ〜のゃなゃぁ〜のゃなぴゃ？ｾﾞ〜っ
てプーｯﾍﾍっプオヒョッﾌﾍﾀﾞﾗﾊｾﾞ〜ってプーﾍｯﾍｯﾍラﾍｯﾍｯﾍラっプリっ
プｯﾍﾀﾞﾗﾊ〜のゃなゃぁ〜のゃなぴゃ？ｾﾞ〜っ
てプーｯﾍﾍっプオヒョッﾌﾟﾝﾀﾝ♪

48 ：

リアルで得る情報の方がが価値があるみたいに書いてる引きこもりニートのリアル情報なんてゴミクズ以下の情報ばかりだからな
アリがエサを運んでたとか久しぶりに外出したら太陽が眩しくてすぐまた引きこもったとかなｗ
そんな下らんリアル情報よりは携帯動画の方が遥かに多重多様な情報を得る事が出来るわな

49 ：

>>48
多種多様な

50 ：

まあ、昔から新しいものが流行し始めるとトンデモ批判をするやつが現れるものだ。
TVの時は一億総白痴、ゲームの時はゲーム脳。どれもこれも主観にしか基づかず単に
「気に入らない」の一言で済むことをこねくり回してあたかも尤もらしく見せ掛けた理屈だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%84%84%E7%B7%8F%E7%99%BD%E7%97%B4%E5%8C%96
だいたいからして白痴化など今に始まったことではない。戦前の人が白痴でなかったなら
戦争などしていなかっただろう。少なくとも乗せられて一緒に騒ぐやつは居なかった筈だ。

51 ：

でも、いまの若い奴って実際、前代未聞に馬鹿じゃん。
批判したって馬鹿はなおらないけど。

52 ：

>>51
それも何千年前から言われていたことだ。記録も残っている。
人間は歳を取ると若者が馬鹿に見えるように最初から作られているのだよ。
そして更に歳を取ると昔は良かったと言い出す。
これが何千年も続いているのだ。
にもかかわらず現代社会は色々な面で過去より進歩している。一体これはどういうことだ?
人間はどんどん馬鹿になっていくのではないのか?

53 ：

いやいや、今の若者より団塊世代とかの方がアホだわ

54 ：

団塊世代はたしかにアホだった。
しかし、その団塊世代ですら、今の若者には負ける。
史上空前絶後のアホぶりだ。

55 ：

団塊が一番頭悪いと思う

56 ：

この言葉を忘れてはいけない。この言葉は真理だ。
「アホ言うやつがアホや」

57 ：

世界は鏡。
世界が糞に見えたなら、その時は自分が糞になっている。

58 ：

>>50 先の戦争ってのも、機械を使えば幸せになれる
　　機械を使って楽に得をしてやろうって流れじゃないのか？？
　　昔ながらの個人主義の学者ってのは、戦争に反対したはずだけど
　　大学から追い出されたりしちゃったわけ
　　それで、今の時代も、大人たちが情報機器にたよって
　　得をしてやろうって発想じゃないのか？
　　全員がそうだとはいえないけど、そういう人が昔より多いはず。
　　それで、実体験、学問の基礎が出来ていない若者諸君らは
　　情報機器をつかってばっかりだと、搾取されます。

59 ：

今の若者に顔つきがいい人間が少ない
社会人にも少ない、顔つきが貧相な人間が多い
なぜかというと、人間のコミュニケーションてのは
機械に表示される、文字じゃあんまり伝わらない
とくに、感情ってのはあんまり伝わらない
直接顔を合わせてこそいろんな気持ち、人間らしさが成長するんじゃないかな？？
だから、ケータイを使ってばかりだと人間らしい表情がなくなってくるんじゃないかな？？
だから今の時代は日本人が、言語以外のコミュニケーションの力を失って
人間関係がダメになって
うつの人が多くなっているのじゃないかな？？

60 ：

ところで、諸君ら、「機械を丈夫にすると、人間が壊れる」
って名言があるんだけど。
まあ、人間が壊れるまでは行かなくとも、
人間ってのは、機械に頼りすぎると、能力が衰えるよね？？
今の日本人でも、機械にたよりすぎて、
衰えた能力がいっぱいある。
それで、ケータイに頼りすぎると、人間はどういう能力が
ダメになるのか、諸君らしっかり考えるように
また、周囲にいる人々で
ケータイを一日５時間も使っている人はどういう人間なのか
よく観て、しっかりと将来を考えなさい。

61 ：

何か携帯電話も買えない年寄ニートが僻んでるな

62 ：

ホーキング博士の批判はそれくらいにしとけよ
今の老人は携帯も使いこなせないバカだからな
説明書も読めないｗ
てか説明書は検索機能あるからもう必要ないんだけどそれも知らない
古い物にしか対応力のないポンコツは機械に頼って足腰鍛えておかないとすぐ歩けなくなっちゃうぞ

