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2012年4月ピュアAU5: 【DLNA】ネットワークプレーヤー総合14【UPnP】 (810) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【DLNA】ネットワークプレーヤー総合14【UPnP】


1 :12/02/26 〜 最終レス :12/04/16
ネットワークプレーヤーとは予めデータ倉庫(NASやメディアサーバー)に溜め込んだ音声ファイルをLANを通じて再生する専用プレーヤーです。
CDからのリッピング音源やネットからDL購入したハイビットハイサンプリング音源など、多種多様な音楽ファイルを高品位に再生出来ます。
操作はPC上のソフトを用いたり、iPod touch等をリモコン代わりにしたりして多量のファイルから快適に選曲可能です。
過去スレ>>2、関連スレ>>3、その他>>4-6
■前スレ
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合12【UPnP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326723533/
(http://unkar.org/r/pav/1326723533/)
■ネットワークプレーヤースレ@2chピュア板 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/networkplayer/
■ネットワークプレーヤー機種単独スレ
【UPnP】LINN DS part4【Digital Stream】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318874379/
【Logitech】Squeezebox/Transporterを語る5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1325020009/

2 :
■過去スレ
【リッピング】ネットワークプレーヤー総合【DLNA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1244132654/
【LINN DS】ネットワークプレーヤー総合2【DLNA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266723405/
【LINN DS】ネットワークプレーヤー総合3【DLNA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1276621100/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合4【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1284477397/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合5【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1289626529/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合6【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1301441593/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合7【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1304686665/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合8【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308068029/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合9【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312653646/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合10【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317150042/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合11【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319360506/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合12【UPnP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321548641/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合13【UPnP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326723533/

3 :
■関連スレ
◆ピュアAU板
【EAC】リッピング【XLD】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272618586/
【24bit】高音質音楽配信サービス 3【192kHz】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323607806/
◆リッピング関連
Exact Audio Copy β13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1322893461/
AExact Audio Copy を語ろうA
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1136176024/
[◎] dBpowerAMP Music Converter [◎]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1086988772/
【便利】PlexTools Professional Part2【多機能】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1139214699/
◆NAS・DLNA関連
DLNA対応機器について語るスレ Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1318686514/
NAS総合スレPart18 (LAN接続HDD)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1325853107/
【牛NAS】BUFFALO Link Station Part22【地雷上等
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1328214055/
【静音・高機能NAS】QNAP part17自宅サーバー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1323265876/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart10 【RAIDiator】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322432688/
【NAS】 Thecus シーカス part.2 【iSCSI】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1285228263/
【NAS-01G】PLANEX製 NAS総合スレ【MZK-NAS01SG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229669877/
Acer Aspire easyStore H340/H342 【WHS】 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324165677/

4 :
■基礎知識
ネットワーク再生に必要なものはLAN等のネットワーク内に
 @プレーヤー、Aメディアサーバー、Bコントローラー
の3種類を必要とします。
Aはメディアサーバーの設置の他、NAS、PCにメディアサーバーソフトをインストールする事でも可能です。
BはPCソフトやiPhone、iPod touch、iPad、スマートフォン等のアプリが提供されています。
機器によっては@とAが複合したものや単体で完結するものなどもあります。
■補足
□DLNAについて
DLNAガイドラインはUPnPプロトコルベースの技術仕様です。
DLNA認定を受けた機器/ソフトの接続には互換性があります。
またDLNA認定を受けていない(DLNA非加盟)UPnP機器やソフトでもDLNAと互換性を持つものもあります。
http://www2.dlna.org/
□ギャップレス再生
DLNAにおいてはDMC/DMRの役割分担等からギャップレス再生の制御が難しいため、
機器によって対応が異なります。対応非対応については購入前に調べておきましょう。
□プレイリスト
DLNAにおいてプレーヤーをDMRとして動作させた場合、プレイリストを管理しているDMCを切ると
あくまでレンダラーの立場のDMRはプレイリストを保持していないため、次の曲へ進みません。

5 :
■製品(国内取扱中及び見込み、その他はまとめwiki)
□ネットワークプレーヤー
◆【LINN】KLIMAX DS/1 [294万/£12,000], AKURATE DS/K [100万(国内専用)], MAJIK DS [45万/£1,800]
[UPnP AV 1.0、ギャップレス可]
【出力】KLIMAXがアナログのみ、AKURATEとMAJIKはアナログ/デジタル
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, AIFF, ALAC, MP3, AAC, OGG, WMA, RTSP, MMS
◆【PS AUDIO】PerfectWave DAC+PerfectWave Bridge [計41万/$3,800] (DAC+ネットワークユニット)
[UPnP、ギャップレス対応予定]
【出力】アナログ
【対応形式】[32bit/192kHz(形式によりけり)] WAV, AIFF, FLAC, ALAC, APE, MP3, AAC, OGG (WMA対応予定)
◆【CH Precision】C1+ETHERNET_IN (DAC+ネットワークユニット)
【出力】アナログ
◆【YAMAHA】NP-S2000 [21万/1,500ユーロ] [DLNA1.5認定、ギャップレス可]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】WAV[24bit/192kHz], FLAC[24bit/96kHz], MP3, AAC, WMA
◆【Pioneer】N-50 [7万5千/600ユーロ], N-30 [5万/400ユーロ] [DLNA1.5認定、ギャップレス不可]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, MP3, AAC, WMA(ロスレス非対応)
◆【ONKYO】T-4070 [10万/800ユーロ] [DLNA1.5認定]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】[24bit/96kHz] WAV, FLAC, WMA(ロスレス対応), MP3, AAC, OGG
◆【marantz】NA7004 [10万/750ユーロ/$800] [DLNA1.5認定、ギャップレス不可]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】WAV[16bit/48kHz], FLAC[24bit/96kHz], MP3, AAC, WMA(ロスレス非対応)
◆【DENON】DNP-720SE [5万/500ユーロ] [DLNA1.5認定、ギャップレス不可]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】 WAV[16bit/48kHz], FLAC[24bit/96kHz], MP3, AAC, WMA(ロスレス非対応)
◆【SFORZATO】DST-01[63万] [DLNA互換、ギャップレス可]
【出力】デジタル(ネットワークトランスポート)
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, AIFF, ALAC, WMA(ロスレス対応)

6 :
◆【Cambridge Audio】Sonata NP30 [9万/£400] [UPnP、ギャップレス対応予定]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】[24bit/96kHz] WAV, FLAC, AIFF, MP3, AAC, WMA, RA, AU
◆【tangent】NET-200-EU [10万/4,000kr] [プロトコル不明]
【出力】アナログ/デジタル(16bitまで)
【対応形式】[16bit/48kHz] WAV, AIFF, MP3, AAC, OGG, RA, AU
□光学ドライブ/ストレージ搭載ネットワークプレーヤー
◆【olive】6HD[65万/$5,000], 4HD [37万/$2,500], 3HD [17万/$1,000] [UPnP、ギャップレス可]
【出力】4HDはアナログ/デジタル、3HDはアナログのみ
【対応形式】[24bit/200kHz] WAV, FLAC, MP3, AAC(128kbbs)
□ネットワーク機能搭載プリアンプ
◆【LINN】KLIMAX DSM [252万], AKURATE DSM [90万/£5,600] [UPnP AV 1.0、ギャップレス可]
【出力】KLIMAXがアナログのみ、AKURATEはアナログ/デジタル(共にプリアウト)
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, AIFF, ALAC, MP3, AAC, OGG, WMA, RTSP, MMS
◆【Bladelius】Embla [116万/£5,600] [プロトコル不明]
【出力】アナログ/デジタル(プリアウト)
【対応形式】[32bit/192kHz] WAV, FLAC, HRx, MP3, OGG, WMA
□ネットワーク機能搭載プリメインアンプ
◆【LINN】MAJIK DSM [47万/£2,600], SEKRIT DS-I [26万/£1,600] [UPnP AV 1.0、ギャップレス可]
【ネットワーク部出力】アナログ/デジタル(プリアウト)
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, AIFF, ALAC, MP3, AAC, OGG, WMA, RTSP, MMS
◆【PRIMARE】I32+Optional Media I/O module [37万/22,900skr](プリメインアンプ+ネットワークユニット)
ネットワークユニットは9月発売予定
◆【Sonnetter】Morpheus music centre [40万/£2,200] [UPnP]
【プリアンプ出力】アナログ(プリアウト)
【対応形式】[24bit/96kHz] WAV, FLAC, AIFF, MP3, AAC, WMA, RA, AU

7 :
オワコン

8 :
19箱

9 :
>>5
テンプレート申し訳ないが、
ヤマハはalac対応したよ。

10 :
急に下がってきたな。あげ

11 :
早くもオワコン

12 :
対応してねーだろと思ったら
いつの間にか対応してた。
これで買う理由ができた

13 :
BDから音声抜いてFLAC化している人居る?