63 ：

携帯とさスマートフォンって同じぐらいの値段だよな。
悩むぜ。

64 ：

ポンコツ労害は全部人に任せきりだし
機械にまかせるらしい若者のことを批判できないだろ

65 ：

老人でも男なら、運転している時の女よりは賢いよ。

66 ：

まあでも、機械が肩代わりする人間の働きを人間はこなせなくなるのは本当だよ。
短期的には遺伝的にそうなるわけじゃないんだろうが。
とりあえず、パソコン使ってるやつの携帯批判は説得力がない。

67 ：

老人て機械はダメとかいいながらバスや電車にタダで乗りまくりデタラメ情報満載のテレビばっかり見てダラダラと過ごしてるクズのことだろ

68 ：

このスレにはクズ一匹しかいなかったのに…
お前ら荒らすなよ

69 ：

若者ってネットに転がってるようなクズ情報脳に溜め込んで
「俺は情強」とか言ってるアホばかりだろ。
パソコンだのケータイだのと言ってるがそれらについても何も知らない。

70 ：

>>67
我先にと求めてきた機械のおかげさまで自分は台無しになったようだ。機械なしではダメな人間になったんだということだろ。
同じ過ちを繰り返すなと。

71 ：

>>69
それらについて知ってるの？

72 ：

年よりのATMの操作の遅さと行員を呼ぶ確率の高さは異常ｗ

73 ：

>>70
その機械を使いこなせないところに老人のバカさがあるわけでさ
情報の選別すら出来ないのはむしろ老人だわな
バスや電車ですら行き先探すのにいちいち駅員に聞きにいくし
テレビもリモコンの使い方すらわからない
自分で考えろよｗ

74 ：

ほら、ここ読んでもわかるだろ。
「若者の方が賢い、テレビのリモコンが使える」だぜ？ｗ

75 ：

当然だわなｗ
テレビのリモコンの使い方も理解出来ないヤツが賢いハズないしなｗ
今の老人て本読んでマルクスとかにかぶれて革命ゴッコしてたウルトラ情弱だろ
一方通行の媒体に操られてきたバカの見本だわなｗ

76 ：

「テレビのリモコンの使い方も理解出来ないヤツが賢いハズないしな」だってさｗ

77 ：

PCを使ってネットで機械を批判することは、マスコミを使ってマスコミが悪いと言っているのに等しい。
まずはその矛盾に気付けないほどボケてしまっている自分に気付け。

78 ：

機械なんて馬鹿でも使えるから賢さの指標にならんって言ってるのが
読み取れないのか？　ゆとり教育のせいなのか？

79 ：

それが使えないのが今の年よりクオリティ

80 ：

大丈夫。お前らが老人になる頃には全てのPCがiPad のようになっちゃって何も
考えずにサクサク操作出来るようになるから。
もちろん今覚えたPCの使い方は全部綺麗サッパリ無駄になる。

81 ：

一太郎と MS-DOS の知識が完全に不要になったように、今の PC の知識が完全に
不要になる時代はすぐに来る。もちろん、携帯電話の知識もだ。

82 ：

大昔から、老人は最先端の文化に着いていけてないだろが

83 ：

今の日本の若い奴らってPCに関する知識とか能力とか低いんじゃね
最近の日本人が作ったフリーウェアとかで評価できるものなんてあったか？

84 ：

そもそも人間は道具を使う事をおぼえたからダメになったのです。
道具を使わず、他の動物たちと同じように野生に帰るべきなのです。

85 ：

世代関係なく開発者とユーザーの二極化が進んでいる。
理系と文系の二極化の進化型。

86 ：

機械など使わず生活すれば良いのです。
体も健康になります。
地球温暖化対策のためにも人類はそろそろ脱機械主義へ移行すべきなのです。

87 ：

なるほど、二極化か。しかし、理系／文系とは対応しないだろ。

88 ：

機械をなくすにも機械がいる

89 ：

>>88
みんなで全部海に捨てましょう。

90 ：

人力じゃ無理。

91 ：

使わなければいいだけ、そのまま置いとけ

92 ：

素手の時代

93 ：

素手か。じゃあ俺は機関銃だな。
意湧いたら、素手の馬鹿にぶっ放す。

94 ：

10年ほど前、枝豆を食べながら携帯はいずれこの枝豆くらいの大きさになると予言していたジジイがいたがまだ実現していない

95 ：

そんなもん作ったら紛失間違いなし。
年末の大掃除でタンスの裏から見つかったりするようになるだろう。いや、畳の隙間から発見されるかも知れない。
いやいや、気付かずに掃除機で吸い込んで「カラカラカラ」と掃除機のホースを鳴らすことになるかも知れない。
いやそれ以前にボタンが小さすぎて押せない。

96 ：

携帯電話のイヤホンマイクならある。
http://www.strapya.com/products/35542.html

97 ：

携帯の電波によって脳に障害が起こる可能性はありそうだな

98 ：

>>97
そんなことが起こるなら世界中で患者出まくりだろうがよ。

99 ：

芸能関係者も田代についてこうあかした。
「田代はいつも携帯電話をいじっている。ケータイ依存症的なところがあったが、若い女
性にローアングルでかざすようなしぐさをすることもあったらしい。仕事で接した女性が、
スカートの下でカメラの音を聞いたといっていた。この病気もやはり治っていなかったみたいだ」
記事元　東京スポーツ（一部編集）

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