14 :
ヤマハを買おうか悩んでます。誰か背中をオセ。

15 :
>>14
はやまるな
半額で同等の新機種が・・

16 :
>>15
ほんとに?

17 :
>>13
ここに居るよ。何を聞きたいのか知らないけど。

18 :
国産だとやっぱりヤマハ一択?

19 :
>>17
おぉ(笑)いらっしゃる。
その手の話題は何処に行けばOKですか?
音出しはネットワークプレイヤーですが、
リッピングソフト、ハイレゾ対応波形編集ソフト、FLACへの変換ソフト、タグ編集/管理ソフトとか、どうすればFLAC作成、
管理が楽になるか知りたいです。
Tsmuxer+Sound Forge+Audiogate+MediaMokeyがタル過ぎるんですよ・・・

20 :
dsdかって24/192に直して聞くのと
24/96のやつを買うのとどっちがいい音?

21 :
>>19
ここで聞く内容じゃないな。
自重しろ。

22 :
いつものキチガイ来ないなw

23 :
やっぱり山は買う

24 :
>>19
この手の話題は、どこに行けば良いのか分からなかったから、自力で解決したよ。
多少スレチな話題だけど、ネットワークプレーヤーを使う上では参考になると思うから、
書いておくよ。
自分は、2LのBlu-rayをFLACに変換したかったので、以下のようにして解決した。
リッピングソフト→赤い狐、音声ファイル取り出し→eac3to+HdBrStreamExtractor、
トラック分割+FLACエンコード→Audacity 1.3Beta、タグ編集→foobar2000
ただし、この方法でFLAC化出来るのは、LPCMのみ。DTS-MAの場合はデコーダに
TotalMedia Theatreのデコーダを使う必要があるのだが、現行バージョンでは外部から
コーデックを利用出来ないようにされているので、古いバージョンが必要だが、入手困難。
なので、今のところDTS-MAのFLAC化には成功していない。

25 :
>>24
乙だ
自分もこういう話題がどこで話されてるかいまいちわかんないんだよな
みなさんがどういう風に作ってるか知りたい

26 :
>>24
19です。Thx。
同じなのは、赤い狐だけですね。
今一番気に食わないのが、FLAC管理ソフトなので、foobar2000、試してみます。

27 :
>>14
悩ましいね。一番よさげではあるけど、生産終了しているみたいだから、もうそろそろ次世代機が
でてきそうで…うちはNASすらない、リッピングすらしてない環境で、ネットワークオーディオに
興味があって覗いてる段階だから、まだゆっくり待てるけど

28 :
NP-S2000、本家サイトだと生産終了じゃなく予約販売中って出てるよ。
春商戦は無理そうだが、夏商戦には各社第二世代を投入して欲しいね。

29 :
自宅内LANに振るプライベートIPアドレスでも音が変わる!?
大容量ファイルサーバに音源を置き、手元のオーディオPCで音楽を楽しむというスタイルで、
何気に見逃されがちなのは、各ネットワークカードに振る「IPアドレス」だ。
通常はブロードバンドルータやNAS、OSデフォルトのDHCP機能で自動的に決められることが
多いこのIPアドレスだが、アドレス値が再生音に影響を与えることは、以外にも知られていない。
・クラスAプライベート(10.0.0.0/8)
24ビットという広大なホスト空間に相応しい広がりのある音場。その反面、スピーカーの
セッティングに難があるとまばらな「寂しい音場」になってしまう。使いこなしがキモ。
・クラスBプライベート(172.16.0.0/12)
クラスAとクラスCの中間的特性を示す。バランス感の取れた音。
・クラスCプライベート(192.168.0.0/16)
16ホスト部に凝縮されたコンパクトだが密度感の高い音が身上。CD-DAの
量子化ビット数である16ビットとアドレス長が一致しているため、DA変換の精度的にも
優位性が一番高いという点も、見逃せない。

30 :
あほか

31 :
電力会社ネタのコピペの時にも思ったんだけど、こういうのって
笑ってられる内はいいけど、なんかそのうち本気で言い出す奴が出て来そうな
イヤなリアリティがある。

32 :
情弱乙w

33 :
n50がギャップ対応しねーのかな
ソフト的に無理かね

34 :
パイオニアにそんな技術力ないよ
ってヤマハの販売員が言ってたw

35 :
>>29
うは、おもろいw

36 :
>>27
>28も書いてるけど生産完了じゃない。買うって決めても常に数ヶ月待ちなので
造ってないように思うかもしれないけどね。供給性だけは要改善だな。

37 :
>>34
販売員ではないがπとD&Mのソフト面はOEMかと思うくらい
横並びでかゆい所に手が届いてないからな

38 :
SONYは、こういうの作らないのかな
作れば他社出し抜けそうな分野だと思うんだが

39 :
>>38
PS3がそうじゃないのか?音質的に満足できるかはちと分からん。
あの出来を観ると、かなり幅広いフォーマットに対応した使いやすい製品になるだろうが、
AppleのAirTunesが利用できないのがネックになると思う。

40 :
ソニーがやると新フォーマットをまた作ってコピー制限かけそう。
ネットワーク経由で聞くのは10回までとかw

41 :
Net Audio最新号読んだが、あまり真新しい記事は無いな、、、。
付属CDリッピングしてみるか。

42 :
アキュフェーズはどんなのを作るのかな?

43 :
ソニーがやるとDSD対応に
そしてSACD再生機能が復活した新型PS3が発売に
そしてPS3の裏ファームがうpされるww

44 :
ソニーの独自OSの話はどうなったの?

45 :
NEWSの事?

46 :
ソニーにだけは関わるな
ほんとあれだけは糞
いつも独自規格で自滅。ユーザーは被害者になるの目に見えてる

47 :
SPDI/FはSONYだぞ

48 :
だから糞なんじゃねぇか>SPDI/F

49 :
Philipsはくそじゃないけどな

50 :
ブラウン最高

51 :
業界荒らしの糞ニー

52 :
どこだろうと、ピュアオーディオ仕様のソフトを地道に開発してくれないと良いのはできない

53 :
>>47
DLNAもSONYだな

54 :
だから糞なんだなw >DLNA

55 :
>>54
何が糞なのかわからん、便利な機能じゃん?

56 :
アンチソニーを気取ってるだけ

57 :
間違い探し
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ

58 :
コンデンサ「誰だ?」
低音「高音です」
コンデンサ「よし、通れ!」

59 :
トゥイーターこわれちゃうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

60 :
>>58
騙されとるやんけwww
なんのためのフィルター

61 :
>>57
間違いなし

62 :
N-30ってこのスレ的にどう?
安いしちょっと興味ある

63 :
早送りも巻き戻しも一時停止もできないけど

64 :
CDのリッピングにBDR-S07Jをつかってみたい。実際よくなるだろうか。
ttp://ad.impress.co.jp/special/pioneer1202_1/

65 :
最近のドライブは、ピュアだ何だというキャッチとは裏腹に妙に軽くなったよな気がするな。

66 :
どうなると「良い」と思ってる?
ビットパーフェクトの話題ならiTunes、EACスレ等、リッピングソフトスレ行った方が良いかと思われ。。
ただまぁ、ドライブの光学読取機構は機械機構だから、劣化するっちゃする。。
今使ってるドライブが古ければ、そんなにバカ高いモンじゃないし変えてみれば良いかと。。

67 :
連投すまそ。
64,66を読み返していて思ったんだけど、DENONとかのCDプレイヤーのHPだと、
ドライブの作りと読取に妙な自信あるわけだし、ドライブ機構だけパイみたいに売ればいいのかもね。
ピュアオーディオからは、ドライブは消えるかもしれないが、メディア販売が無くならない、
メインソースがCDな以上、PCドライブとしては需要はありそう。
バルク100円で買える"CD"ドライブが、オーディオメーカー製だと数万、数十万とかもあり得るかもしれない。
アキュフューズの"CD"ドライブ45万とかなw

68 :
>>67
リッピングに使用するCDドライブは、データコピーであって、リアルタイムの音楽再生とは別物。
ジッターも電圧変動もノイズもリッピングしたデータには全く無関係。

69 :
>>68
>データコピーであって、リアルタイムの音楽再生とは別物。
同じだがや。CDドライブもレッドブックに従ってオーディオデータを読み取る。
その点はCDドライブもCDプレーヤーもなんら変わりがない。
ただし一度HDDにコピーすることで、CDPでのリアルタイム再生で問題となる
ジッターや電圧変動等の諸問題から切り離される。

70 :
HDDから読み出す、DACで処理する過程でまたジッターが発生するから同じ

71 :
>>69
後半で、「別物だ」と自分で書いてるだろw

72 :
2012年3月2日掲載
価格.comマガジン
「デジタル時代のオーディオ作法」を知って、ワンランク上のサウンドを
“オカルト”で済ませない、賢いPCオーディオの楽しみ方
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=700/
パイオニア「N-50」

73 :
>>72
その記事、半分デタラメ。
ジッターでエラーが発生するなんて嘘。

74 :
好意的にこじつければ、原音の波形を再現できない事を
エラーと言えなくもないが。。。。

75 :
LANケーブルの種類で、エラー発生率に優位性があるとか、
この人本当にデータをチェックしたのか?
自分が一番オカルト振りまいているじゃないか。

76 :
>>72
USB接続とLAN 接続による、音質の違いを「エラー訂正の有無」と言い切っているが、それも嘘。
USB接続だって、LAN接続だって、実際にはエラーはまず発生しない。
音質に違いあるとすれば、USB接続の場合 SPDIF と同じくリアルタイム処理なのでジッターの影響が顕著で、
再生波形に歪が生じるということ。
LAN接続の場合はパケット通信であり、受信側で時間情報を含めて波形が完全に復元されるから、LAN転送に伴う
ジッターは発生しない。

77 :
そうそう
本当にネットワークプレーヤーとかちゃんと扱いたかったら、怪しいオーディオ雑誌やサイトばかり見てないで、ちゃんとネットワークの本とか読んだ方が良いと思うよ
そうすれば、変な評論家や業者に騙されなくて済むから
データをパケット単位でトレースしていけば、それが原因で音質が変わった、とかあり得ないんだから

78 :
ネットワーク以前にデジタル部分とアナログ部分の分離だろうな。

79 :
>>72
野村ケンジ は、使えないライターであることがこれで分かりましたね。

80 :
>>76
いや、つうか、殆ど無いだけであって、あの記事はそこに焦点を充てた上手い煽りだと思うぞ。
ある程度わかって書いてる気がする。
惜しむらくは、どれ位訂正があって、それが音質にどの程度影響があって、人間が知覚可能か数値で示してない。
この実証値が無いと世間一般では中2病の長文になってしまう。
まぁ、金貰って書いてるんだから、最後の4行書きたかったんだろう。
察してやればいいw

81 :
普通に考えて1TBとかのデータをコピーしても1bitたりとも違いが発生していないのに
音声再生の時だけエラーが発生して聴覚で捉えられるってのも変な話だ

82 :
エラーが訂正されれば、元データが完全に復元できるので違いは生じない。
違いが生じるのはエラー補正だ。
この記事は、そもそもエラー訂正とエラー補正を混同している。
また、ジッターとエラーは関係ない。ジッターだらけの汚い信号でもビットパーフェクトの場合だってある。
とにかく、この記事はオカルトだと思うよ。

83 :
>>76
>USB接続の場合 SPDIF と同じくリアルタイム処理なので
USB接続でも、アシンクロナス転送は違うと思うのだが

84 :
>>81
だから時間的ゆらぎっていうジッターの概念でもって
音質に影響があると言っている

85 :
>>83
USB オーディオの話だよ

86 :
>>72
典型的なプラシーボ
オカルト馬鹿w
しかしまだまだ麻倉大先生に比べりゃ可愛いもの

87 :
>>85
バルク転送だったらリアルタイムじゃないけど、大抵はアイソクロナス転送だよね

88 :
ジッターは専用スレがあるので、そっちけ

89 :
あまり知られてないけど全く同じデータでもHDDのプラッタ外周部にあるデータと内周部にあるデータとじゃ音が全然違う

90 :
>>89
はいはい
それから?

91 :
PC、ネットワーク廻りの技術はガラス越しだから・・・
今迄みたいに、プラシーボマニアが勝手に盛り上がっても、いやいやwんなワケねーしw
とかなっちゃう所は、オーディオメーカーとしてもイタイ所。
情弱は、えっ、そうなの?とかなりそうだが、そんなの相手にしなきゃいけない、メーカーの技術者は罪悪感あるだろーなー。
同情するねぇ。

92 :
いくらハードウェアに大枚はたいても、糞録音だったら全く意味なし。
ハードウェアに無駄にかねかけるより、優秀録音、フォーマットに注力したほうが幸せになれる

93 :
それよりアップルテレビ新型でるかな、せてめ44.1のままだせる仕様にして欲しい

94 :
>>89
だから、SSDは音がいいと。

95 :
>>89
いい加減にしやがれw

96 :
オカルト

97 :
>>89
再生中のデータが、内周部、外周部のどこにあるかをどうやって知るのだ?

98 :
デジタルもアナログ信号で成り立ってるということを想像できない単純くんに何言っても
ムダ!

99 :
>>98
釣りだよね?

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